 |
| [Правила Гостевой] |
| Ввод нового отклика
Всего записей: |
| 40 | |
 |
Lira , Wed Mar 12 06:50:15 2003 |
 Здравствуйте! Мне осталась непонятна такая ситуация.В книге "Гибель богов" говорится о молодых богах как о 4-х представителей мужского пола и 3 -х женского.В то время как в "Земля без радости" одна из женщин вдруг "меняет" пол и теперь их соотношение 5 к 2.Я что-то упустила?Буду рада если вы меня просветите что по чем. |
|
| 39 | |
|
Морган Мэган , Wed Mar 12 02:44:00 2003 |
Всех приветствую! 2 Хэлгор: Правильнее было бы убивать героя в момент триумфа :-)). Он умирал бы счастливым и не видел тех, кто воспользуется плодами его победы.Но, наверное, герой лишь тогда получает полное "воплощение, когда он действительно совершает поступок всей своей жизни, а иначе он - "многохитовый приключенец" и все его похождения - попса от фэнтези :-))). "Сериальность" имеет положительный момент в первом случае, но и тогда все ж лучше не длить "агонию" героя, а побыстрее доводить его до апофеоза.. :-)).. во всех смыслах ;-)). О "банде простолюдинов" Брана: а ты уверен, что это были "простые люди"? :-). Они ж, небось, все были из мира Источника. А что он им сказал - так это ты у него и спрашивай :-)), вполне может быть, что как раз и призывал отомстить за деревню :-)))). Все равно - много непонятного. 2 Игрок: А мне больше нравится "Бог света" :-))). 2 Niakris: Ага, надежда на доброго боженьку? :-))). А если не подарит? Ничто не исчезает бесследно.. но наша память частенько проигрывает нашей же гордыне :-). О судьбе: как говаривал сэр Бертран Рассел: "я заметил, что даже люди твердо верящие в судьбу все же оглядываются по сторонам, прежде чем перейти дорогу" :-)). Если бы все было предопределено заранее, то и смысла бы ни в чем не было. Не было бы свободы, а значит и человека. Я тоже предпочитаю маловероятные встречи более вероятным падениям самолетов на наши головы :-)), но о существовании судьбы это еще не говорит. Этому может быть множество толкований :-). |
|
| 38 | |
|
Niakris , Tue Mar 11 14:40:39 2003 |
2 Daemon А ты нажми на 14 стр. Архива :) Морган, на счет душы - дык, все надежды на Илуватара, может он подарит мне новую, когда окажусь в Средиемье :) Хорошенькую такую - беленькую! А раба цивилизации из души конечно вытравить можно, но ничто не исчезает бесследно. Воспоминания и отрада, и бич для каждого из нас. Ты не веришь в судьбу? А я верю :) Какова вероятность того, что мы с тобой встретимся, к примеру, в Ливерпуле (по теории вероятности)? У меня получилось что-то вроде 10 в минус 19 степени. А вероятность того, что самолет упадет на дом, в котором я сижу всего лишь 10 в минус 6-й. Но чаще происходят именно такие встречи. Самолеты же в здания врезаются, слава Эру, не так часто. |
|
| 37 | |
|
Daemon , Tue Mar 11 13:00:48 2003 |
 |
http://www.darkcastle.ru |
Приветствую всех! Можем данное сообщение покажеться оффтопиком. Но... что с гостевой? Хотел почитать предыдущие сообщения, а их только две страницы... Заглянул в архив, а там за 2001 год? -- Vale, Obscurum Nobiscum! Roman "Daemon" Krivov |
|
| 36 | |
|
Игрок , Tue Mar 11 11:48:38 2003 |
 |
Москва |
