 |
| [Правила Гостевой] |
| Ввод нового отклика
Всего записей: |
| 5150 | |
 |
Аларик , Sat Sep 30 03:34:00 2000 |
 |
Чикаго |
 Здрассте! А можно спросить уважаемого автора? Ник, ты сам никогда не путаешся в своих мирах, силах, магиях и т.д.? У тебя правда всё по полочкам разложенно и логично? Или бывает, что придумываешь чего-то по ходу дела и оно даже для тебя непонятное и тайное? Надеюсь, что вопрос приличный. (Во всяком случае задаю его без всякой задней мысли.) Аларик - Миномётчик. |
|
| 5149 | |
|
Гэтти , Sat Sep 30 03:02:00 2000 |
|
Петербург |
Всем доброй охоты! Dark elf! Я с удовольствием почитаю твои вещи, шли мне на мыло. Но все ж не слишком прислушивайся к чужим советам, иначе рискуешь потерять ту "изюминку", которую никакой профессионализм не заменит. Тут меня спросили, откуда у меня убежденность в бездарности некоторых наших гостей? Ситуация, как в старом анекдоте, когда городовой схватил прохожего, сказавшего слово «дурак», и потащил в участок, приговаривая, «знаем мы, кто у нас дурак!» Я просто-напросто выразила сомнение в том, что гениальный сценарий Куруша может быть адекватно воплощен одними (в том числе самим Курушем) из-за отсутствия желания, другими (имена не назывались) из-за отсутствия таланта. Но раз уж наша гостья сочла, что я считаю ее и ее товарищей бездарями, отказываться не буду. Я, действительно, так считаю, хоть молчала об этом, пока меня не спросили, потому как творческие и личные проблемы этих людей, равно как и их мнение о Перумове, Толкиене, Риплей и т.д., мне абсолютно неинтересны. Почему я считаю вас бездарными, не прочитав ваших творений? Конечно, можно посоветовать припомнить собственные высказывания по поводу перевода ВК, которого вы в глаза не видели, и признать за другими право поступать с вами аналогично, но… С вашим творчеством вы насильно знакомите нас уже довольно длительный период, так что представление и у меня, и у других сложилось. Мне попадались люди, писавшие очаровательные письма, но не преуспевшие в литературе. Попадались прекрасные критики и эссеисты, безуспешно пытавшиеся перейти в разряд писателей. Это бывает не так уж редко, но вот люди, пишущие скучные письма и затянутые и мелочные критические статьи, не в состоянии написать талантливую прозу, а что до стихов… Если про воду, которая будет продолжать мочить, не шутка и не самопародия, то комментарии, как говорится, излишни. Ниже перечисляю признаки бездарности, на мой взгляд, просто бросающиеся в глаза. Это многословие, повторяемость, навязчивость, амбициозность, неубедительность, претензии на абсолютную истину, самолюбование, абсолютное нежелание уважать чужую точку зрения, самореклама и прямо-таки лезущая в глаза зависть к чужому успеху. Оговорюсь, что речь не идет об Олгриме, который выражается подчас резко и грубо, но кратко, да и недавно появившегося студента курса пока трудно оценить с литературной точки зрения. Зато в литературной несостоятельности бинарного фантома (и его составных частей) и мисс Кинн я глубоко убеждена и не считаю нужным подробнее знакомиться с их опусами. Если они напишут что-то, выходящее за рамки взаимного интереса Петушки и Кукуха, то есть перейдут из разряда граждан, балующихся пером, в разряд писателей, тогда и будем разговаривать. Я достаточно ясно выразилась? Прошу простить за длинную (для меня) мессагу, но так уж вышло. К тому же я по уважительным причинам буду довольно долго отсутствовать. Надеюсь Эдвард, Орк и Алекс, если что, поддержат разговор. Кстати, раз уж сегодня ночь откровенности… Я считаю одной из самых своих больших удач – человеческих и профессиональных знакомство с Ником. И не только потому, что это талантливый, яркий и безмерно порядочный человек, но и потому, что благодаря и ему самому, и его книгам я узнала людей, которые, смею надеяться, стали моими добрыми друзьями. А осенние визиты, что ж, блендамеды и диролы приходят и уходят, а «Огнем и мечем» смотрят и будут смотреть, невзирая на рекламные паузы… |
