 |
| [Правила Гостевой] |
| Ввод нового отклика
Всего записей: |
| 4990 | |
 |
Татьяна Киевская , Thu Sep 21 13:42:00 2000 |
 |
Киев |
 Яркого Солнца! Морган Мэган от государыни Татьяны: Ни добавить, не возразить нечего (впрочем как всегда). И учитывая сказанное: Да не угаснет жизнь в мире Аррой, да пребывает Мир и Покой в Мире Аррой вовеки веков. Моргану и Всем: В таком случае возникает вопрос: Кто создал фламберг, Боги, Маги Арка и т.п. Как он попал в Арк, до того как очутиться в руках ХЛ. Насчет Крылатого Ангела повторю вопрос, который как-то задавала: Трогвара, судя по эпилогу ВВТ, после падения Ракота забрал к себе Орлангур, у которого Трогвар "спал" до времени "Х". И у Саттароской Ведьмы хватило сил в позаимствованном заклинании для поднятия Торгвара, т.е. она обошла Духа Познания? До связи. |
|
| 4989 | |
|
Mike Goncharov , Thu Sep 21 13:10:00 2000 |
|
SPb |
Согласен с версией о том что ХЛ, отец Сильвии и учитель Тави одно лицо - именно такое впечатление у меня и возникло после прочтения АМДМ. Кстати сокол действительно напоминает - только причем тут это ? |
|
| 4988 | |
|
ConstC , Thu Sep 21 12:53:00 2000 |
|
Москва |
Кстати, Орк, Вам этот сокол никого не напоминает? |
|
| 4987 | |
|
ConstC , Thu Sep 21 12:51:00 2000 |
|
Москва |
Привет Всем. Сергей, я имел ввиду Истинных Магов типа Хедина. Дело в том, что и Боги и ИМ не являются людьми, и стимулы их поведения должны отличаться от человеческих. Ведь та же самая Любовь есть средство продолжения рода (намеренно упрощаю), но для ИМ это смертельная угроза, Боги же вообще не нуждаются в размножении. Ну, в общем, Вы сами можите продолжить отличия и прикинуть стимулы поведения. С Уважением, Константин. |
|
| 4986 | |
|
Морган Мэган , Thu Sep 21 09:26:00 2000 |
Всем: Ridete vitae, juvenes dum estis! ТАТЬЯНА КИЕВСКАЯ (4940): Эх, твои бы слова да богу в уши! Но, к сожалению, мудрость вряд ли способна согреть какой бы то ни было мир. Ведь как говорят на Тибетском нагорье: «Мудрый – беспощаден..» И ты знаешь как несладко приходилось миру Аррой от того, что «Я» не оставлял его в покое. А ведь все , что нужно было – это принять совет божества, игравшего на железной флейте, его слова: «Содеяв что-либо, забудь об этом» … Бытие мира было бы куда беспечальнее, если бы создатель не вмешивался, пытаясь улучшить свое творение, на деле ухудшая его (лучшее – враг хорошего и.т.п.) …. Впрочем, это еще вопрос было ил бы от этого бытие беспечальным? И даже «Великое Равновесие – не утешение: независимо от того колеблются ли чаши Весов или пребывают в неподвижности – хорошего мало. В первом случае – катаклизмы, во втором – полный отстой (ой, то есть застой : - ) ). Правда, пока Весы колеблются – жизнь идет… И, вероятно, истинная мудрость – это точка равновесия (она же великий предел) в которой и пребывает «Третья Сила», для которой важно сохранить вечное балансирование – Чаш Весов, хотя бы для того, чтобы оставаться самой собой, т.е. великим пределом Добра и Зла, а не всего лишь еще одной точкой на линии их застывшего противостояния… И как бы не возмущались некоторые, пока идет борьба двух Начал, будет существовать и Третья Сила : - ) А уж она, хотя и не «согреет» какой-либо мир, но и угаснуть жизни в нем не даст…. Такие вот сбивчивые мысли по поводу…. : - ) 2ОРК: Привет! Не болей, чай с медом пей (и не только:)) …словом: выздоравливай!!! ;) О деле: к сказанному тобой (4958) я мог ы добавить, что ХЛ был не «преемником», а хранителем Меча и замка, возможно местоблюстителем истинного хозяина…кстати, Агата что-то узнала о «слове мести», которое и породило С. ливень и хозяина его (СМ 1т. с.230). я бы скорее поверил, что ХЛ выкрал фламберг из Арка, чем в то, что он его создал. Может быть уйдя из Арка этот маг нашел защиту в Черном Замке, став, взамен, водителем С. ливней…Я также не думаю, что ЧМ был антагонистичен АМ и ДМ, скорее всего он превосходил их обоих по силе т.к. ненавидел вообще все живое, правда превосходить их он мог только при наличии АМ и ДМ в данном мире (т.