 |
| [Правила Гостевой] |
| Ввод нового отклика
Всего записей: |
| 4110 | |
 |
Сергей Началов , Thu Jun 08 17:20:00 2000 |
 |
Москва |
 Здравствуйте, Что касается орка и гнома, то уже хорошо сказано - может, они и не маски, но для простых наемников Академии больно сложны и неадекватны. Значит, они не те, за кого себя выдают? - тогда кто они и что им надо?.. С уважением, |
|
| 4109 | |
|
Орк , Thu Jun 08 16:15:00 2000 |
|
Москва |
Привет всем! 2ConstC: да... я тоже долго ломал голову и ничего не смог придумать. Вроде Ник говорил, что они встречались, но Фесс не знал, что это он... А Прадд и Сугутор вполне могут быть и сами собой, а не какими-нибудь подставами... Но все же остается вопрос: каковы их истинные цели? Для простых наемников они слишком... э-э-э непросты ;)) Сергею Началову: я в физике - ни бельмеса... :) Поясню еще раз свои слова насчет Хаоса: когда Сфайрат пытался идентифицировать Тьму он сказал примерно так, что он сначала подумал на Хаос, а потом понял, что "не то". Я упомянул Мерлина, который в АМДМ пытался "опознать" козлоногих, и тоже сначала подумал на Хаос , а потом он понял, что "не то"... Аналогия не наблюдается? Можно сделать вывод, что "это" (Тьма и козлоногие, т.е. их природа) одно и то же, либо предположить, что пытаясь идентифицировать незнакомую сущность они берут самое ближайшее - то есть самое непонятное, а что может быть наименее известным чем Хаос? Не запутал? :)) Сам вроде не запутался пока... Новое поколение Истинных магов не привязано к Хьерварду, да и никто не привязан. Просто это такой мир... центральный что-ли, и особо любимый (по воле автора) сильными мира (то бишь Упорядоченного) сего. Насчет Игнациуса - я как раз и говорил о том, что он никак не может быть старше МБ. Хозяин Ливня мог и не быть сыном главы Арка. Дочерью главы Арка могла быть мать Сильвии. Да может быть все, что угодно. Я вот плохо помню, есть ли в АМДМ упоминание о родителях Сильвии. Глава Арка мог стать, например, ее "приемным дедом", т.е. назваться дедом в случае если Сильвия лишилась родителей в младенческом возрасте... О Неназываемом. А если поменять местами? Смысл - не пожирание, а движение Домой. Пожирание - способ движения, по другому не умеет. Если пожирание все и вся - способ существования, то он обречен на погибель (когда все пожрет), да и почему он тогда не загнулся от голода до того как Ракот его вызвал. Вот кстати, чем не ключик..? Ракот его _вызвал_. То есть Н. не топтался на границе, поставленной еще Творцом _на случай_ прихода Неназываемого, а находился дома, дремал на диване. А тут его разбудили, позвали, а накормить забыли, вот он и двинулся домой путем поедания, ну по другим "дорогам" он ходить не умеет, а тут Х&Р заперли в клетку и кормят пустотой... нехорошо получается, приходится идти в обход, посылать путеукладчиков, чтобы потом - как по маслу - в home, sweet home... :)) А Дом у него - ... в другом Упорядоченном (ну или как его назвать, иная вселенная короче), где все по-другому... Ну опять про плотину... Опять у меня книги под рукой нет... Ну короче, там ясно понятно, что это видения _будущего_, причем не очень скорого. А почему Фессу становилось плохо не один раз - я тоже думал, но трудновато соотнести события по хронологии, так что пока не придумал... Вот такие мысли... Удачи! |
|
| 4108 | |
|
ConstC , Thu Jun 08 14:34:00 2000 |
|
Москва |
Привет. Сергей Началов, а откуда вообще возникла версия что Прадд и Сугутор - какие-то маски? Их прошлое хорошо известно, оба наемники, оба хорошо наследили в Эвиале, их "знают все". А, что они в Академии подрабатывали, так это они и не скрывали. Всем: что-то Ник нас давно не посещал... С Уважением, Константин. |
|
| 4107 | |
|
HAGEN , Thu Jun 08 06:41:00 2000 |
|
Ростов-на-Дону |
Всем здравствовать! Относительно Спасителя - не мог ли он появиться как бы в противовес Неназываемому, всеж таки в Упорядоченном должно сохраняться какое-никакое, но равновесие, а тут Ракот впускает этакое чудовище и в результате - Неназываемый пожирает миры и всех кто на них обитает, а Спаситель ходит по другим и всех спасает... И еще одна мысль на эту тему: Спаситель - либо посланец Творца, либо сам Творец, пришедший на помошь Упорядоченному (этому У). В конце концов посылали же МБ Астрального Весника к Его пристолу (или что там у Него) в ГБ. Насчет Западной Тьмы - скорее всего Козлоногие посторались.Представьте: платина не выдерживает чудовишьного напора и Эвиал тонет во Тьме... а К тут как тут, раз и еще один мир ложится каменной плитой на бесконечный Путь... А вот кто поставил эту плотину - не поймешь. Возможно сами Козлоногие - чтобы раньше времени (ими назначенного) ничего не произошло... но тогда непонятно откуда на Скрижалях Ночи знак Спасителя. НБ? Тоже вполне вероятно, хотя у них и так забот хватает... Остаются слуги Спасителя, что скорее всего и является истиной. Возможно сам Спаситель им помогал... Но тогда что же это за фламберг такой - запросто разрушить такой нехилый артефакт? Насчет тучи некромантской - Фессу она показалась чем-то знакомой, кого-то она ему напомнила - уж не ту ли девушку, которая являлась ему во время эпидемии в Ордосе? Удачи Всем! |
|
| 4106 | |
|
Сергей Началов , Wed Jun 07 18:44:00 2000 |
