[Правила Гостевой]

 

Ввод нового отклика Всего записей:

Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 20 Tekushee Archiv: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

300
	Эвенгар , Sat Jun 15 00:28:04 2002
Тсарь очень просит кого-нибудь притащить завтра гитару на Перумкон. Я его поддерживаю.

 

299
	Морган Мэган , Fri Jun 14 23:35:04 2002
Привет всем! Vesdarius >Ты,это, Рим-то не трогай!=)) Рим рулит! Калигула рулит;)))) -Угу, и Нерон тоже рулит, и Веспасиан, а Клавдий - так тот вообще рулила хоть куда ;-))) >Я это себе представляю очень просто--это значит,что одно и то же "пространство", скажем так, для одного попавшего туда- ад, для другого--рай, причем что рай и ад сугубо индивидуальные для каждого там очутившегося, - Ну, у некоторых христианских мистиков такое представление тоже было, но у Ника это, похоже нечто другое. Недаром же употреблено слово "адорай" - т.е. это то, что и не рай и не ад - что-то среднее или иное :-). Шерхан: >Не согласный я :-) Спорить буду, потом - когда освобожусь :-) А искусство "умирающего" и "аморального" Рима на меня производит значительно большее впечатление чем высокоморальное и скучное искуcство христианского средневековья. Замечал во время брождения по Эрмитажу :-) - А ты который Рим имеешь в виду? Классический или периода упадка? Имхо, искусство христианского средневековья было не столько моральным, сколько религиозным - чувствуешь разницу? :-)). Strori: >Как известно ничто не вечно -Чтобы это было известно достаточно хорошо, надо самому быть вечным - чтобы проверить истинность утверждения :-))). >Этично на данном этапе.Хотя,конечно,развитие идет по спирали и духовные ценности - Основа этики - одна и та же всегда: не делай другому того, чего себе не желаешь, и наоборот :-). А развитие идет? Почему по спирали? >Но по-моему в том же Риме мальчика,не соответствовавшего требованиям военной школы к моменту поступления в неё, бросали с обрыва,чтобы не возиться со слабыми либо калеками И где теперь тот Рим, где Спарта? >Может быть не на развитие интеллекта,а на развитие душевных и моральных черт?Все-таки интеллект человек развивает в себе сам,а вот моральные и душевные качества прививаются в семье, в начальный период жизни - Возможно. Однако интеллект хоть и развивается самим человеком, но основу (имхо) имеет в материнских генах. >Творец дал толчок.Показал, что это вообще можно сделать. Если бы это было так, то любой маг смог бы наплодить целые тучи душ - и сам стать Творцом - по-видимому было какое-то ограничение. >Хедин дал ему имя,и тем самым как-бы вдохнул в него душу.Помнишь ту волну благодарности, что почувствовал Хедин после как освободил его? Разве бездушное существо способно на такое искреннее выражение чувств? - Наверное следует различать понятия душа и разумная душа (дух). Одушевленных живых существ маги наверное могли бы создавать, но вот скажем душу человека - вряд ли.... Хотя Хервинд был явно разумен. Кажется есть противоречие? Это надо Кэпа спрашивать :-)). Такие дела..

 

298
	T .H. , Fri Jun 14 15:33:24 2002
	Самара
Ребята, мы в душе с вами!

 

297
	Хэлгор , Fri Jun 14 10:05:55 2002
ДА ЗДРАВСТВУЕТ КАПИТАН УРРРААААААААААААА!!!!!!!

 

296
	Ник Перумов , Thu Jun 13 23:53:00 2002
Привет всем. МЕРОПРИЯТИЯ В СУББОТУ: ВСЕ, КТО ХОЧЕТ ПООБЩАТЬСЯ ПОБОЛЬШЕ, БЛАГОВОЛЯТ ПОЧТИТЬ СВОИМ ПРИСУТСТВИЕМ ПИТЕРСКУЮ СТАНЦИЮ МЕТРО "НАРВСКАЯ", ВЫХОД С ЭСКАЛАТОРОВ, В СУББОТУ, 15 ИЮНЯ, В 13:00 Такие дела. С приветом, капитан Уртханг ака Ник.