е. где и находится сам фламберг): но это лишь версия… О КИЦУМЕ: если он и впрямь выполнял задание патриарха (а почему бы и нет), то не ясно зачем же он охотился: то ли за Иммельсторном, то ли за ЧМ (о котором он вроде бы ничего не знал, по его словам). А может, просто шпионил за Онфимом. Кстати, а почему бы ему не оказаться агентом МБ? Серая Лига вообще идеальная организация для всяких инсургентов и шпионов : - ) Такие дела… 2МАРК (4977): for P.S.: ты имеешь в виду эпизод в Нарне? Тогда тот крылатый - это Бедняга Трогвар из Дем-Бинори. Кстати. Насчет «героев-слюнтяев»: на мой взгляд ты слишком категоричен: действовать без сомнений и страха способны лишь роботы или полные отморозки. А герои у Ника – это люди со всеми недостатками (и достоинствами). Насчет лучшего произведения: я таки думаю, что лучшее еще не написано : - ) а из тех, что уже созданы – это АМДМ и «Техномагия»…. За сим прощаюсь. Морган |
|
| 4985 | |
|
Orgrim , Wed Sep 20 23:17:00 2000 |
Lex ну извини уж , что какой-то фанат Перумова такой же мягкий и пушистый как остальные решил так вот поступить, после чего мы все дружно написали что выссказывание было отвратительное а после криков что это не Ник опять же дружно сказали что хотелось бы так думать. И не надо нах плохих обвинять в чем-либо , а то я смотрю что не случится ,вы найдете способ обвинить во всем нас. |
|
| 4984 | |
|
LeX , Wed Sep 20 21:23:00 2000 |
|
Екатеринбург |
Толкенисты, вы вели себя как базарные старухи, которым дали посплетничать! Какой-то ***** от имени Ника написал какую-то *****, и началось! Все начали брюзжа слюной вопить, какой Ник плохой, а мы хорошие и пушистые! Если кто не согласен - ICQ 33355513 |
|
| 4983 | |
|
Сергей , Wed Sep 20 20:15:00 2000 |
|
Дубна |
Арт Верещагин. Хочу обратится к Вам как к блюстителю чистоты продолжений. Христианство, на сколько я помню, тоже создавалось не на пустом месте. И не все были довольны предложенной трактовкой. Автора по-моему распяли в 33-м. Почему бы Вам не обратится папе и не потребовать соблюдения чистоты стиля? |
|
| 4982 | |
|
Арт Верещагин , Wed Sep 20 20:05:00 2000 |
|
Днепропетровск |
Елене Долговой Ну, вроде как мы согласны с тем, что сюжет - дело пятое в данном случае. дело в другом - в духе. Да, Профессор рассматривал все именно так, как Вы пишете: "даже при полном благополучии найдутся недовольные. Которым тесен, мешает устоявшийся порядок." То есть, проявления Новой Тени Профессор видел отнюдь не в том, что где-то остались назгульские кольца и кто-то их подбирает, а в том, что люди от слишком хорошей жизни начинают искать себе на одно место приключений. Профессор, собственно, потому и бросил это дело, что никаких возможностей для волшебной сказки он в этом мире больше не видел, а изображать феодальную интригу на восемь децирэб ему не хотелось. Вот и получается, что у Перумова все получилось как раз наоборот: взял и впихнул магию в мир, из которого она (по Профессору) уходит. А потому что иначе не смог. Если убрать "магию" и "боевуху", получится неинтересно. К слову, о людях у него там тоже очень и очень мало. Удачных персонажей - по пальцам пересчитать можно, и одной руки вполне хватит. Да, я тут подчитал эти высказывания Ника, собранные до кучки и раздумал класть мессагу, которую подготовил на сегодня. Завтра новую подготовлю. С уважением, капитан Верещагин |
|
| 4981 | |
|
Сергей , Wed Sep 20 20:04:00 2000 |
|
Дубна |
2 ConstC. -Про защиту Арта. Судя по объему мессаг времени ему хватает. От дерьма действительно никто не застрахован - только, если Вы обратили внимание, вляпаляись в него только наши опоненты. -Человеческая система ценностей у богов и магов. Вообще говоря никакой другой системы ценностей мы не знаем. Я даже не уверен, что мы могли бы заметить чужой разум даже наступив на него. -"Мышление Бога (Мага) должно отличаться от человеческого". Для жителя средних веков, то что мы имеем сегодня - чистое колдовство. Однако мышление нисколько не изменилось. Книги того времени мы спокойно читаем и мызыку их слушаем. Может я не прав, но появление дополнительных способностей ничего не решает. Да я и не думаю, что Вам было бы интересно читать произведения, где рассматриваются непонятные нам, нечеловеческие конфликты с чуждой нам логикой. Возьмите какую-нибудь книгу по спецальности не из вашей области (да еще на чужом языке)- почитайте.-)) И последний аргумент - создавали-то нас вроде как "по образу и подобию...":-)), а яблоко от яблони недалеко падает, так почему бы богу не быть человеком? |