Орк - насчет Хаоса я не утверждал что кто-то всерьез полагает, просто порассуждал с позиций с позиций... э-э-э-э... физики. Чай, Перумов физик. Вон, в интервью даже разносит Стругацких - дескать, фига вам, из опилок золото гнать. Ну, коли физик, значит Хаос, как антипод Упорядоченному (антиматерия, получается) никак не может существовать в любом из миров. Правда, какие-то каналы магов Брандея к Хаосу... Но здесь он был не особо внятен, может быть, прямая аналогия Хаоса с антиматерией и некорректна, кто его знает? маскировка козлоногими под тьму... .. э-э-э-э-э... Ракот же и обидеться может. Да и Хедин тоже - этакое гадство да под любимую Тьму маскируется. Кстати, помните Темного из ЗБР? - интересно, он может поиметь какое-то отношение к другим мирам или же он привязан, как и Новое Поколение, к Хьерварду? Было бы интересно прикинуть расклад от его возможного появления на стороне тьмы, коль скоро Спаситель про свет изрекает. Игнациус никак не может быть старше МБ - Долина основана Старшими Магами, которые были слугами МБ, кроме того, Клара сама говорит, что о пору Боргильдовой битвы не было в помине ни Долины, ни нынешнего Архимага (которому "всего несколько тысяч лет") Орк, насчет отца Сильвии, тут есть одно обстоятельство - Хозяин Ливня появился в том обличье довольно давно, чтобы успеть еще и девочку прижить от какой-либо женщины (Сильвии ж всего ничего, она не из Долины, чтобы долго не стареть). Оно, конечно, он мог и не церемониться, поступить как некромант с матерью Ниакрис, но что-то это выглядит натянуто. Да и если он - отец, то, значит, либо он сын главы Арка, либо Сильвия тому неродная внучка (иначе как объяснить то, что Сильвия не осталась при отце, а каким-то образом попала в Арк, да еще прошла такую школу; тайная операция Арка по похищению дочери? - это ж не сериал про Бонда, все-таки фэнтези ; )) ). Если он сын главы Арка... то... кхм... даже и не знаю, что на это ответить. Признаться, я сам обратил внимание на описание этой пластинки, но вроде как Сильвия говорила не то Кицуму, не то кому еще, что в ней какая-то особенная сила. В пользу версии о дочери Хозяина говорит еще и тот факт, что фламберг ей необычайно послушен - почему? как? что касается Неназываемого, то я так и не вспомнил, где говорится о том, что он обладает разумом - грешен, каюсь. Насчет Пути и домой не понял вообще - если смысл его существования в том, чтобы пожрать все, включая Хаос, то какой Путь, какой домой? - прорыв сквозь кольцо миров и жрать все, пока Упорядоченное не навернется. Видения Клары меня насторожили вот чем - ладно б ей одной примерещилось - ВСЕ ее спутники были уверены, что после разрушения храма Эвиалу конец. И в тех видениях не ручеек был Тьмы, а именно конец мира. А Сфайрат говорил несколько отстраненно - один разрушили, потек ручеек, но таких мест много... А Тьма будет усиливаться, но еще нескоро... и все такое. Либо магам примерещилось сгоряча, либо дракон шибко спокойный. Разрушение храма ударило по Эвиалу довольно серьезно (ощущения Фесса в РМ) Но, елки-палки, Фессу дважды (или больше?) было плохо от каких-то предчувствий. Второй раз по какой причине? - сверзившийся через Разлом Император? С уважением, |
|
| 4105 | |
|
ConstC , Wed Jun 07 18:38:00 2000 |
|
Москва |
Приветстсвую Всех. Народ, может все-таки кто-нибудь ответит: Где Фесс встречался с Хедином? С Уважением, Константин. |
|
| 4104 | |
|
Кренон , Wed Jun 07 16:11:00 2000 |
 |
http://www.krenon.narod.ru/ |
|
Питер |
ЛЮДИ.... кто скажет ... что за белобрысый чел был в ЧКА, который приходил во сне к Галдору? И вообще, ЧКА закончилась окнчательно, или её что-то продолжает? |
|
| 4103 | |
|
Орк , Wed Jun 07 16:09:00 2000 |
|
Москва |
...опять я... Информация от Ника из fido7.su.perumov по поводу Сильвии: "Интерлюдия 3. Сильвия с наслаждением потянулась, расправляя затекшие плечи. Пребывание в птичьем облике, помимо многих и очевидных преимуществ имело и свои недостатки. Так, вытянуться после многочасового полёта посыльная Архимага могла с трудом ≈ так болели все до единого мышцы и связки. Громадный черный фламберг она небрежно воткнула в ближайший сосновый ствол, и острие чудовищного оружия с легкостью пробило дерево навылет, несмотря на то, что Сильвия вообще не прикладывала почти никакого усилия. Меч слушался её с полувзгляда, с полумысли, молниеносно. В кошмарном клинке жила, казалось бы, сама разрушительная суть Хозяина Ливня, некогда сотворившего ≈ или же где-то раздобывшего ≈ этот клинок, которого не погнушались бы сами боги. Наверное, он и Спасителю пришелся бы впору, для того дня, когда Ему покажется уместным прекратить течение истории мира и спасти всех смертных от уготованной им юдоли страшного посмертия. В облике белой совы Сильвия оставила позади Пик Судеб, миновала Железный Хребет, пронеслась над заснеженными лесами, замками и городками Эгеста ≈ пока не очутилась возле самой столицы. Перед ней лежал сам Эгест ≈ уже не страна, город. И там, в этом городе, судя по всему, сейчас и скрывалась Клара Хюммель вкупе со своим отрядом. Пешком Сильвия доберется до городских стен ещё засветло ≈ незачем было рисковать, выдавая себя опальному Боевому Магу столь несвойственной этому миру магией. Конечно, у Сильвии оставались артефакты Архимага Игнациуса. Череп нерожденного ребенка (когда Сильвия задумывалась, чей же это на самом деле ребёнок, её продирала лютая дрожь), бесспорно, сыграл свою роль ≈ в Межреальности, дорога Сильвии оказалась словно метлой расчищена ≈ все чудовища поспешно удирали без памяти, даже не пытаясь напасть, при одном только её появлении. Орб √ пожиратель магии. Заветная мечта магов Красного Арка (и не только его). Конечно, можно пустить его в ход прямо сейчас. Подлететь к Кларе, преобразиться обратно, и... Но опытная, бывалая Боевая Волшебница, конечно же, тотчас почует неладное. И тогда спор придется вести на мечах, а это, увы, совсем не та схватка, на которую Сильвия вышла бы с легким сердцем и твердой уверенностью в победе. Она не обманывалась. Мессир Архимаг Игнациус Коппер дал ей приказ убить Клару Хюммель. И вручил оружие, который очень сподручно вогнать Кларе под лопатку или перерезать горло, напав из-за угла, но никак не вести фехтовальный поединок. Кстати, в отношении свойст этого ножа приходилось полагаться только на слова Архимага ≈ сама Сильвия определить род его силы так и не смогла. Клинок явно был зачарован, но что он может, на что способен?.. Почему