 |
| [Правила Гостевой] |
| Ввод нового отклика
Всего записей: |
| 2210 | |
 |
Ольга , Fri Nov 12 14:13:00 1999 |
 Никб насчет : "Насчет Ниенны и ее рецензии. Глупая заметка и злая. Злость превалировала над разумом, иначе не было б настолько абсурдных претензий... ;)" Это не ко мне, это я ни как не трогала. Названия напишу, как только попаду в тот книжный магазин где кое-что видела. Не ручаюсь что скоро. Я и не говорила что это точь в точь Ваши фантазии. Рецензия - может быть, когда получу и прочитаю все. Кстати, она вряд ли посестится в отзыве, размер допустимый маловат. Я нахожу еще кое-что похожим на Ле Гуин. Кстати, почему все американское да английское? Из русских сказок можно неплохой мир соорудить! Там тоже драконы водились, да и других чудовищ хватало. Ко всем плз. не называть меня американкой, я уж скорее киргизка, хотя я русская с 1/4 украинской крови.:)) |
|
| 2209 | |
|
Ольга , Fri Nov 12 13:56:00 1999 |
Давненько меня здесь не было. Спасибо Николаю Даниловичу за подсказку где я могу найти то, что хочу, хотя там есть и не все что я хочу. Насчет "упс". Я приведу просто цитаты из "Сильмариллиона": " -- Возьми это Кольцо, - сказал Кирдан, - так как труды твои и заботы будут тяжелыми, а оно во всем сохранит тебя от усталости. Потому что это - Кольцо Огня, и с его помощью ты, быть может, сможешь зажечь сердца древней доблестью в этом мире, который стал таким холодным. Что же касается меня, мое сердце отдано морю, и я останусь жить на серых берегах, охраняя гавани, пока не придет время уплыть последнему кораблю. Тогда я буду ждать тебя! Белым был тот корабль. Он долго строился и долго ожидал конца, о котором говорил Кирдан. Но когда все предсказанные события свершились, и Наследник Изильдура вступил во владение людьми, и власть над западом перешла к нему, тотчас стало ясно, что миссия Трех Колец кончилась, и для Перворожденных мир стал старым и серым. В это время остатки нольдорцев уплыли из гаваней и покинули Среднеземелье навсегда. Самым последним из всех хранителей трех Колец отправился к морю мастер Эльронд и взял тот корабль, который Кирдан держал наготове"... "И, вознесшись над туманами Мира, корабль ушел на Древний Запад". Насчет того что там был Кирдэн есть в конце книге "Властелин колец". Буду благодарна если мне подскажете источник где Сэм уплыл туда же. |
|
| 2208 | |
|
Марк , Fri Nov 12 10:00:00 1999 |
 |
http://sendmark.jump.ru |
Полностью согласен с Верой! |
|
| 2207 | |
|
Наугрим , Fri Nov 12 09:48:00 1999 |
 |
Иркутск |
Ну кто знает где в славном городе Иркутске собирается народ который многие называют "толкинистами",и во-обще кто желает со мной переписываться пишите star44@mail.ru |
|
| 2206 | |
|
Наугрим , Fri Nov 12 09:44:00 1999 |
|
Иркутск |
Привет ребята!!! Может кто знае,где собираются "толкинисты",а??? Ну очнеь мне надо!!! Ответы присылать по адресу : star44@mail.ru |
|
| 2205 | |
|
Акциум , Fri Nov 12 09:16:00 1999 |
Полностью согласен с Верой. Готов подписаться под каждым ее словом. |
|
| 2204 | |
|
Вера , Thu Nov 11 22:25:00 1999 |
|
Петербург |