 

295
	dreico , Thu Jun 13 22:32:56 2002
	sharm-el-sheikh
I was here. HALLO to EVERYBODY

 

294
	Орк , Thu Jun 13 21:05:25 2002
	http://www.mordor.olmer.ru
Привет всем! Я тут отправляюсь проведать дальних родичей (гоблинов) в горах Центрального Кавказа, посему буду отсутствовать в сети до 1 июля (ибо там палантира ни в одной пещере не сыщешь ;)) Удачи! Орк. ЗЫ: не скучайте :)) (и я не буду ;))

 

293
	snoopy , Thu Jun 13 17:13:24 2002
	http://www.samods.com
	Владивосток
Свирепый, на тех же правах полностью присоединяюсь к твоему мнению насчет "ТЗ" и ее продолжений. "НП" перечитывал десятки раз! :)

 

292
	Strori , Thu Jun 13 17:05:36 2002
Привет. Морган Мэган: >Может и впишется, весь вопрос - надолго ли? Ну надолго или нет это уже другой вопрос.Как известно ничто не вечно.В том числе и этика;-). >А вот литературные произведения "звучат с новой силой" тогда, когда они изначально представляют собой образец искусства, которое этично. Этично на данном этапе.Хотя,конечно,развитие идет по спирали и духовные ценности тоже рано или поздно вновь занимают свое место в сердцах людей.Отсюда и "звучание с новой силой".Вернулись старые правила, вернулось и искусство,созданное по этим правилам. >Нормы, конечно, могут меняться, но не исчезать. Тем более, что если они меняются в худшую сторону, то... пример Рима - всем урок. Имхо, то что творилось в Риме в эпоху заката Империи нормами вообще назвать трудно.Все-таки у понятий морали и этики есть свои ограничения... >А насчет различности - в целом у всех одни и те же ценности, к примеру, убийство ребенка нигде не считается моральным, так ведь? Так то так.Но по-моему в том же Риме мальчика,не соответствовавшего требованиям военной школы к моменту поступления в неё, бросали с обрыва,чтобы не возиться со слабыми либо калеками. >В каждой женщине сидит прекрасная чертовка, но когда она превращается в дьяволицу, то тут уж не до шуток - зрелище не для слабонервных :-)). Это точно!!!Не только не для слабонервных, но и не для слабосильных:-))). >Но мать обязательно повлияет на развитие интеллекта ребенка (говорят он наследуется именно по материнской линии). Может быть не на развитие интеллекта,а на развитие душевных и моральных черт?Все-таки интеллект человек развивает в себе сам,а вот моральные и душевные качества прививаются в семье, в начальный период жизни. >не знаю, как Ник это объясняет, но если бы маги могли творить живые души, то зачем тогда Творец? Возможно они создавали лишь вместилище для душ, которых могли вызвать из некоей области их пребывания? Творец дал толчок.Показал, что это вообще можно сделать.И почему только вместилище для душ?Помнишь Хервинда,существо, что создал Хедин для исследования фальшивого амулета Ямерта? Хедин дал ему имя,и тем самым как-бы вдохнул в него душу.Помнишь ту волну благодарности, что почувствовал Хедин после как освободил его? Разве бездушное существо способно на такое искреннее выражение чувств? Vesdarius: >"И как рай может походить на ад я слабо представляю " >>Я это себе представляю очень просто--это значит,что одно и то же "пространство", скажем так, для одного попавшего туда- ад, для другого--рай, причем что рай и ад сугубо индивидуальные для каждого там очутившегося,типа,не знаю даже как сравнить.. Я все-таки не понял:чем же рай походит на ад?В твоем представлении? Тем более,что рай или ад для каждого свой... С уважением, Strori.

 

291
	Риш , Thu Jun 13 16:24:24 2002
	Северная Пальмира
Свирепый, я твой привет сама прочитала :) и передаю ответный :))) ! Шпротобойка - действительно, мощное оружие, но - не керогазка... Москвичи! И не только москвичи! Все - в Мордор! :)))

 

290
	Шерхан , Thu Jun 13 12:32:23 2002
	SPb ака Мордор
2 Свирепый: >Передай, пожалуйста привет Ришке Обязательно :-) >хорошенько ее там развлекай, по возможности. Ей вполне хватает для развлечения Саньки, но я постараюсь :-))) >тут почитываю, знаете ли - даже Нику Перумову, >возможно, такое не создать!!! Свирепый, ты конечно бета-тестер авторитетный, но каждому свое знаешь ли :-)) Вере не создать то что создать Нику и наоборот :-) Хорошо что у нас есть оба :-) 2 Морган Мэган: Не согласный я :-) Спорить буду, потом - когда освобожусь :-) А искусство "умирающего" и "аморального" Рима на меня производит значительно большее впечатление чем высокоморальное и скучное искуcство христианского средневековья. Замечал во время брождения по Эрмитажу :-)

 

289
	Svirepy , Thu Jun 13 10:30:48 2002
	Москва
Всем всего и побольше!!!! Майк : ЗДЕСЬ БЫЛ СВИРЕПЫЙ!!! :))) Передай, пожалуйста привет Ришке, и хорошенько ее там развлекай, по возможности. Вера, все вышесказанное и к тебе тоже!!! :))) Всем: Народ!!! При первой же возможности всем прочесть ВСЕ продолжения Вериной "Тёмной Звезды"!!!! На правах бета-тестера сообщаю : у нее получается нечто феноменальное!! :))) Я тут почитываю, знаете ли - даже Нику Перумову, возможно, такое не создать!!! К абсолютному успеху можно отнести то, что мир у Веры гораздо более живой, благодаря великолепно переданным эмоциям. Очень рекомендую. ;)