2 Шерхан :-). Я ждал этих слов :-). Нет, я не передёргиваю (разве что чуть-чуть :-)). Ситуация выглядела следующим образом: "толпа №1" очень хотела отряхнуть лица "толпе №2". Ответным желанием горела и "толпа №2". Причём самое смешное было в том, что я лично был свидетелем классного разговора "О ! Гля ! Скины идут ! Пойдём, %№*%№ их." Однако, справедливости ради, следует заметить, что "гости" приходили именно _в_Нескучный_ а не куда-нибудь на собрание РНЕ :-). Что собственно и выгодно отличает толкиенистов, от бритоголовых. ...Ну и к тому же, тусовавшиеся в Нескучном по крайней мере знали матчасть, в чём я отказываю бритоголовым молодым людям :-). Однако это уже тема для другого разговора :-). 2 Nemo: Орки и Гоблины... Возможно... Кстати, у меня одна знакомая как раз гоблинами и называет бритоголовых. Не уверен, правда, читала ли она Толкиена... С уважением и надеждой на полное взаимопонимание, И. |
|
| 35 | |
|
Nemo , Tue Mar 11 00:26:47 2003 |
А может это орки там или гоблины были, а не скинхеды? Немудрено ведь перепутать ; ) |
|
| 34 | |
|
Шерхан , Mon Mar 10 23:54:47 2003 |
>выяснение отношений между радикально настроенными >толкиенистами и не менее радикально настроенными >бритоголовыми Игрок, ты как бы это... несколько передергиваешь :) Как бы ты выяснял отношения с пришедшими тебя бить бритоголовыми? Был бы крайне вежлив и назначил им дуэль в 2 часа у Бетюнского монастыря? |
|
| 33 | |
|
Игрок , Mon Mar 10 20:28:49 2003 |
|
Москва |
Всем привет ! 2 Арафель: Не претендуя на абсолютную истину, выскажу лишь свои наблюдения и выводы из оных. Проведём мысленный экперимент: некий мистер, или миссис Х будучи особами юными и потому впечатлительными прочитали очень хорошую книгу, которая содержала в себе принципиально новый мир, прекрасный, можно даже сказать уникальный (вспомните, в какое время появился толкиен на прилавках и умах :-)) и само собой эта идея захватила юную, не отягощённую цинизмом и так называемым "жизненным опытом" душу. Положение "осложнялось" потерей системы старых ценностей, ну и всеобщим бардаком в человеческих душах в "довесок". Вот мы имеем через некоторое время определённое количество людей с общей идеей (язык не поднимается сказать похабное "идеологией"), причём оччень комфортно себя в оной чувствующих (не забываем про пресловутый бардак). Но ! Тут (так и подмывает сказать "из тьмы веков") появляется Некий Н. Перумов со своим продолжением нетленного труда Профессора, да ещё каким !!! Практически полностью изменившим систему ценностей Квэнта Сильмариллион и Властелина Колец. Тут следует учесть, что по молдости лет люди грешат некоторым... эээ... радикализмом и нездоровым консерватизмом а тут такое - ну и само собой пошла негативная реакция. Вот собственно наверное и всё... И в общем-то вывод прост - чем гибче психика человека, тем он менее конфликтен. Эх... однажды в Нескучном (в узких кругах это место называлось Поганищем) я увидел.... как бы это сказать пополиткорректнее... В обхем выяснение отношений между радикально настроенными толкиенистами и не менее радикально настроенными бритоголовыми. Знаете, удивительная вещь - я нашёл между ними только одно различие - у толкиенистов присутствовала шевелюра. Как сказал бы один мой знакомый патологоанатом - "унутрях - все одинаковые". Так-то. Да, к слову - такого рода "встречи" стали к тому времени подозрительно регулярны. PS. Очень прошу не воспринимать сию мессагу как негативное отношение к Профессору, его книгам, или его поклонникам - просто радикализм не делает чести никому и никого не извиняет. 2 Морган: "Долина Проклятий".... Дааа.... "Помолись, священник... Помолись за человека по имени Чёрт" - мой любимый момент. |
|
| 32 | |
|
Хэлгор , Mon Mar 10 15:52:52 2003 |
|
опаньки, день, а я дома |