Игнациус не сказал ей этого? ≈ вставал закономерный вопрос. Сильвия знала ответ. Или, по крайней мере, ей казалось, что она знает. И на лице её всякий раз, стоило ей об этом подумать, появлялась более чем нехорошая усмешка. ╚Хитер Архимаг, да я ещё хитрее╩, шептала она себе. Разумеется, не вслух. И даже более ≈ думая так, она дробила крамольную мысль на сотни мельчайших обрывков, чтобы тот, кто, быть может, сейчас следит за ней, читая даже её мысли, в лучшем случае увидел бы совершенно лишенную смысла абракадабру. Она не сомневалась, что Архимаг отправил её на верную смерть. Оно и неудивительно ≈ никто не должен знать, что почтеннейший мессир Архимаг Долины, господин Игнациус Коппер, высокоученый чародей, самый сильный из ныне живущих мастеров волшебства, непререкаемый авторитет для всех без исключения обитателей Долины, самый слабый из которых играючи заткнул бы за пояс десяток-другой сильннйших волшебников Радуги, ≈ никто не должен был знать, что Игнациус Коппер, словно самый обычный воровской главарь, отдает приказ своему ассасину убрать слишком много себе позволившую Хюммель. Сильвии казалось, что она понимает всё. И Архимага, и его план. Столкнуть Сильвию с Кларой, и тогда... тогда возможно было все, что угодно. Ну, например, взорвались бы разом все три артефакта, испепеляя и убийцу и её жертву ≈ первое, что приходило в голову Сильвии. И уже хотя бы поэтому ей не следовало столь уж безоглядно доверять врученным ей Игнациусом вещам. Сильвия хорошо помнила брезгливую неприязнь на лице Игнациуса, отвращение и чуть ли не ненависть, которые архимаг даже не считал нужным прятать. Конечно, кто она для него ≈ выскочка, наглый и беспринципный подросток из ничем не примечательного мирка, где каким-то чудом оказались созданы Алмазный и Деревянный Мечи, артефакты непредставимой мощи, несказанно превзощедшими даже самые смелые ожидания своих создателей. Конечно, никакого дома в Долине ей не видать, как своих ушей. После того, как она выполнит задание, за её жизнь никто не даст и ломаного гроша. За ней начнется охота почище, чем за Кларой. И уцелеть шансов уже почти не останется. Не останется, если только ей не удастся воплотить задуманное. Разумеется, Сильвия не была бы Сильвией, своенравной внучкой главы мельинского Красного Ордена, если бы не начала придумывать свой собственный план в тот самый миг, как переступила порог дома Игнациуса в бестревожной Долине. ...Она решительно спрятала все три данных Игнациусом атрефакта. Метнула быстрый взгляд на жуткого вида фламберг. Подвести может всё, что угодно. Это подвести не должно. На то, чтобы подвесить в ветвях запорошенной снегом ели кожаную сумку-зепь с дарами Архимага, ушло совсем немного времени. Сильвия усмехнулась, легко махнула фламбергом ≈ меч послушно исчез, словно его никогда и не было. Девушка легко двинулась прочь сквозь густую чащу ≈ туда, где ее ухо тренированной чародейки уловило озтвук колокольчиков под дугами катящих по надежному зимнику саней. Сильвия шла к дороге. Оттуда она повернет на Эгест. Клара Хюммель ничего не узнает о её приближении, точнее, узнает, когда будет уже поздно что-либо предпринимать." Ну как? Какие мысли? |
|
| 4102 | |
|
Орк , Wed Jun 07 15:53:00 2000 |
|
Москва |
Привет всем! Книжному Червю (на №4061): Имхо, Неназываемый с таким же удовольствием поглощает и время, тем более что создать "запруду" для Неназываемого с помощью Великой Реки даже НБ не под силу... Морган Мэган: привет, брат Морган! Да, вопросов много, теорий еще больше, а вот информации не хватает. Я вот тут подумал, что если внимательно перечитать ДН, то кое-что насчет "закрытия" Эвиала и его Тьмы может проясниться. Вот книгу верну, обязательно поинтересуюсь... Кстати (вернее не кстати, но все равно...), мне тут вдруг показалось, что Некромант из ДН - это тот самый волшебник, "не прошедший испытания" в "Вернуть посох", уж больно похожи..., а? Сергею Началову (на №4091): Новых богов сколько было - столько и осталось, т.е. семь, считая Ялини. По поводу Скрижалей Ночи. Да у Клары были видения о гибели мира, но в то же время она понимала, что случится это не сразу.. потому и "ручеек" Тьмы, но такой, что со временем разнесет и всю плотину... 2Warrior Wide: нет, Игнациус не может быть старше МБ, это ты загнул... А чего он тогда в эту драку полез? Не мальчик вроде уже... Нет, наверняка у него есть свои позиции, которые он собирается отстаивать и укреплять и расширять... А если б он сидел в Долине и носу из не не казал, и думал бы только о благоденствии Долины - какой он к черту Архимаг?.. Олмеру Премскому: вот мои мысли о Неназываемом. Установлено, что он сущность разумная. Далее, в ЗБР говорится, что "ткани мира на границе с Н. порождает странных тварей..." (цитата примерная). Вывод - сам Н. не справляется - запустил козлоногих строить Путь, что бы потом ("поразмыслив" и собравшись с силами) совершить прорыв в "узком месте", а оттуда - "домой" по Пути, как по тоннелю метро, со свистом, чтобы не успели догнать и остановить... Сергею Началову (на №4100): если ты внимательно читал мое предыдущее сообщение, то, наверное, заметил, что я намекал на то, что козлоногие каким-то образом маскируются под "Тьму", а хаос не при чем... Только при том, что при попытке идентифицировать Тьму, Сфайрат упоминал о Хаосе, также как и Мерлин при попытке идентифицировать козлоногих (это было его первое ощущение насколько я помню АМДМ). Насчет Хозяина Ливня - опять же догадка... Когда он погиб, Сильвия выбралась из развалин башни, подошла к нему и забрала какую-то пластину (мож знак Арка, а мож своеобразное ID тех времен?) и фламберг, и сквозь слезы прошептала короткое слово "...то ли имя, то ли..." (цитата примерная). Вот я и подумал, что это ее отец, тем более, что родители у нее отсутствуют, а о судьбе их вроде ничего не говорится... Про эту тучу некромантскую с лицом женщины - уже думали, думали, да ничего не придумали... Вот так вот. Удачи! |