Всем доброй охоты! Мне в голову пришла странная мысль: последний здешний спор (я не имею в виду препирательство с персонажами типа Н.Ф. в режиме то ли "сам дурак", то ли "у попа была собака"), как ничто другое доказывает то, что Ник по всем азимутом переиграл своих предшественников и критиков. Здесь, на сайте, собрались те, кто зачитывается книгами Пеурмова, кому эти книги нужны, но здесь нет слепого поклонения, как у тех же толкиенистов. У них любая несуразица принимается, как "Отче наш". Тут могут быть оспарены даже логичные вещи, если они в какой-то мере рассогласовываются с тем, что додумывает читатель. А это значит, что книги "цепляют" так глубоко, что становятся частью твоего "Я" и ты за эту часть готов бороться с кем угодно. Даже с человеком, подарившим тебе этот мир. Занятно, но о творчестве Перумова, оказывается, можно говорить словами Хедина: "... мы стали Новыми Богами. Мы не могли властвовать, подобно нашим неразумным предшественникам... Мы могли творить, но ЛИШЬ СУЩЕСТВ СО СВОБОДНОЙ ВОЛЕЙ, ОТНЮДЬ НЕ БЕЗМОЗГЛЫХ РАБОВ И ВОИНОВ, без раздумий убивающих по нашему приказу" Поздравляю всех "Со свободной волей,отнюдь не безмозглых" Браво, господа! |
|
| 2203 | |
|
Черубина , Thu Nov 11 21:51:00 1999 |
|
Петербург |
Привет всем! Знаете, я как-то читала в журнале веселую статью о "толкинутых" и стадиях "толкинутости". Одна из них: "У Профессора все неправильно. Я знаю, как на самом деле было". У нас, похоже, началось то же самое. Знаем книги Перумова лучше, чем автор, да еще обижаемся... :-( Действительно, для меня было неожиданно узнать о том, что Мерлина заточил Хаос, но я не вижу в этом ничего плохого. Напротив, это интересно. Право автора -- удивлять. Марк: Хаос сильнее Мерлина, иначе зачем бы Мерлин пошел к Хаосу служить? Alienzzzz: А при чем тут Кинг? У Кинга свой Мерлин, у Перумова -- свой. Ты же не учебники по математике читаешь, чтобы формулы из того и из другого сравнивать. Alex The Dark: Спаситель как раз не локальное божество, а общемировое, на все Упорядоченное Он один. Любой мир, какой захочет, может спасти... по-своему... ;-) Версии придумывать, конечно, интересно, но при этом не надо делать вид, что автора не существует, мол, подумаешь, что он сказал, а мы лучше знаем. :-( Олмер: >Без критики (без л ю б о й критики) твои Миры не были-бы так >любимы. Так ты любишь книги Перумова за его Миры или за то, что их критикуют? Я не имею в виду, что нельзя критиковать, но любые критика или замечания должны быть разумны, а не так: "Пусть будет не Хаос, а Черный". Почему? Просто хочется так. Всего хорошего. Черубина. |
|
| 2202 | |
|
Gor , Thu Nov 11 16:11:00 1999 |
2Ник: хммм.... Я бы сказал, что те люди которые читают Ваши книги для того, чтобы узнать, кто заточил Мерлина,в чем пересечение с Амбером, есть Лорды или нет - немного ущербные люди ... Когда читаещь Ваши книги (по крайней мере для меня) вся суть, вся соль в том, чтобы эти связи усмотрев самому же и построить возможное умозаключение! Этож насколько не интересными стали бы книги если бы там было написано что-то типа: Мерлин был заключен в эту тумницу Ракотом (например), или манадой хаоса. Или что встреча с человеком подарившем серебрянную розу сразу ж описывалась как встреча с Корвином. Чесно сказать - прочитав книгу со всеми этими обьячнениями я бы ее больше никогда даже в руки бы не взял, не то чтоб перечитывать по нескольку раз. (пример такой книги - Конан Говарда, книга на один раз) А Ваши книги я перечитывал и буду перечитывать по нескольку раз, потому что каждый раз находишь чтото новое, новые оттенки. А при условии что я не знаю что у вас тут прланировлось моя фантазия так разыгрывается, что я вас умоляю ::):):) Так что мое мнение - если в книге нет загадок, недоговорок, поводов для рамышлений, а все 100 % понятно и объяснено, то такие книги даже не стоят внимания. А Ваши книги у меня на первом месте и Вы один из немногих писателей, известий о новинках которого я жду с таким же нетерпением, как выхода альбома льбимой группы Blind Guardian :):)::)) Ух... ну я и расписался .... |