Привет Всем!!! 2Морган Согласен с тобой по вопросу сериальности, но часто, так жаль расставаться с любимыми героями. И частенько бывает так, что герой просто неспособен жить мирно и наслаждаться "яблонями в цвету";-). Тут получаем либо продолжение, либо скорую кончину. По вопросу Брана тож согласен бранится не будем:-). Только один вопрос, что нужно сказать простым людям, и не двум, трём, а нескольким сотням, чтобы повести их на укреплённый остров одного из самых известных танов Хьерварда, даже после столь жестокой осады??? (предложения по возмездию за деревню сожженную,где-то там, непринимаются как необоснованные;-)) С уважением Хэлгор. |
|
| 31 | |
|
Морган Мэган , Mon Mar 10 15:23:14 2003 |
Привет всем! 2Хэлгор: Угу, понятно. У Желязны много произведений, тех, от которых просто крыша едет, и тех, от которых наступает просветление :-)). Я же приводил слова Олдисса для примера. Я не хочу сказать что все в цикле о странствиях Фесса - "глазурь" - это было бы несправедливо. Но, согласись, фэнтези это такой жанр, которому априори присуща "сериальность". Сказки ведь на самом деле никогда не кончаются, как говаривали и Фродо и Бильбо :-). Здесь еще вот какой момент: чем больше разрастается повествование о хранителе мечей (и любом другом герое), тем менее интересно его читать - чем больше объем, тем беднее содержание. О Бране: нет, браниться не будем :-)). Тебе он не нравится, я же признаю обоснованность его претензий к Хагену. И не думаю я, что Бран кого-то там заставил идти с ним на Хединсей, или прельстил перспективой пограбить. Вполне может быть, что и Талисман Хедина им не был нужен. А о цитате - может и ценил, но в то же время знал, когда какой-то частью их можно пожертвовать, исходя из принципа, что без него они тем более погибнут, причем все. И личные претензии не играют особой роли, когда дело идет о судьбах мира. Кто как не Бран спасал жизнь Хагену в свое время? Dixi, et animam levavi :-) 2 Niakris: а что делать бездушному существу в Средиземье? :-). - Только разрушать его :-). Здесь только один выход - душу сохранить, но выдавить из неё по капле раба. Раба цивилизации :-). А судьбы на самом деле нет. Ничто не предопределено заранее. Даже сауронов выкормыш, (чисто теоретически, конечно) еще может быть обращен :-)). |
|
| 30 | |
|
Niakris , Sun Mar 9 18:44:42 2003 |
|
Москва |
2 J.Barrell. Агафья Лыкова живет в Средиземье? Не верю :) 2 Nemo Лады, не буду тебя путать. Пыталась объяснить как могла. Ну не шмоглая, не шмогла :) Но попробую еще раз. Есть масса произведений, в которых авторы заведомо подчиняют поведение героев какой-то идеи. Раз уж я приводила в пример "Игрока" Достоевского, то попробую на примере этого произведения объяснить что имею в виду. Поведение, характер, мысли и чувства героя, отображенные в книге, раскрыты и показаны для того, чтобы проиллюстрировать зависимость человека от игры. Показана психология Игрока, но не человека-игрока. Отображен универсальный тип, читый тип. В природе таких нет. В Преступление и наказании же такой идейности нет. Там как раз выражен один взгляд из тысячи на психологию человека, преступившего грань. Герой именно живет и он вполне реален. Морган, дык если я сохраню душу, то не смогу адаптироваться к Средиземью. Ведь оно живет по совершенно другим законам. Нельзя переносить в добрый и немного наивный мир нашу волчую реальность. Иначе мир действительно рухнет :) А вот если ребенок попадет в руки Саурону, то такова его судьба :) Мир от этого не погибнет, а вот повзрослевшему ребенку не повезет, ибо он с самого начала был обречен на поражение :) 2 Dankill Angel. Когда человек пишет книгу он не погружается в созданный им мир полностью. Воображение не способно заменить реальность. Ну если, конечно, не быть любителем наркотиков. Но и наркотики только на время дают иллюзию другой жизни. И плата за эту иллюзию ой как высока. Когда читаешь книгу ты пребываешь в другом мире. Но ты там лишь зритель, не боле. Ты можешь мир почувствовать, но реальность он никогда не заменит. 