|
| 4101 | |
|
Юрий Шпаков , Wed Jun 07 14:26:00 2000 |
|
Великий Новгород |
Уточнение насчет "кто создал Долину" ? (цитата из Ника из этой же гостевой) "Что касается вопроса "кто создал Долину" -- то тут придется нырнуть чуть глубже. К ГБ, к тому, что Поколение, к которому принадлежали Хедин и Ракот было _НЕ_ единственным, были Поколения до них. Так вот, четырьмя великими магами Древних Долина и создана... а первые маги, живущие там -- набранные в разных мирах смертные, имевшие способности к волшебству. Об этом я подробно хотел написать в следующих книгах серии, но вот -- пришлось выдать тайну, так что прошу ногами не бить. ;-)" С уважением, Юрий. |
|
| 4100 | |
|
Сергей Началов , Wed Jun 07 13:55:00 2000 |
День добрый. Warrior Wide - о великой любви и поклонении в Долине МБ я не говорил. Говорил о том, что в Долине, на удивление, говорят больше о МБ, чем о Хедине и Ракоте, причем в духе, если мне не изменяет память, сказаний и легенд. А про этих двух - молчок. Касаемо желания богов отомстить... - ну, не знаю, не уверен я, что им так вот охота разнести все Упорядоченное исключительно из мести. В конце концов, вспомните Хрофта - он же не собирался разнести в щепки Хьервард ради отмщения МБ. Кстати сказать, я так вот и не понял, власть МБ автоматом распространялась на ВСЕ Упорядоченное или все-таки имела какие-то ограничения? (я к чему - при рассказе о Мельине Перумов ни разу не упоминает о том, что на этом мире как-то отразилось падение МБ; да и про Эвиал примерно то же самое; там все больше про Спасителя...) Словом, Долина как бы получается местом, где хранятся знания Истинных Магов? - вот интересно, что за четверка Магов создала Долину? Вроде бы поколение Хедина было побольше по числу (беда у меня с памятью на числа) Коли так, то становится понятной неявная оппозиция Долины к Хедину и Ракоту. Вопрос о возможности участия МБ в отражении козлоногих несколько спорен - может, мощи-то и хватило бы. Только кто такие козлоногие? - отражение Неназываемого? (сорри за наглость, но дико не хватает Раба Неназываемого, там наверняка есть ответ на этот вопрос) коли так, то поди их останови своей мощью, если вся сила Упорядоченного в руках Хедина и Ракота. Если вспомнить описание системы управления Упорядоченным из ГБ, то получается, по моим представлениям вот что: МБ, разумеется, не лишились своей изначальной силы (как-никак, любимое детище Творца), мечи при них опять же, но вот править мирами они не могут, да и вроде как одним миром тоже (вспомните, что говорится про Павшего - мир его не выдержит; "мала кольчужка", так что ли?) Ну а идти на козлоногих врукопашную? - если именно о козлоногих говорится в конце Земли без Радости (там, где Ракот зовет Хрофта - деда, типа, тут бяки какие-то пошли, иди помахаться за компанию), то их бей не бей, пока есть Неназываемый и кольцо миров вокруг него, они будут появляться, как результат взаимодействия оного с оными мирами (Кстати, где встречается упоминание о Тварях с Границы? - было же, склеротик я этакий...) Надо, я так понимаю, сотворить что-то либо с Неназываемым, либо что-то сотворить со свойствами кольца миров вокруг него. После падения МБ у них нет, по моим представлениям, возможности ни того, ни другого. Что касается участия Духов в погоне за мечами, то я сильно в этом сомневаюсь - ну получит Орлангур эти мечи, чего ему с ними делать? Он же Дух Познания, а не уничтожения - не хранить же он их собирается. А познавать ненависть и жажду уничтожения, заложенную в мечи... Кхм, оно ему надо? Примерно та же логика про Демогоргона. О! - про Демогоргона. Интересная вещь: если он - Соборный Дух Упорядоченного, то как он отнесется (или уже относится) к появлению Спасителя, коий мало того, что большой любитель миры по камешку разносить, так еще и норовит в себя (или к себе? - поди разбери) души тех, кто в него верует. Насчет Спасителя еще одно обстоятельство - не является ли он каким-то из последствий прорыва Неназываемого? Меня смущает вот что (не столько его появление и аспекты веры, вкупе с институтом инквизиции) - откуда у него власть крушить миры, как он чуть было не снес Мельин, когда начались сбываться пророчества? Вернее, каков механизм его власти над мирами? Помните финал АМДМ? - Хедин ему чуть в глотку не вцепился над могилой Мерлина (вообще само по себе удивительно, правящий Упорядоченным, чуть было не полез в драку с магической сущностью - что же за власть он успел нахапать, этот Спаситель, что ему НБ по фигу???), не отдам этот мир, не получишь его! (значит, есть миры, куда он уже приходил? - интересно было бы на них взглянуть) Но ведь, по идее, Хедин и Ракот могли просто блокировать его магию и блокировать его возможности, а тут вот такое... - не пущу, и грудью на амбразуру. Странно это. Странно еще и вот что - смерть того или иного мира неизбежна в Упорядоченном, это понятно. Понятно, что мир может умереть сам по себе, может гробануться по-дурному, как, например, Мельин. Непонятно, откуда появилась у Спасителя власть над умирающими мирами??? - не Ямерт туда является, не Демогоргон, а это вот существо. Отчего, почему? Вспоминается один диалог из Фрая - когда Максу Пондохва объясняет, какого ляда ему потребовался апокалипсис в новом мире Макса - дескать, при смерти мира есть шанс получить ВСЮ его мощь и энергию. Не по тому ли сценарию действует со скорбной рожей Спаситель? - люди его одушевляют и все такое, а на самом деле этой сущности нужна сила гибнущего мира. Кроме того, Перумов пишет о том, что при гибели людей (помните падение Аркина), особенно массовой и жестокой, высвобождается такое количество темной энергии, что... словом, мало не покажется. Может, это тоже связано со Спасителем - не только же истовой верой