|
| 2201 | |
|
Акциум , Thu Nov 11 15:55:00 1999 |
2Олмер Уважаемый, советую внимательней читать сообщения. Я к Нику с Амберами и прочей лабудой от Желязны и Муркока не лез. 2Ник Перумов Не обижайся на читателей своих. Это просто от до-о-о-лгого ожидания твоих новых книг :-). |
|
| 2200 | |
|
Олмер , Thu Nov 11 09:53:00 1999 |
|
Пермь |
Здравствуйте люди! ( и все остальные тоже :) Боги Всемогущие, какие страсти здесь творятся! Нет, вот стоит мне ненадолго отлучится, и что-нить случаеться, как всегда без меня! Все время пропускаю самое интересное. Обидно, млин... Ну лады, позволю себе попробовать той каши, которую вы здесь сотворили... Вы ведь не обиди..де..тесь, млин, всегда было плохо с русским... Господин Акциум, мне вот стало оччень вунтиресно, где это в АМДМ Вы нашли пересечение с Амбером? 2Ник! Дарагой! Ну что ты, в самом деле?! Ну что за слова "разочарован", "считаете меня полным идиотом?" и так далее и тому подобное... Неужели ты думал, что мы о б я з а н ы тебя любить, холить и лелеять, всегда тебя и твои книги хвалить и бить морды тем, кто с нами не согласен?! Дарагой! Без критики (без л ю б о й критики) твои Миры не были-бы так любимы. И всегда (по теории вероятности) есть одна или несколько точек зрения, не совпадающих с другими, но не являющихся критикой! Это, простите, де факто. И ты не должен указывать, из-зи чего надо читать твои книги. Это - интимный вопрос каждого человека... Прости, плз, за такой тон, не смог сдержаться <:-( P.S. Ну вот... накричал, разбушевался, и чё, спрашивается, человеку от Ника надо было... Звиняйте, ежели кого зобидел, не со зла я, просто так надо было... Усегда Ваш, с уважением, Олмер. |
|
| 2199 | |
|
Марк , Thu Nov 11 09:51:00 1999 |
|
http://semndmark.jump.ru |
Да, я полностью согласен с Мерлином. |
|
| 2198 | |
|
Мерлин, Верховный Маг Поколения , Wed Nov 10 17:10:00 1999 |
Уважаемый Николай Данилович ! Сразу хочу тебя заверить, что никто не ждет от тебя "Хроники Амбера 2"... Но я бы не сильно удивился, если встретил бы на страницах твои романов упоминания о Корвине или о ком-то еще из Принцев Амбера. (Ведь такое уже было в АМДМ). Сейчас попробую объяснить "почему" : Все дело в том, что как Упорядоченное очень большой и содержит в себе очень много миров. И было бы странно, если кто-то из твоих героев, блуждая по мирам Упорядоченного не наткнется на мир Амбера. :-) Это первое... А второе... > Нет в Хаосе элегантных, хоть и невозможных с точки зрения > классической геометрии дворцов, нет изощренных интриг и борьбы > за трон. Ничего этого нет, потому что это -- Хаос. Согласен! В ХАОСЕ ничего этого нет. Но кто говорит, что Лорды Хаоса жили в ХАОСЕ? Они жили в непосредственной близости с ним... так сказать на самом краю. И силу они свою получали от ХАОСА так же, как и Маги Острова Брандей. Вот и все! И на последок... Я читаю твои книги не из-за того, чтобы ответить на вопрос "Кто заточил Мерлина".... Не знаю как все, а мне интересно продить по ... Хьеворду вместе с Хедином и его учеником... по Миру Мельна вместе с Фессом, Агатой, Имератором и т.д... Да по всем мирам вместе с твоими героями. :-) Твои книги помогают выжить в этом серой жизни! :-) Мир тебе и удачи! |
|
| 2197 | |
|
Кириак , Wed Nov 10 12:26:00 1999 |
|
Москва |