4 года назад я читала книги запоем. Просто не хотела видеть реальность. Но от этого счастливее я не стала. Наоборот. Все чаще приходила грусть и тоска. Вывод - все должно быть в меру :) Пробовала я и писать книгу. Поначалу было интересно. Как живопись - берешь краски и кисти и начинаешь рисовать радужный мир. Только вот настроение меняется и ты прирсовываешь черное небо. Проходит время и ты понимаешь, что совсем другое хотел отобразить. После этого рвешь рисунок и выбрасываешь в мусорную корзину. Реальность же в мусорную корзину не выкинешь. И как бы ты не разукрашивал эту картину суть её не изменится. Законы, увы, вечны. Поэтому и хочется попасть в реальность с другими законами :) Отвечу и на твой вопрос Нику (Ник, ты ведь не обидешься правда? :) ). Просто он об этом уже говорил на форуме. Нет, он не знает наперед, чем закончится книга. За некоторым исключением - чем закончится Раб Неназываемого он знал и поэтому не стал писать. |
|
| 29 | |
|
Хэлгор , Sun Mar 9 01:55:43 2003 |
|
Ночь |
Привет Всем!!!!!!!!!! Немного запоздало,но ВСЕХ НАШИХ ОЧАРОВАТЕЛЬНЫХ ДАМ С 8 МАРТА!!! 2Шерхан У Тикки вообще много весёлых песен и в свете грядущего дня св.Патрика мне впомнилась, может конечно и не к месту знаменитая песня "О Псах и Трусах" ;-) Цитировать не буду))) 2Морган Возможно я неправильно выразился, но я хотел сказать, что многие произведения претендующие на особый глубинный смысл и серьёзность не могут сравнится, в действительности, с произведениями Желязны. Кроме Амбера есть и Долина проклятий, и Роза для Екклизиаста, и многие другие его вещи малых и больших форм. Если считать Желязны, да и Капитана творцами "глазури", то тогда при приходим к уже заявленным ранее, не мною, тезисам, что Достоевский никдышный писатель плохоньких детективов, а Л.Толстой графоман(. Ты говоришь, что неважно кто заливает кровью землю?, чтож я с тобой согласен, одно только но, вопрос рассчета. Те про кого цитата не считают жертв принцип - цель оправдывает средства, возведенный в квадрат. Такие как например тот же Хаген ценит жизни как минимум своих людей и никогда не даст им гибнуть зря. В общемнто про Брана я уже всё сказал, но повторюсь: если у тебя претензии к человеку у тебя лично то для разборок вовсе не надо собирать толпу, достаточно лично с ним пообщаться если надо то и мано о мано. Думаю с Хагеном проблембы не было и на встречу с Браном он не притощилбы свою дружину. Dixi. А Мертвец один из лучших фильмов каторый я видел. С уважением Хэлгор. |
|
| 28 | |
|
Арафель... , Sat Mar 8 23:54:05 2003 |
|
Екатеринбург |
Обажаю Перумова и Толкиена... не понимаю почему Ттолкинисты нелюбят Перумова и перумистов!!! Мне кто-нибудь объяснит??? |
|
| 27 | |
|
Dankill Angel , Sat Mar 8 16:29:17 2003 |
2Шерхан: прикольный стишок. Я слышала, проводиться какой-то конкурс. Как можно принять в нём участие? Где узнать подробнее о правилах и т д? |
|
| 26 | |
|
Dankill Angel , Sat Mar 8 14:56:06 2003 |