он кормится, коли повадился по умирающим мирам шляться? Орк - Вряд ли Западная тьма есть Хаос (об ощущениях Сфайрата) - если Хаос есть антипод Упорядоченного, то каким образом такое количество антиматерии фактически удерживается в Эвиале. Это ж должна быть моментальная аннигиляция. Вот отражение э-э-э-э-э... того безобразия (см. ДН), которое привело к закрытию Эвиала - наверное. Этакая масса инферно, которая скопилась в мире, но не может ни его пока поглотить, ни вырваться наружу (кто-то попался предусмотрительный, запечатал) Тогда становится отчасти понятной одушевленность этой тьмы - Хаос, как я понимаю, одушевленным быть не может априори, правда, что за Владыки у него тогда??? - а вот одушевленность инферно вроде как да. Кстати, я не понял - а где сказано, что Хозяин Ливня отец Сильвии??? Касаемо слов Перумова - не аргумент, уж простите. Перумов может и передумать, и сюжет поменять, и все такое. А может и просто пошутить. Есть одна милая деталь, связанная с Дальними - валькирия. Она чувствует их приближение на органическом, так сказать, уровне. Возможно ли спрятать от нее истинную сущность заказчика под личиной Павшего - Ямерта? Если так, то это либо ошибка автора (есть маленькие недоделки у Перумова - Фесс сначала посох прячет, а потом вдруг с ним появляется в Нарне; т.е. успел выкопать между делом? упоминать не надо?), либо Перумову надо будет объяснять, как это Дальние смогли обхитрить валькирию - раз, зачем им появляться на границах Мельина (когда Райна впервые про них говорит) перед уходом группы Клары в Эвиал - два? - все ж и так понятно, и готово, заказ принят. и еще один вопрос - а возможно ли теоретически МБ и Дальним, про которых никто толком не знает, договориться о "сотрудничестве"? Природа сил совершенно разная. Да и цели Сил тоже. Этлау - Разрушитель?.. Ну не повезло Эвиалу... Фесс, как прирожденный Разрушитель (вспомните слова Тьмы насчет умения убивать ее именем), Император, как разрушитель-несмышленыш (интересно было бы посмотреть на сцену объяснения ему Фессом или кем-то еще, чего он натворил перчаткой в Мельине и какова цена этому), да еще Этлау, который не то зомби, воскрешенный Спасителем после Аркина (сорри, но не аргумент для меня слова Перумова - да и не мне он их говорил, какой уж там был контекст, да интонации - мало ли...), не то просто отмороженный фанатик, который ради идеи поставит мир на край гибели, лишь бы доказать свою правоту и утвердить власть Спасителя. Да-а-а, нехилый такой праздничный набор получается. А вдобавок Клара с компанией (серьезные ребята) и Сильвией на хвосте. Как только Эвиал все это выдержит??? Прадд и Сугутор - очень интересные персонажи. Я лично склонен считать их не столько масками кого-то извне, сколько агентами Академии. Вспомните, что ректор (или капитан?) говорит Фессу - вас встретят люди Академии (оговорка ли?) Хотя может получиться весьма занимательный сюжет, если выяснится, что должны были встречать Фесса агенты Академии, а встретили совсем другие субъекты (классический поворот детектива или повести про разведку - свой среди своих, чужой среди своих). Правда, есть одно но - ни эльфы Нарна, ни кто-либо другой, включая Сфайрата, не сказал ни разу Фессу, что его спутники не те, за кого себя выдают, а уж, казалось бы, этим силам по плечу увидеть истинное лицо его спутников. Шесть МБ... - шесть сущностей, которые отделали Лаэда в Межреальности. Очень интересно. Если это МБ, то чем им Лаэда помешал? Ну вывалился из мира Мельина, ну мечи с собой уволок, так зачем же было с ним этакое сотворять, неужели всей оставшейся мощи МБ не хватило бы, чтобы у обессиленного Лаэда, не некроманта даже Фесса! - забрать мечи, дать подзатыльник и уйти восвояси? Странновато. Не менее, кстати, странновато выглядит знакомое Фессу лицо в момент магической атаки Аркина - косы, женщина. Кто бы это мог быть? - Фесс из магов знает худо-бедно магов Долины, да кое-кого типа Сежес из Мельина. Если только ему в детстве кто-то из МБ в память неким образом врезался? - кто? Ведь противостояла Фессу некромантия, кто же мог из его потенциально знакомых магов (не просто магов - женщин!) знать и использовать некромантию такого уровня и силы. С уважением, |
|
| 4099 | |
|
Олмер , Wed Jun 07 13:03:00 2000 |
|
http://grbd.da.ru |
|
Пермь |
Приятных Сумерек! ... Зачетная неделя кончилась в субботу. С понедельника начинается самое веселое время для студентов - любимая сессия. Я не был ни на одной лекции по матану. Зачет есть, но это бня. Сегодня (7 июня 2000 года) я сдал экзамен по матану!!! Я наверное гений... :) Ну, вернемся к нашим баранам. Это я про Н-ого. Он разумен? Кажется да. Он голоден? Даже не вопрос. Значит, любыми средствами он будет пробиватся к вожделенной писче. Ведь что есть барьер, который создали для него Хедин с Ракотом? Пустые миры. Много ли накушаешься с пустышек-то? Ведь он питается материей и энергией (в принципе, одно и тоже :), а в пустом мире нет даже мерности! Еще... Посему, он будет пробиватся к населенным мирам, где есть то, что ему необходимо - энергия. Вопрос: КАК он собирается это делать? Сам - не может, он зашнурован в шубу из миров (как кварк в глюонную шубку). Значит нужны помощники. Насколько я понял систему магии Ника, для волшебства почти нет препятсвий (матреиальных), значит Н-ый может пользоватся магией, причем успешно - в результате появились Козлы... прошу прощения, Козлоногие :) Они строят дорогу (Путь) для Н-ого, и этот Путь лежит ИМХО, через самые богатые Тьмой миры (Эвиал, мир Мельина). Долина Магов - исключение, она не Мир Упорядоченного в полном смысле этого слова, Долина болталась в Межреальности без всякой систематизации, поэтому случано попалась на Пути Козлоногих. Что из этого следует? Кэр, Император, Клара и Ко - орудие Козлоногих. Только вот они помогают Н-му против своей воли, в отличие от Козлоногих, но это роли не играет. Возникает другой вопрос: где, мать их, Хедин с Ракотом?! (извините за грубость, сорвалось :) Если они бездействуют (что тоже не доказано!), то значит у них есть план. И пока все действия вышеупомянутых героев соответсвтуют этому плану... ...Хорощий у вас план, товарищь Жюков!... Вот мои мысли на эту тему. Опровергайте, доказывайте - для того я это и написал :) Да пребудет с вами мир. Олмер Пермский. |