 

288
	Vesdarius , Thu Jun 13 07:46:11 2002
2 Морган Мэган Ты,это, Рим-то не трогай!=)) Рим рулит! Калигула рулит;)))) "И как рай может походить на ад я слабо представляю " Я это себе представляю очень просто--это значит,что одно и то же "пространство", скажем так, для одного попавшего туда- ад, для другого--рай, причем что рай и ад сугубо индивидуальные для каждого там очутившегося,типа,не знаю даже как сравнить..игры разума=), но реальные=) похожая схема в Бездне, где Такхизис была в серии Драгон Лэнс,хотя там немножко не то-- там,насколько я помню, Бездна была отражением разума тово,кто туда попал,=)) т.е. воспоминания, и их производные, а этов все запросто может стать "адом". ИМХО=))

 

287
	Морган Мэган , Thu Jun 13 01:54:49 2002
И снова я! Черубина: >Да нет, это я на нем: как на белом, горячем коне ;-)). И взбесившемся. ;-) - Да нет, я тихо себя веду :-))... ну, почти всегда :-)) >Я слышала, Ник специально мало говорит о Демогоргоне, отчасти потому что сам еще не все решил, отчасти, чтоб не раскрывать того, что будет сказано в "Гибели Богов-2". А фигура Демогоргон очень интересная, меня он необыкновенно занимает. - Ну вот, Кэп темнит, а нам головы ломать приходится над загадками( и это, панимаиш, хорошо) :-)). И меня Д. занимает, в силу своей таинственности :-). >Я бы сказала, что их назвают братьями потому, что занимают сходное положение во вселенной, а не потому, что имеют одинаковую природу. Природа=то как раз противоположна: мысль и душа. - А может они возникли сходным образом, или даже одновременно? И, может, не природа их различна а её интенциональность? >Я придерживаюсь оптимистической точки зрения. :-) - Как говорил один мой знакомый: "Оптимизм представляет собой крайнюю степень слепоты"- но он был не прав :-))). >Хедин, еще будучи магом, творил живое, значит, эта способность не является элитарной. Причем маги как живое творить не должны были, однако могли. -Материя живая и материя одушевленная могут различаться. не знаю, как Ник это объясняет, но если бы маги могли творить живые души, то зачем тогда Творец? Возможно они создавали лишь вместилище для душ, которых могли вызвать из некоей области их пребывания? >А зачем ему это надо? Цель Спасителя -- искоренить грех и всех "спасти". А создавать новый мир -- значит, сделать новую чашу греха. - А зачем Творец мир создал? Может Спаситель пожелает отгрохать такой мир где этого греха не будет? >А что мы знаем о том, какое посмертие Спаситель дает? Ник недавно назвал владения Спаситея "адораем". Это можно понять как "рай, напоминающий ад". Я попросила Ника подробнее об этом адорае рассказать, жду от него письма - Не знаем ничего! И как рай может походить на ад я слабо представляю :-)). >А для Спасителя жизнь вообще не имеет ценности, чем скорее все окажутся в его "адораю", тем лучше. Отдельные случаи помощи людям не в счет, если чудеса не творить, то кто ж в него верить будет? Так что посмертие по-демогоргоновски мне представляется более привлекательным. :-) - А мне вот посмертие вообще не нравится :-)), никакое :-). Еще неизвестно существует ли оно вообще: а то всяко-разные Духи и Спасители часто оказываются жуликами :-).

 