Насчёт ухода в фэнтези миры. Я думаю, что уйти туда слишком просто. Ник же полностью погружается в свой мир, когда пишет книгу. Так же может и каждый из нас, только для начала надо этот мир создать. И он будет похож на нас. Мы потянем за собой всё, что есть в нас плохого и хорошего. Я не понимаю, зачем вы пытаетесь найти обьяснения поступкам Неясыти, хотите разгадать все загадки, что загадал нам Ник. А что, если нет никакого рационального обьяснения? И ещё, лично к Нику: Капитан, когдаты начинаешь какую-то новую свою книгу, ты всегда знаешь, какой будет конец? |
|
| 25 | |
|
Иван , Sat Mar 8 13:18:25 2003 |
|
Москва |
Народ пожалуйста подскажите жил ли Ник Перумов в Москве?? |
|
| 24 | |
|
SaS , Sat Mar 8 13:12:35 2003 |
|
Одесса |
Милые девушки и женщины. С Праздником вас! В общем желаю чтоб в жизни всё у вас было просто отлично : ) С уважением, SaS AKA Неназываемый |
|
| 23 | |
|
Шерхан , Sat Mar 8 04:59:28 2003 |
С праздником всех прекрасных леди! __ Насчет ухода в фентези миры :))) О том, как Люди пришли на Запад. Автор: Тики Шельен. Люди пришли на сияющий Запад, миновав по пути Восток Тьма, саранча, инфлюэнца и голод, запах немытых ног, ноль интеллекта, но много камней, зубы и ржавый стилет, и шли они целых четырнадцать дней, а может быть, сорок лет. Люди пришли безо всякой морали, наивные, словно хорьки. Встретили гномов и отобрали у гномов их молотки. Гномы отчасти лишились работы, отчасти лишились слов и научились устраивать ДЗОТы на базе полых холмов. Там, где когда-то шумела листва, где дриады встречали рассвет, Люди срубили листву на дрова, построили сельсовет, придумали миф о правах человека, порох и маргарин, а нечистоты сливали в реку, пачкая добрых ундин. Было у эльфов три бриллианта, нажитых честным трудом. Люди пришли, и нашли, и украли, и один разбили потом. второй утопили в волнах, а третий -- в розыске до сих пор. Эльфы поплакали в дальних кустах -- и развели террор. Смутные тени скользили во мраке, на каждой -- зеленый берет. Эльфы врывались в людские бараки с криками: "За Элберет!", Люди, которым приспичило выжить, бросили пить и курить. Они заложили недвижимость гномам и отправились мстить. Люди сжигали леса напалмом, душили эльфийских детей, пленных они прибивали к пальмам обломками их же костей. Орки при виде подобных разборок враз от войны отреклись, сломали мечи, попрятались в норах и основали Гринпис. Последние эльфы в тайне глубокой построили новый ковчег, взяли по паре гномов и орков и прокляли Запад навек. Они пели и плакали в душных трюмах, отдавшись на волю вод. А люди не стали особенно думать, куда "Титаник" плывет. Все террористы смотались в Бейрут, захватив ковер-самолет. но и в Бейруте они не живут, и вообще никто не живет. Потому террористы -- жертвы людей, пришедших издалека, а каждый пришедший на Запад -- злодей, кровь на его руках. Канули в лету эльфийские стоны, время замкнулось в круг. Люди сидят на западных склонах, с интересом глядя на Юг. Мальчик! Запомни песню мою, и помни ее хорошо. Люди пришли на Запад, и Запад от них не ушел. |
|
| 22 | |
|
Морган Мэган , Sat Mar 8 00:47:56 2003 |