|
| 4098 | |
|
ConstC , Wed Jun 07 10:08:00 2000 |
|
Москва |
Alex, "Одиночество Мага" еще !!!не!!! написано, но пишется. Правда выйдет не ранее Марта 2001г. Константин. |
|
| 4097 | |
|
Alex , Wed Jun 07 03:05:00 2000 |
Люди добрые ктонибудь из вас знает написана ли книга ''Одиночество мага''. |
|
| 4096 | |
|
Warrior Wide , Tue Jun 06 18:32:00 2000 |
|
Москва |
Привет всем!!! 2 Сергей Началов:...А чего эта вдруг должны в долине любить Ярмета и прочих МБ - всем ясно что они теперь озадачены исключительно поиском способов мести и возврата власти...так что ничего хорошего (хотя я считаю им было например по силам остановить козлоногих и не обязательно прибегая к cамопожертвованию как Мерлин) а вот катаклизмы вселенских маштабов это сколько угодно а с мечами так уж и точно!!! Орлангур и Демогоргорон могу "заказать" мечи из соображений "энтропийного равновесия"...но вроде бы как это все таки не они... Про спасителя ясно меньше всего....еще не известно кого он там спасал и как это делал неисключено что и принцып наименьшего зла присутствовал и реки крови текли и с тьмой ради спасения мог поякшаться.. великие личности всетаки (если они не откровенные супер злодеи) запоминаются своими свершениями на благо а уж как и что это дело десятое..:) 2Орк: Привет!!! что же ты на Игнациуса так.... помоему это старик вроде Мерлина озабоченный исключительно поддержанием равновесия и стабильности в упорядоченном и его окресностях Живет он и так страшно подумать сколько (вроде по косвенным данным получается старше МБ) власти мог бы я думаю и так нахапать на своем уровне...а против богов ему помоему всетаки не потянуть никак.. Ну и потяно уж что из детишек своих от талисманы не делал...(это уже всем остальным) А Сильвия помоему всетаки Кнопка одно уровня с Кларой - с фламбертом чего делать она помоему толком не знает...если бы знала нафиг ей эта Долина и все кто там...Конечно Ник как всегда нас удивит но ничего особенно в этом направлении ожидать помоему не стоит...:) Всего хорошего!!! |
|
| 4095 | |
|
Орк , Tue Jun 06 17:48:00 2000 |
|
Москва |
Привет всем! Несколько дней отсутствовал - дела… Да уж, тут страсти разгорелись нешуточные! Поскольку я несколько отстал, позвольте просто кратко изложить свое мнение по основным вопросам полемики. Итак, начнем по порядку. 1. Вроде ясно (Ник сказал), что заказчик Клары - предводитель Дальних в облике Ямерта, а, следовательно, и в сговоре с ним. Имхо, они ищут Мечи вместе, но каждый для своих целей, так что на первом этапе они союзники. Как только Мечи находятся - их пути расходятся, то есть тут уж кто первый схватит. Не исключено, что в их "союзе" кто-то (или и те и другие) обманывает другого. 2. Отсюда логично перейти к "маскам". Это посланцы МБ и Дальних (в том случае если обе стороны честно выполняют договор по поиску), либо агенты одной из сторон, если стороны не доверяют друг другу и предпочитают "подстраховаться", что вполне возможно и логично. И в том и другом случае не столь важно, чьи они агенты, цели их ясны. 3. Западная Тьма. Краткий анализ. Не известно, что это такое, некая новая сущность. Фесс ей нужен как Разрушитель. Сфайрат тоже не знает, ему напоминает Хаос, но не совсем… Ничего это вам не напоминает? А мне очень напомнило наших козлоногих "друзей", точнее попытки Мерлина их идентифицировать. Если их цель - расчищать дорогу для Пути, то Разрушитель им как раз нужен. Помним на примере Мельина, что их тактика - подрыв мира "изнутри", а потом массированное нападение "снаружи". Для этого годятся любые методы и формы, и маскировка под "Тьму", и все что угодно… Для тех же целей притащен и Император (вспомним его видения, когда он использует перчатку). Но Император может умудриться спутать их карты… 4. Новые боги - Хедин и Ракот. Всё видят, всё знают, но… На мой взгляд пока не вмешиваются по ряду причин: еще не пришло время, не могут действовать напрямую, чтоб не колебать Весы, слишком заняты Неназываемым (поддержанием в порядке клетки). То, что о них мало знают - только им плюс, поскольку, я уверен, они ничего не упускают, но действовать, держась "в тени", гораздо легче и дает преимущества перед потенциальным врагом. 5. Игнациус. Все гораздо сложнее, чем кажется. Если хорошенько подумать и вспомнить (начиная с АМДМ), то вполне можно предположить наличие у него своего плана действий в сложившейся ситуации. Так что все его "выкрутасы" (с Сильвией и Кларой) - части его плана. Что может его заинтересовать? На мой взгляд, только две вещи - власть и бессмертие. Для реализации и того и другого он может и охотиться за Мечами, и просто наблюдать за игрой, оставаясь до поры в тени, чтоб потом "оказаться в нужное время в нужном месте" и получить желаемое. 6. Сильвия. Далеко не "пешка", хотя кажется (или хочет казаться) таковой. Вполне резонно предположить и у нее наличие своих планов в этой игре. Что у нее в активе: фламберг, немеряные возможности и амбиции, знакомство с Межреальностью, магами, Долиной, Мельинский опыт в Радуге… Чего она может хотеть? Упрочения своего положения в "международном сообществе", т.е. в Долине, и вообще, выйти, так сказать, на международную арену. Это первое. Второе - не исключены варианты личной мести всем без исключения (начиная со Спасителя и его слуг, Императора и Дану, и заканчивая НБ) за смерть деда и папашки своего - Хозяина Ливня. Для реализации любых из этих целей пригодятся и Мечи. В любом случае, Сильвия - сильный дестабилизирующий фактор в этой игре, который можно попытаться использовать, но на котором можно и обжечься. 