|
| 5148 | |
|
Аларик , Sat Sep 30 02:29:00 2000 |
|
Чикаго |
Здрассте! А можно спросить уважаемого автора? Ник, ты сам никогда не путаешся в своих мирах, силах, магиях и т.д.? У тебя правда всё по полочкам разложенно и логично? Или бывает, что придумываешь чего-то по ходу дела и оно даже для тебя непонятное и тайное? Надеюсь, что вопрос приличный. (Во всяком случае задаю его без всякой задней мысли.) Аларик - Миномётчик. |
|
| 5147 | |
|
Татьяна Киевская , Fri Sep 29 23:25:00 2000 |
|
Киев |
Всем: Прошу прощения за повтор - сбой связи. |
|
| 5146 | |
|
Татьяна Киевская , Fri Sep 29 23:23:00 2000 |
|
Киев |
Звездного Неба! Нику: Спасибо за пояснение. Да... очень способная ученица у Вейде, ничего не скажешь. Только у меня тогда вопрос, в развитие: Если Саттарской Ведьме удалось заклясть ТАКИЕ Силы, почему настолько банальным был ее конец, Сила у нее же оставалась? Это не придирки, сохрани Хедин, (в подобном я не замечена), просто вопросы, вопросы... ГБ-2 так тяжело ждать. Спасибо. Татьяна Курушу: Славен будь Царь-Царей! Шутка удачная, но сохрани нас Аллах от подобного. Не сочти за наглость: как продвигается "писанина", интересно знать. Dark Elf: Указываю свой e-mail. С удовольствием прочту твои работы. Если есть просто желание поговорить - пиши. Удачи. Орку: Орк, дорогой друг, я тебя прошу о том, о чем меня просил DivisionByZero (кстати куда-то исчез. Откликнись, пожалуйста, я волнуюсь): "Ты это все, что есть у тебя", ятаган остр, не затупи его попусту, в бессмыленной битве, оставь для праведных войн. Пока существуют КТ - будут подобные "дискуссии".Давай воспринимать это, как данность. Давай вернемся к тому, что действительно интересует. Ник в своем ответе мне (№5114), еще больше запутал ситуацию. Прошу изложи, не томи, свои версию о Саттарской Ведьме. Да будет легким твой путь. До связи. Таня. |
|
| 5145 | |
|
Татьяна Киевская , Fri Sep 29 23:21:00 2000 |
|
Киев |
Звездного Неба! Нику: Спасибо за пояснение. Да... очень способная ученица у Вейде, ничего не скажешь. Только у меня тогда вопрос, в развитие: Если Саттарской Ведьме удалось заклясть ТАКИЕ Силы, почему настолько банальным был ее конец, Сила у нее же оставалась? Это не придирки, сохрани Хедин, (в подобном я не замечена), просто вопросы, вопросы... ГБ-2 так тяжело ждать. Спасибо. Татьяна Курушу: Славен будь Царь-Царей! Шутка удачная, но сохрани нас Аллах от подобного. Не сочти за наглость: как продвигается "писанина", интересно знать. Dark Elf: Указываю свой e-mail. С удовольствием прочту твои работы. Если есть просто желание поговорить пиши. Удачи. Орку: Орк, дорогой друг, я тебя прошу о том, о чем меня просил DivisionByZero (кстати куда-то исчез. Откликнись, пожалуйста, я волнуюсь): "Ты это все, что есть у тебя", ятаган остр, не затупи его попусти, оставь для праведных войн. Пока существую КТ - будут подобные "дискуссии". Давай вернемся к тому, что действительно интересует. Ник в своем ответе мне (№5114), еще больше запутал ситуацию. Прошу изложи, не томи, свои версию о Саттарской Ведьме. Да будет легким твой путь. До связи. Таня. |