|
| 4980 | |
|
Арт Верещагин , Wed Sep 20 19:39:00 2000 |
|
Днепропетровск |
Прошу прощения у Ника Перумова за издевательский тон своего послания. Действительно, дешево меня купили. Больше постараюсь не попадаться. Был неправ, вспылил. Но суть предъявляемых претензий остается прежней. С уважением, Арт Верещагин. |
|
| 4979 | |
|
ConstC , Wed Sep 20 18:51:00 2000 |
|
Москва |
Привет Всем. Несколько слов в защиту Арта. Действительно,иногда трудно разобраться(хотя-бы по причине отсутствия времени). К сожалению от дерьма никто не застрахован. Нику. Замечание - берега реки определяются однозначно - по отношению к течению. И не важно как стоять. Берег озера (моря...) по отношению к Северу. И вопрос (м.б. полемика) - Не приписываети ли Вы Богам, Магам и т.д. человеческую систему ценностей. Кстати, на мой взгляд этим грешат практически все фантасты(да и на только). Но ведь "пути Господни не исповедимы" и Мышление Бога (Мага) должно отличаться от человеческого. Это был Вопрос. Если возможно не могли бы Вы затронуть эту тему. С Уважением ко Всем, Константин. |
|
| 4978 | |
|
Марк , Wed Sep 20 16:45:00 2000 |
Я считаю Кт и СМ и ГБ 3 самыми лучшими творениями Ника, причем уже склоняюсь, что КТ - лучшее. По поводу Толкина - я читал перевод Муравьева(ЭКСМО) и решил, что я бы его немедленно уволил - он перевел все очень слащаво и приторно, вообще плохо. но ВК мне почти непонравился, почти оставил равнодушным. А вот Хоббит - очень понравился. Но я его читал в 10 лет, а Ника в 22 и перед Толкином. Да и вообще, перед ним много кого еще. Выбор был, и с чем сравнивать. Чем раньше произведено впечатление, тем оно более стойко, в общем, если бы я ВК читал в 8-9 лет и хорошем переводе, то был бы Толкинистом. А сейчас уже нет. Среди моих друзей есть такие кто обожает ВК и не переносит КТ, но это не причина ссор. |
|
| 4977 | |
|
Марк , Wed Sep 20 16:36:00 2000 |
 |
http://sendmark.az.ru/ |
предложение: ввести персональную индетификацию только для Ника, а между собой если что - разберемся. Я захожу в гости к Нику уже около 3.5 лет, и надеюсь, что если кто-то войдет под моим именем с этого ай-пи, я сам переговорю с Дмитрием Рудаковым по вопросам моего присутствия здесь, да и все кто долго здесь, могут рассчитывать, что остальные догадаются, кто есть кто. Вводить на всех парль с логином - это тяжелая головная боль,в первую очередь для Дмитрия, давайте не будем это делать без крайней необходимости. Ну нахамили с чужого имени, что уж теперь.Я на такое не реагирую. А вот по поводу Ника и хамства позволю себе заметить, что как-то 7 марта этого года было нечто на грани. М-да, я снова в сети. долго перебирал, что я скажу Нику, начиная от травли СМ и кончая самыми теплыми пожеланиями, но передумал. Попробую подойти аналитически. Весь роман СМ полностью соответствует названию. Однако, на мой взгляд, было уделено излишне много внимания сражениям и поединкам. Все герои получились, вкл. Фесса, какие-то однобокие, что-то все мельтешат и мельтешат. Отдельные сцены, точнее все отдельные сцены написаны сами по себе изумительно, но как-то они бессвязны между собой. Через весь роман не проходит некая связующая нить, неуловимая, она есть в КТ, хрониках Хьёрварда, РМ, но нет ее в АМДМ и СМ. Кстати они очень похожи, только СМ еще хуже. А вот РМ выше всяких похвал. Ник, лично я не люблю, когда большинство героев - жалкие страдающие слюнтяи посреди моря крови, сражений, и все просто потому что так сложились обстоятельства, а герои пускают слюни. И кровь друг другу. В КТ героям было присуще некое рыцарское благородство, внутренняя сила, а вот В СМ я этого не вижу(но в РМ есть) P.S. Что это был за Крылатый Ангел из 1 части СМ? Кто что думает? |