7. Клара и Ко. Здесь все проще. Не ясно только до какого предела готова дойти Клара в своем стремлении выполнить договор. И как они поладят с Фессом… Или будут соревноваться кто свое слово крепче держит? Люди умные, наверняка начнут искать наиболее удобный и мягкий выход из ситуации (если не случится цейтнота или не возникнет очередной "дестабилизирующий фактор"). 8. Фесс… Ну-у, я уверен, что Фесс (вместе с Ником) ещё всех нас удивит. 9. Спаситель, Инквизиция, Этлау… Спаситель мне еще не совсем ясен, но… не нравится он мне. Кстати, версия о том, что Этлау станет Разрушителем мне нравится. Вполне возможно, что в своем стремлении "приблизить царство божье", он направит этот мир прямиком в "тартарары", т.е. козлоногим на съедение, а души, соответственно, Спасителю на "консервы"… 10. Прадд, Сугутор, Рысь. Насчет Рыси - не знаю, но мне кажется умерла любовь :( Прадд и Сугутор - вот тут я "пас". То, что они "засланцы" - сомнений почти нет… Вот только чьи? Они могут оказаться как противниками, так и сторонниками Фесса и … кого еще? Не знаю, никак не могу определиться. 11. "Закрытие и открытие" Эвиала. Император попал в Эвиал в районе развалин замка Некроманта из ДН. Ник сам говорил, что замок Некроманта не зря построен именно в этом месте. Поскольку именно в этом месте, когда-то давно Эвиал посетила некая очень мощная магическая сущность. Стало быть там точка прорыва( тем более что Ниакрис с папой смылась из Эвиала в том же месте). Да, еще, версия Мерля об аналогии кристаллов Эвиала с ковенами козлоногих в Мельине (на которых стояли башни Радуги) - очень интересна. Помнится и в Мельине они были источниками силы, а своеобразными "хранителями" выступали ордена Радуги... Вот такие дела. Будет время, постараюсь еще поотвечать лично… Удачи! |
|
| 4094 | |
|
ТёмныйЭльф , Tue Jun 06 17:44:00 2000 |
|
Москва |
Давно слежу за всем что творится на доске. Помнится даже мой ник значился когда-то очень давно... Но к делу: 2Сергей Началов: Богов осталось 6(Ялини искупила свою вину) 2Волчонок: Одиночество выдет нескоро -- где-то в марте(в лучшем случае) //со слов самого Ника// 2Морган Мэган: То что отец Этлау погиб и его возродил Спаситель не слухи(!!!). Именем Нарна -- это правда. Эту информацию я получил из уст Ника на презентации книги в "Библио-глобусе". Да прибудет со всеми вами Сила Нарна. ТёмныйЭльф. |
|
| 4093 | |
|
Merle Corey , Tue Jun 06 15:36:00 2000 |
|
http://merlecorey.nm.ru |
|
Moscow |
Приветствую всех и доброго вам времени суток! У меня тут возникла одна идейка -- А НЕСВЯЗАНА ЛИ ЗАПАДНАЯ ТЬМА ЭВИАЛА С СОЗЕДАТЕЛЯМИ ПУТИ ?! Начнем с того, что, как известно, Западная Тьма появилась задолго до появления дуодов (извиняюсь, если неправильно обозвал… забыл как их величать). Вполне возможно, что в Эвиал, пришли те же самые твари, которых мы встречали в АМДМ. И так же как в Мельне они были «усыплены». Но для этого были использованы Кристаллы, в отличие от человеческих жертв в мире Мельна. Далее… так как в Мире Мельна «Созидали Пути» получили по шее и проход для них через «Мельн» теперь запечатан «на веки», тогда им нужно было искать другой путь. Не думаю, что поражение на границе мира Мельна отбила у них охоту «созидать путь». А раз так, то им нужно было идти «в обход». Ближе всего оказался Эвиал. В Эвиале им так же нужно поднять «Козлоногих». Для этого они выманивают Императора Император, идя по следу того самого призрака, выходит к замку, который стоит на западе Эвиала. Вполне возможно, что и на границе той самой Западной Тьмы. Далее Император попадает в замок и находит свою «эльфийку». Попытавшись ее спасти, он попадает в «ловушку». И что мы видим? Призраки не спешат его уничтожить. Да им собственно этого и не надо. Им надо, чтобы Император воспользовался силой перчатки. А зачем им это? Если вспомнить АМДМ, но на ум приходит ответ: «чтобы поднять тех же тварей, что и в мире Мельна» Это только моя версия, и ничего более. Да прибудет с вами Великая Тьма. |
|
| 4092 | |
|
Юрий Шпаков , Tue Jun 06 15:15:00 2000 |
|
Великий Новгород |
на 4083: тогда интересно,на чье имя подписан договор ? Если Ямерта, то Клара может и не отдать Мечи ни Ямерту - поскольку не он настоящий заказчик, ни предводителю дальних - поскольку договор на Ямерта(если конечно Клара узнает об этом). Хотя в таком случае вряд ли бы она боялась произносить его имя... Если я не ошибаюсь(книги под рукой нет), дракон говорит Фессу, что его друзья погибли. Но ведь он мог и солгать, что бы Фесс не бросился их спасать и не влип бы еще больше. К тому же, неужели никого не заинтересовала причина нападения Фесса(имею в виду Клару и др.) ? Если мага действительно казнили, Академия просто из инстинкта самосахранения должна будет провести свое расследование, и кто знает, может наткнется на живых Рысю,Суги и Прадда в застенках инквизиции... Ведь если они не умерли от ран им могли сохранить жизнь либо для показательного суда, либо как приманку для Фесса. К тому же явилась Клара с компанией, а ее также могут заинтересовать спутники Фесса(если она о них узнает). Ну и уж совсем дикая версия - некромант вполне может оживить мертвых. Главная проблема - получить не зомби, а Р.,С. и П. в прежнем виде, что, как я понимаю, ему пока не по силам... С уважением, Юрий. |
|
| 4091 | |
|
Сергей Началов , Tue Jun 06 13:49:00 2000 |
|
Москва |