286
	Морган Мэган , Thu Jun 13 01:52:15 2002
И всем привет! Черубина: >Однако интеллект существует по своим законам. Так для ребенка, который встал на ноги, совсем не обязательно жить так же, как и его мать. - Но мать обязательно повлияет на развитие интеллекта ребенка (говорят он наследуется именно по материнской линии). >Честно говоря, я не понимаю, как человечество умудрилось дожить до нынешнего дня. - Всему виною этика :-). >Если искусство неэтично, то оно вырождается. >>Интересное утверждение. Хотелось бы конкретные примеры. Искусство ведь не является монолитом. - К примеру я не считаю матерные стихи искусством. Я не считаю искусством большинство голливудских фильмов :-) . "В таком вот аксепте"(с.) ПНВС.АБС. >Нет такой сущности "искусство", есть много самостоятельных творцов, с разными характерами, наклонностями, уровнем таланта. У них общего основания, которое может разрушиться, как исчезло производство пергамента, когда появилась дешевая бумага. - Все верно, любые "общие" понятия суть умозрительные построения, но они таки существуют. Но одно дело когда один, отдельно взятый "творец" "выражается"( в любом смысле), а другое, когда их много. В этом случае, как говорил один чукча-марксист: "Тенденция, однако!" налицо ;-))). >Произведение становится неинтересным, когда оно бездарно, а не потому, что оно морально/аморально. - Если говорить о всех, то "моральность" произведения и впрямь не может служить критерием "интересности", но ведь кому-то интересны и порнографические романы, а кто-то окромя Библии ничего не читает :-)). .Где оно, должное воспитание? Один из самых больных вопросов. Только сейчас некоторые психологи пришли к выводу, что дети -- тоже люди, а раньше все воспитание строилось на подавлении и лицемерии - Ой, и не говори! :-)). Правда воспитание и сейчас (и еще долго будет) основано на подавлении и лицемерии :-(. >Прекрасных дьволиц не бывает, уж поверь мне ;-)). >>У тебя много знакомых среди них? ;-))) - В каждой женщине сидит прекрасная чертовка, но когда она превращается в дьяволицу, то тут уж не до шуток - зрелище не для слабонервных :-)). >Искусство в этом смысле благодарный объект: каждый может вложить в произведение тот смысл, какой хочет. :-) - А увидит ли всякий этот смысл? Может, произведение рождается в восприятии зрителя? :-)). >Предположим, тот художник рисовал дьяволицу, обуреваем мыслями о кровавых жертвоприношениях. Но картина разве стала от этого хуже? - (имхо) Если на этой картине определенно лежит печать зла, то "красивой" её назовут только те, кто сам к нему расположен. Возможно даже не "красивой", а привлекательной.... >Я не фаталистка. :-) - А что говорил тов. Воланд по поводу кирпича? :-)) Шерхан: >А вообще насчет морального и аморального исскуства. Как известно нормы морали и этики претерпевали сильные изменения на протяжении истории человечества. И различны у разных культур. Потому присоеденюсь к мнению, что этика никак не коррелирует с эстетикой - Простой пример: римляне, пренебрегая моралью довели себя до скотского состояния и стали легкой добычей варваров. Нормы, конечно, могут меняться, но не исчезать. Тем более, что если они меняются в худшую сторону, то... пример Рима - всем урок.А насчет различности - в целом у всех одни и те же ценности, к примеру, убийство ребенка нигде не считается моральным, так ведь? И я не верю в эстетику зла :-). Strori: >Зависит от времени и,соответственно, от этического уровня развития общества.То, что сегодня считается неэтичным завтра вполне впишется в нормы этики и морали.Много примеров в литературе,когда произведение на годы и десятилетия забывалось, вносилось в черный список, выбрасывалось из сознания людей, а потом возрождалось и звучало с новой силой. - Может и впишется, весь вопрос - надолго ли? :-). А вот литературные произведения "звучат с новой силой" тогда, когда они изначально представляют собой образец искусства, которое этично :-).

 

285
	Gatty , Wed Jun 12 23:05:00 2002
ЯД из NNov, а с какой радости тебя удалять, ты бы еще написал, что вода мокрая, а квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов. Риш действительно в Питере, мы с Шерхом ее видели. Заодно выяснилилось, что шпротобойник куда старшнее любой керогазки.

 

284
	ЯД , Wed Jun 12 19:12:41 2002
	http://poet5.narod.ru
	nnov
Меня сейчас пошлют, наверно... Сам я поклонник фантастики/фэнтази, и книги Перумова мне также знакомы. Для меня это как отвлечение от загруза реальной жизни, способ приятно расслабиться и отдохнуть. Здесь ведется множество споров, многие представляют себя на месте героев этих интересных книг. Я не против, не поймите неправильно. Одно: ФАНТАСТИКА РЯДОМ, ПРЯМО ПЕРЕД ГЛАЗАМИ, ИБО РЕАЛЬНОСТЬ КУДА СТРАШНЕЕ ИЗОЩРЕННОГО АВТОРСКОГО ЗАМЫСЛА, В РЕАЛЬНОСТИ НЕ ВСЕ ОКАНЧИВАЕТСЯ ПОБЕДОЙ ДОБРА... Спасибо. Можете удалять.

 

283
	Уставший Шерхан , Wed Jun 12 16:42:51 2002
	SPb ака Мордор
Ну вот, Риш уже в Мордоре. Ура! :-))) Ишамаель также замечен на улицах нашего города :-))

 

282
	Gatty , Wed Jun 12 14:55:21 2002
Продолжение "Черепа", как и всего остального выйдет своевременно или несколько позже. Точнее не знает никто. Капитан в отпуске.

 

281
	STS , Wed Jun 12 14:17:42 2002
Привет! кто в курсе когда выйдет продолжение "Черепа"?

 
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 20 Tekushee Archiv: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Ввод нового отклика

При возникновении проблем с гостевой книгой пишите petr@rusf.ru