|
| 4976 | |
|
Профессор Толкиен , Wed Sep 20 16:35:00 2000 |
Ты че, Ник! За "херню" ответишь, в натуре! Ну? Кто-то серьезно поверил, что я и есть Профессор? Как обидно, что дорогой Арт даже не обдумал свою мессагу, а сходу написал пропитанный слюнями радости ответ (если сообщение от "ника" написал не сам Арт). Я не хочу дискутировать с Толкинистами, но все-же скажу: ВК ели дочитал до конца (чуть не уснул), а Перумова читал НЕОТРЫВАЯСЬ. И вообще кто тут считает КТ лучшим произведением Ника? Если честно, то я так не думаю. Спасибо. Ваш Мех-Гоблин mech_goblin@omen.ru |
|
| 4975 | |
|
Орк , Wed Sep 20 16:29:00 2000 |
|
Москва |
Привет всем! ...да-с, господа, печально это все... 2 Арт: не ожидал от тебя... :(( 2 Dark Elf: жду твоих соображений и несогласий ;) Удачи! Орк. ЗЫ: билеты в Питер уже в кармане :)) |
|
| 4974 | |
|
Шпаков Юрий , Wed Sep 20 12:19:00 2000 |
|
http://for.narod.ru |
|
Великий Новгород |
Hi,All ! Очередное обновление по адресу http://for.narod.ru Наконец то у меня дошли руки до нового раздела - "Высказывания Ника Перумова". Для этого я наконец-то перелопатил ВСЮ гостевую. Материала много, но выложена пока только часть. Остальное - как только сил наберусь :-) Пока что в наличии высказывания Ника о... ...религии; ..."Техномагии"; ...планах на будущее(+ еще кое-что); ..."Кольце Тьмы", Толкине, ответы толкинистам и т.д.(немного недоделано, но для начала хватит). С уважением, Юрий. |
|
| 4973 | |
|
Елена Долгова , Wed Sep 20 09:03:00 2000 |
|
Пермь |
Арту >Почитайте "Новую Тень", и Вы увидите, что в этом >мире нет ничего общего с миром Ника Перумова C точки зрения сюжета, общего нет, ибо КТ -- это самостоятельное произведение, а не переписка и не плагиат. А вот логика событий КТ и НТ имеет нечто общее, происходящее из знания авторами основополагающх качеств человека. А именно -- даже при полном благополучии найдутся недовольные. Которым тесен, мешает устоявшийся порядок. Вот, собственно, и все. |
|
| 4972 | |
|
Shade aka Олмер , Wed Sep 20 08:49:00 2000 |
|
http://dlegacy.al.ru |
|
Пермь, 10:34 |
Всем привет и Приятных Сумерек. 2НИК. Да, действительно, случай неприятный. Но верные твои поклонники (в отличие от оппонентов :)) не поддались на эту явную провокацию. Мы-то знали, что ты такое написать не мог. Мы в тебя верим :))) 2all: Знаете, один знакомый мне сказал: "Что-то ты часто шкуру меняешь". На это я могу ответить словами Никитина (да не в обиду Нику): это не шкура, это состояние души. Олмер был, есть и будет Олмером, а я всего лишь пользовался его именем. Но я понял, что слишком много Олмеров быть не должно :) Конечно, Тьма нужна так же, как и Свет, именно это я подчерпнул из книг Ника. Но и Сумерки тоже важны. Я не чувствую в себе много Света, но и Тьмы во мне немного. А вот Сумерки - в самый раз. Поэтому я Shade. Да и просто неудобно, ведь Олмер есть (в реале). И не один... Кстати, люди, скажите, откуда пошла такая "мода" - писать под ником (nick`ом)? Почему мы не пишем под своими именами, данными нам родителями? Стыдно? Или просто обидно, что не сами мы выбираем себе Имя? Ведь имя - это не просто сотрясание воздуха при произношении, это судороги вакуума, кторые не сотрется никогда. Может поэтому мы даем себя имена, может они отражают наши души? ... С уважением, Shade |
|
| 4971 | |
|
Елена Долгова , Wed Sep 20 08:20:00 2000 |
|
http://nevod.ru/club/portal/dolgova |
|
Пермь |
Привет, Ник! Не расстраивайся из-за ерунды. Виртуальные страсти -- такая мелочь, суррогат реальности. Насчет ловли "провокатора", IP-адрес может не дать результата, если был использован публичный компьютер. Да и стоит ли лететь через океан, чтобы тратить время на ловлю мелочевки? Другие занятия найдутся. Этот эпизод -- всего лишь симптом наличия в шкуре литературного льва блох. ;) Но лев это лев, а блоха она блоха и есть. Сможет Дима Рудаков технически -- прихлопнет попрыгунчика с треском. Не получится -- сотанется только полить его презрением. Это хороший дезинсектор. ;) |
|
| Ввод нового отклика |