И приветствую всех, особенно прекрасных дам! :-)) С праздником, дорогие вы наши! 2Nemo: >По моему быть немного сумасшедшим не зазорно, скучно быть человеком на которого не влияет красота полной луны или начало весны : ) < -совсем не зазорно! Более того, архиважно и архинасущно, понимаешь ли :-)). Я конечно не "отаку", мне вообще фильмы башню рвут редко, но уж если рвут.... ;-)) Помню я после "Мертвеца" неделю как пристукнутый ходил :-)) 2 Niakris: >Я себя оставлю в этом мире - свои мысли, свои идеи, возможно даже душу и шагну в новый мир ребенком с кристально чистым умом :)< Ни-ни-ни, без души никак нельзя :-)) как можно радоваться миру без неё? И потом, из ребенка с кристально-чистым умом, ежели он попадет к Саурону, можно ТАКОЕ вырастить, что даже ой! :-)). И нечего прибедняться, ты может куда как получше Фесса :-)). 2 Torquemada: Ага.. "ненужная рефлексия" :-)), вообще-то правильно, но я надеюсь, что ты знаешь в чем твое отличие от "негодяя" :-)). 2 J.Barrel: Угу, всегда с себя :-). Средиземье тем и хорошо, наверное, что это всегда "идеализированный мир", даже у Ника. Пока он внутри нас - все нормально, но вот если уже мы внутри него - это клиника :-)). 2 Хэлгор :" Наверное не хотел"? - Иными словами и ты не знаешь точно? :-). Мог ведь и разобраться. А ты считаешь, что селянам от рук гоблинов Хагена умирать было не обидно? :-). Та магия, "грубая и непонятная" могла быть исконной магией мира, магией "от сохи" :-). Может, это сам мир Хьерварда защищал селян? Бран всего лишь занимался своим делом, как и Хаген, кстати.Кто из них прав? А насчет цитаты - не все ли равно кто в конечном итоге заливает мир кровью? Погибшим от этого не легче. Бран-то идеалистом уж никак не был. про "глазурь" -дык и я тоже :-)), но кроме "глазури" ты что-нибудь еще потребляешь? :-). Я ж к чему это все - если б Ник создавал только "кондитерские изделия", то и ладно, в конце концов это было бы дело вкуса каждого. Но в том-то и дело, что я чувствую, что он способен на большее и даже по "глазури" его это видно, но где оно это большее? |
|
| 21 | |
|
Хэлгор , Thu Mar 6 21:51:34 2003 |
|
Заброшенные выработки |
Вечерр добрый, если он конечно добрый. Я вот завис на работе и скорее всего до завтрашнего утра(((. >2Хэлгор: какой-то Бран в твоей интерпретации не такой :-)). Наинкриминировал ты ему на несколько пожизненных заключений. Мне кажется, что если бы равновесие в мире не было нарушено действиями Хедина и его ученика, то у горстки людей Брана не было бы ни малейшего шанса взять Хединсей. Может там магии никакой и не было - "когда помыслы чисты - рука крошит отточенную сталь"(с.) :-). И дело не "слове Брана", а в том, что он пообещал сделать в случае, если от действий Хагена пострадают невинные. Ты сказал. Разобраться в ситуации конечно он не мог, да наверно и нехотел. А обещанья надо выполнять, презумпции невиновности ещё не изобрели, а разбор посещения Хагеном Аввалона никого собственно не интересовал. Вердикт – «виновен», а судьи кто? Бран с толпой селян и мелких купчишек?, «обидно умирать от рук таких»(с) А магия была, под рукой нет первоисточника, но на память: читающий уловил мощную, грубую и непонятную магию, и во время боя удары профессиональных бойцов не достигали цели, арбалетные болты летели мимо и центр сопротивления был только вокруг Хагена на которого эта волшба не действовала. А «рука крошит отточенную сталь» только, «когда чиста душа, а цели человечны»(с) ;-) И цитатка, не гарантирую точность, с моей стороны – «бойтесь идеалистов с горящим взглядом для воплощения своих идей они готовы весь мир залить кровью и пройти по трупам тех кого призывают спасать»(С). Про глазурь Желязны. Побольше бы таких пекарей), перечитываю почти все без исключения произведения Мастера с большим удовольствием. Это такие картины от созерцания которых ты просветляешься ). 2Немо А причём тут Этлау? Суп отдельно, мухи отдельно. Кстати ВМ – РУЛЕЗЗЗ!!! С уважением Хэлгор. |
|
| Ввод нового отклика |