День добрый. Читаю конфу давно, но вот выбрался написать только сейчас. Господа! (надеюсь, за старорежимность не прибьют) Если не сложно, напомните, плз, СКОЛЬКО новых богов осталось после прихода Хедина и Ракота (Ялини не считать, с ней и так понятно) Дело вот в чем: после того, как Фесс оказался у места столкновения Мечей, и его куда-то там закинуло, Перумов пишет, что за ним наблюдало шесть каких-то жутких сущностей, которые, собственно, и пытались сотворить с Лаэда бяку. Шесть сущностей есть в мире Эвиала - с ними, как я понял, связаны Темные Маги. Но, коли так, то как эти сущности из закрытого Эвиала могли узреть происходящее в Мельине, да еще и обидеться на Фесса? - Его декан говорил о том, что это силы, но силы стихийные, а не разумные или одушевленные. Хотя... надо, конечно, перечитать это место. С закрытостью Эвиала тоже довольно интересно получается. С одной стороны, в ДН четко указано, что есть причина закрытости Эвиала и она состоит в чем-то жутком, что даже того некроманта довело на грань обморока (или что-то в этом духе). С другой стороны, милое дело - если через Разлом можно из мира Мельина попасть в мир Эвиала, то ...какой ты на фиг танки... в смысле, закрытый мир? Да и приход Императора остался незамеченным, хотя при нем неслабый артефакт - перчатка козлоногих, которая одним видом приводила Сежес в истерику. Все это довольно странно. Правда, если допустить, что Перумов (простите, господа, но я пока не решаюсь его просто Ником называть, потому и по фамилии) просто разносит во времени основной сюжет и интерлюдии, то, может, появление Императора в Эвиале вызовет страшную бучу в Академии? ...кстати сказать, в голову пришла довольно дурная мысль - а не может ли Император с его перчаточкой в мире Эвиала оказаться тем самым Темной Мессией? - темперамент и жестокость имеются, магия крови + неизвестные возможности перчатки козлоногих. Ну и все такое... Оно, конечно, сила перчатки в закрытом мире слабее, о том и написано в интерлюдии, но, с другой стороны, магия крови и козлоногие неподалеку (кто знает, может, перчатка чего-то такое сотворяет помимо известных свойств, что облегчает прорыв козлоногих в другие миры? - Мельин ладно, там ковены и все такое... а тут, в Эвиале...) Что касается Спасителя... Есть одно обстоятельство, которое меня весьма смущает: с одной стороны, кто-то (сорри, не помню) очень верно заметил, что в Долине не жалуют Хедина и Ракота, а вот к Молодым вроде как нормально, с другой стороны, в той же Долине Архимаг не препятствует вере в Спасителя. Странно - уж он-то должен понимать и суть Спасителя, и суть его магии. Ведь в перспективе магия, основанная на чистой вере, может просто вытеснить классическую магию (ну а если еще вспомнить инквизиторов Эвиала, которым прочие маги, как кость в горле, и подавно). Словом, непонятна мне такая позиция Архимага. Как и непонятно вот что - коль скоро к МБ относятся с таким пиететом в Долине, то почему Павший (если принять версию, что он из МБ, а то и сам Ямерт) вызывал такой ужас у Архимага? - не дурочку же он валял, хотя... кто его знает? Насчет того, что Павший является кем-то типа Демогоргона или Орлангура - мягко говоря, не уверен. На фига им это? - ну перечитайте ГБ, где Хедин рассказывает об этих Духах, на фига им такой утилитарный предмет, как Мечи, которые могут разносить миры в щепу, если они и так ...э-э-э-э-э... имеют отношение ко всему Обетованному? Да и Орлангур вроде как не стеснялся открыто помочь Хедину и ученику, когда они атаковали Обетованное - не таясь, но и не вступая в бой, тем не менее. Кроме того, вряд ли имя Орлангура или Демогоргона настолько страшит Клару или Игнациуса, чтобы про него и думать-то нельзя было - Духи не Боги, что им мысли или слова магов или смертных? Словом, на кого-то из МБ это больше похоже - потому что вряд ли тот же Орлангур или Демогоргон не может спуститься в мир, потому что тот не выдержит его мощи - ага, значит, Хьервард мог, а теперь вот нельзя? Касаемо призрака Дикой охоты и Трогвара - дословно не процитирую, но в эпилоге ВТ есть четкое указание на то, что, якобы, Орлангур сжалился над Торгваром после падения Ракота и усыпил его (кажется), и спрятал где-то. Если это был Трогвар, то кто же смог тогда его найти, разбудить, да еще и на службу столь сомнительную поставить??? - Воин тьмы, конечно, но не до такой уж степени-то. Дальние и Мечи - если не ошибаюсь, про Дальних что-то такое говорил Хедин в ГБ насчет хранения и поддержания равновесия, как оно ими понимается - если принять мою дырявую память, то логика Дальних какая-то левая - значит, сколько-то там лет или веков Мечи могли себе жить в Мельине, причем не просто жить, жить в мире, где прошлись козлоногие, а теперь вот - бум, и не надо им жить, надо ими завладеть... ради поддержания равновесия, что ли? - ну так Мечи, чай, не балансир, а исключительный инструмент для выведения из равновесия применительно к их мощи и способностям. Бороться и искать, найти и перепрятать? - так чего же это они столько времени дурочку валяли? Словом, по этой версии у меня больше вопросов, чем ответов. Еще один интересный момент - знак Спасителя на Скрижалях Ночи, которые так лихо разнесла Сильвия. Месту лет много, значит, там побывал либо Спаситель сам, либо кто-то из его последователей, достаточно сильных, чтобы устроить такую ловушку. Или - контрверсия - знак Спасителя на плите не указание на участие его магии или его сподвижников, а предупреждение? Что-то типа "не ходите, дети, в Африку гулять" Я почему про контрверсию - как-то плохо вяжется классический облик Спасителя со Скрижалями Ночи. Это б больше дуоттам подошло или Темным Магам - Ночь, да еще Скрижали какие-то. Кстати, интересно - когда эти артефакты разрушены, боевые маги совершенно уверены в том, что теперь Тьма поглотит Эвиал, а Сфайферт говорит Фессу, что в плотине, как он выразился, образовалась дыра, куда тоненьким потоком устремилась Тьма. Очень интересно, как можно объяснить такое расхождение в оценках - боевые, истинные маги считают, что Эвиал погибнет, а Хранитель Кристалла говорит только о ручейке Тьмы, но никак о скорой гибели мира. С уважением, |
|
| Ввод нового отклика |