|
| 5144 | |
|
Smm , Fri Sep 29 21:51:00 2000 |
|
Москва |
Эльглин - спасибо за информацию. Возразить нечего. |
|
| 5143 | |
|
Эльглин , Fri Sep 29 21:08:00 2000 |
|
Москва |
"...да-с... снова приходится констатировать что ты, Эльглин, опять не врубился..." А ты скажи, во что врубаться. Ты на досуге почитай Бурбаков--там очень очевидные вещи порой написаны в неочевиднейшем виде. А насчет моего нежелания понять собеседника... скорее неумения. 2 Smm: А кто сказал, что я Мехмат закончил? :) У меня сейчас аккурат 3-й курс, самое начало :). По поводу перумистов-неманьяков. Я _нигде_ не утверждал, что все перумисты маньяки. Я лишь сказал, что все _известные мне_ перумисты (а их не так много) маньяки. Я ни в коем разе не отрицаю того, что среди перумистов до черта совершенно нормальных людей (равно как и среди толкиенистов :)). Собственно, я это и хотел сказать. Мне тоже говорить о "нежелании понять собеседника"? Имхо это просто неумение объяснить (с моей стороны). Что до "Звездного Сильма" (если вы про него), то в эл. виде он отсутствует, равно как и в письменном. От него есть относительно полные куски, а так он раскидан по листочкам, брошюркам и кассетам. Ольге: всегда пожалуйста. Там где-то он рассказывал историю написания, но то ли эта страница убрана, то ли я ее просто не нашел. 2 Мерль: На www.tolkien.ru , если не ошибаюсь, лежит чуть не весь ВК в оригинале. Плюс к тому он лежал также на ip.ru/tolkien и attend.to/tolkien . Плюс оно еще валяется на менее известных сайтах, втч импортных. А зря, кстати, по поводу импортного опыта. Неужели никто из вас не видел себя, скажем, принцем Форве или кем-от из гномов или хоббитов. Только не ставьте мне на вид мой "великоэльфийский шовинизм" :), которого нет и в помине. Э. |
|
| 5142 | |
|
Dark Elf , Fri Sep 29 21:00:00 2000 |
Merle Corey, Надо понимать ты у нас сатанист? Если книжки lavey-а читаешь… Могу с ивритом помочь…ведь, в конце концов, пентаграмму как не крути, придумали евреи… И имена козлоногого, почти все на иврите, да и увлекался я этим когда-то, интересно было… Короче захочешь, узнать больше обратишься…. (я не сатанист, кошек не режу, я их даже очень люблю… хотя кошек режут не сатанисты, а садисты…) |
|
| 5141 | |
|
Merle Corey , Fri Sep 29 19:29:00 2000 |
 |
http://www.darkcastle.nm.ru |
|
Moscow |
Приветствую всех из глубин Великой Тьмы! 2ВСЕМ ТОЛКИНИСТАМ: Вот я смотрю и думаю «делать вам что ли нечего?» Тут народи сидел и обсуждал книги НП. Пришли Вы и давай кричать на НП «не вздумай публиковать перевод ВК», хотя никто его не читал (думаю и не прочтет). Ладно бы это, так нет… но зачем-то перешли на личности. Ну не нравится Вам КТ, ну не читайте. Вас же никто не заставляет. Только не надо приходить сюда и кричать «Моя правда правдивее», потому как это глупо. 2КК: "[…] господа […] мы ведь не проповедовали ничего особенного, кроме свойственных всем вероучениям мира […] принципов. Не убивай. Не кради. Чти отца и матерь твоих. Не желай достояния ближнего твоего и не желай ему зла. Не сотвори себе кумира. Не лги. Будь учтив и справедлив. Желательно еще и милосерден. Не богохульствуй. " Вот только не надо лапшу на уши вешать. Принципы говоришь? Это из-за этих самых принципов города сжигали? Это ради этих принципов сжигали на кострах ни в чем не повинных людей? Кстати, все это делалось во имя Христа, во имя вашего призрачного бога. Посмотрите сначала историю, а уж потом проповедуйте свои лживые принципы. На эту тему можно долго упорно спорить, так что предлагаю эту тему закрыть. Эльглин: «уважаемый Мерль Кори, если вы не нашли адекватный перевод--читайте оригинал. Он не хуже.» Где бы взять этот самый оригинал. Я тут хотел прочесть «Хроники Амбера» в оригинале… «а накаси выкуси» :)… в смысле нет них. 2Эльглин: «Должно быть интересно, а на Западе, как известно, не всё идиоты и империалисты. Переймем импортный опыт! :).» Спасибо не надо. Уже на перенимались импортного опыта. Дальше уже некуда! :) ------------- Merle Corey P.S. Лично мне нравятся и Толкиен и Перумов. Так мне что, разорваться что-ли? :))) |
|
| 5140 | |
|
Dark Elf , Fri Sep 29 19:16:00 2000 |
|
Иерусалим |
Слушайте, может обратиться к Рудакову, чтоб он живой chat соорудил? |
|
| 5139 | |
|
Ольга , Fri Sep 29 19:02:00 2000 |
|
Днепропетровск |
Орку: А почему бы не обсуждать "мух отдельно, мед - отдельно"? То есть, отдельно - тиражи, отдельно - "качество резины"? Кстати, Эльглин, спасибо за ссылку. Аф-фигительная вещь. Если бы не писала свое, взялась бы переводить. С уважением, Ольга ЗЫ: Орк, не посылай Эльглина в архивы. Там ведь нет ответов на вопросы, которые он задал. Во всяком случае, далеко не на все. Я смотрела. ЗЗЫ: а у Киплинга стихи лучше. И поэма "Тамплиеры" - тоже. |
|
| 5138 | |
|
Smm , Fri Sep 29 18:44:00 2000 |
|
Москва |
Эльглин - что-то мало насчет 18 экзаменов. Сам кончал мех-мат и прекрасно помню, что традиционная сессия там содержит 4-5 экзаменов (по крайней мере - в мое время). За 5 лет это где-то 40-50. А 18 - это где-то 2 курса. Кстати, у меня тоже сдано на отлично все, кроме одного (а в придачу прилагаю диссертацию). Теперь насчет перумистов-неманьяков. Предлагаю встретиться. Убедитесь сами - таковые есть (на самом деле - в много большем количестве, чем Вам думается). А насчет "светлого" продолжения ВК - нельзя ли адрес? |
|
| 5137 | |
|
Орк , Fri Sep 29 18:33:00 2000 |
|
Москва |
...пардон, конечно, за опечатку (лишнее слово "считать" в последнем предложении" ;) |
|
| 5136 | |
|
Орк , Fri Sep 29 18:19:00 2000 |
|
Москва |
О! А вот и Оля! Привет! ;)) Опять прикидываешься? Конечно о тиражах, но не абстрактно же, пойми ты, наконец %)) Эльглинн предложил классное (по его словам) продолжение ВК в качестве с равнительного примера (с КТ). Ну так чтобы сравнивать, пусть его сначала издадут на русском... ну и т.д., о чем я писал раньше ;)) Чесслово, прав был мой начальник, говоря: "не надо считать всех считать такими же умными, как и ты" ;)) Удачи! Орк. |
|
| 5135 | |
|
Орк , Fri Sep 29 18:13:00 2000 |
|
Москва |
...да-с... снова приходится констатировать что ты, Эльглин, опять не врубился... Хорошо хоть архивчик почитать соизволил. Только вот отговорки в виде нехватки времени и слабого зрения не принимаются ;)) И видя твое настойчивое нежелание понять собеседника становится грустно все же за толкинистов, которых ты взялся здесь представлять... Так и хочется сказать: "Бегемоты лезут в дверь. Не было заботы! Не хватало мне теперь Только бегемотов! Вот лежишь, скребёшь живот, А потом, вдруг,— НАТЕ! — Развалился бегемот На твоей кровати! Ходят по полу, плюют. Во, какие хамы! Я метелкой их гоню: «Кыш, гиппопотамы!!!» ;)) |
|
| 5134 | |
|
Ольга Брилева , Fri Sep 29 18:07:00 2000 |
|
Днепропетровск |
Приветствую К Гатти Право же, откуда такое стремление занести всех нас в бездари? Вы знакомы с моими работами? Или работами Артема? Или того же Эльглина? Насчет Никовского перевода - в КТ "Моря Разлук" отчего-то сделались "гремящими морями". Вроде бы Ник пожил в США и уже не путает thundering и sundering, и должен бы знать, что th только самый косноязычный человек произнесет как "ч" (многострадальный Arthedain). Но репутация уже подмочена. Орку: мы о тиражах говорим или о чем? Темным лордам и серебряным рыцарям: на приличных ДО считается дурным тоном обсуждать ники и хохмить по этому поводу. Я не знаю, кто вы такие и меня это не волнует. Может быть, за вашими никами скрывается целый коллектив - какое мне дело. |
|
| 5133 | |
|
Эльглин , Fri Sep 29 18:04:00 2000 |
|
Москва |
Сугубо технический оффтопик: Ежели нажать на восклицательный знак (он же "рейтинг произведений"), то получаешь отборное ругательство от Allaire ColdFusion. Это так или задумано или масштабный глюк? Потому как с месяц назад было то же самое. Пофиксить бы, а? С уважением, Эльглин. |
|
| 5132 | |
|
Эльглин , Fri Sep 29 17:33:00 2000 |
|
Москва |
"Если сюда выложить все статьи о толкиенистах, подобные той, что запостил Куруш, то это будут сотни страниц [...] начал искать "перумистов" во всех близлежащих бандах..." Ххе. И что эти статьи докажут? Что в семье не без урода? Я и так знаю. Каждый четверг наблюдаю. А перумистов в бандах я не ищу--делать мне больше нечего. Просто хочу обратить ваше внимание на то, что и в вашей семье не без урода. Если мы хочем* объективность, давайте ее захочем в полной мере. "И если ты опять скажешь, что тебе лень читать архив" Что характерно, мне действительно лень. И банальная нехватка времени. Но раз пошла такая пьянка... прочту я этот архив. Писем 500-1000. На большее глазок не хватит, они у меня не стальные. Но не обижайтесь, если я в нем ничего не найду. "А вообще, еськовская альтернатива вполне имеет право на существование, как и другие..." Мысль о том, что толкиенисты/перумисты/джорданисты/вставьте-сами-что-хотите моральные уроды и кретины имеет право на существование, как и все другие. "прояснил некую империалистическую и милитаристкую направленность взглядов Джордана " Не знаю... КВ, конечно с империализмом и милитаризмом, но что того, что другого там поменее, чем в КТ :). "желание облить грязью Перумова" Нет, здесь вы неправы. Грязью не обливают, это мелочи, в нее втаптывают и с ней мешают. Кстати, что значит, "поливать грязью"? Например, АиФ и МК поливают грязью толкиенистов или нет? А стихи прикольные. Только до Салтыкова-Щедрина как от Марса до Юпитера. Э. * "хотим", конечно. Эмфатика, тудыть ее в качель :). |
|
| 5131 | |
|
Орк , Fri Sep 29 17:07:00 2000 |
|
Москва |
Привет! Эльглин, вундеркинд ты наш, про тебя-то я и забыл... а ты и сам тут как тут! ;)) 1. Если сюда выложить все статьи о толкиенистах, подобные той, что запостил Куруш, то это будут сотни страниц... Но речь не об этом, ты опять не понял, механико-математический ты мой ;)), а начал искать "перумистов" во всех близлежащих бандах... :)) 2. То, что ты просишь в очередной раз доказать уже было сделано... И если ты опять скажешь, что тебе лень читать архив, то я перестану верить в твое механико-математическое университетское вундеркиндство ;)) 3. А вот Еькова я именно за эти слова и не уважаю, хотя и прочитал с интересом. Если он сам расписался в том, что его книга - просто стёб, то к чему все эти слова о взгляде на историю войны за Кольцо с точки зрения проигравших? А вообще, еськовская альтернатива вполне имеет право на существование, как и другие... 4. Что же касается Джордана, то "Странник" как раз прояснил некую империалистическую и милитаристкую направленность взглядов Джордана (Гатти, Алекс, Эдвард - поправьте меня, если я ошибаюсь). Так то вот... Удачи! Орк. |
|
| Ввод нового отклика |