Привет всем!!! Извинюсь конечно за то что поднял эту тему Ник, но просто хотелось узнать все подробности. Книги ваши очень интересны, я уже говорил, как лни захватывают своим сюжетом, как будто бы переносишься в новую реальность. И если всё не было так захватывающе, то не было бы никаких вопросов, а все бы остались довольны прочитаным (что так и есть на самом деле). И ещё ну надоже нам было пофилосовствовать на эту тему, а то задавать вопрос (Когда выйдет Странствие мага?) уже как-то неудобно. И спасибо насчёт вашего рещения "выложить" книгу в сеть. Но желаю вам всётаки прийти к компромису с издательством. Всем всего всего хорошего. Кириак. |
|
| 2196 | |
|
Марк , Wed Nov 10 10:21:00 1999 |
|
http://sendmark.jump.ru |
|
MSU |
М-м,да... Задели мы Ника... Ну что ж, вот мой ответ. Нику просто не хочется возится еще и с этим. Как он бросил техномагию, хроники Хьерварда, раб неназываемого, 1000 лет Хрофта, сочтя все это бесперспективным главным образом увлекшись новыми идеями. ничего неприятног для себя я не вижу. результат мне нравится. Но просто все в АМДМ+РМ весьма завязано на Заточившем и в дальнейшем мне очевидно, что Ник собирался это продолжить, но вот передумал... А из заточившего можно было бы сделать рассказ. повесть но не роман - слишком узкая тема, но на главу в одной из будущих книг или хотя бы заметку можно было бы и не поскупится - не все имеют доступ к сети. |
|
| 2195 | |
|
Ник Перумов , Wed Nov 10 07:06:00 1999 |
Привет всем. Хочу сразу ответить "группе товарищей" :), рвысказавших разочарование ответом на вопрос "Кто заточил Мерлина". Ребята, вы делаете одну ошибку, особенно в части рассуждений на тему "напоминает Муркока и Желязны". Вы считаете меня полным идиотом? Который будет методом "драг энд дроп" тащить в ГБ-2 куски из "Повелителей Мечей" и Аберских Хроник? Если так, то я очень, очень, очень разочарован. Так вот, поскольку рация, как известно, отнюдь не на транзисторах и не на лампах, а на бронепоезде, скажу следующее. Не ждите от меня мондоров и сухьи, равно как и дар, и всех прочих персонажей амберского пантеона. Или мурковского. Не будет их. Никогда. Нет в Хаосе элегантных, хоть и невозможных с точки зрения классической геометрии дворцов, нет изощренных интриг и борьбы за трон. Ничего этого нет, потому что это -- Хаос. Царство вечной энтропии. Полное разупорядочивание. И те сущности, которых я поименовал (устами геров, прошу заметить!) Лордами Хаоса -- не имеют НИЧЕГО общего ни с джентльменами Желязны, ни с чудовищами-богами Муркока. Они не "плохие парни". Они вообще не парни. Монады. Несотворенные, вечносущные объекты, лишенные постоянной физической структуры и того, что мы называем "отношениями". У них нет ни дворцов, ни тронов, ни королей, ни интриг. Разочаровывает? Что поделать, надеюсь, всем понятно, что "Амбер" я переписывать не намерен. Так что -- не ждите лордов Порядка. Есть только Хедин и Ракот, которых, при всем желании, таковыми назвать трудно. Но Хаосу они и впрямь противостоят. Потому что Хаос -- объективный физический процесс, разупорядочивание, возрастание энтропии. И недаром в моем послании о том, кто заточил Мерлина, было сказано : _ПЕРСОНИФИЦИРОВАННЫМ_ лордом Хаоса. Понятно, что монада Хаоса не в состоянии проникнуть в Упорядоченное. Понятно, что Хаос может действовать только через свои человекоорудия. Понятно, что существует канал инвольтаций, проходящий по настолько тонким слоям миробытия, что даже Новым БОгам не под силу перерезать эту пуповину. Понятно, что маги Острова Брандей -- никакие не "твари Хаоса", а самые обычные маги, принявшие его сторону в обмен на бессмертие. Напомню, что именно соблазненные бессмертием, уходят на Брандей, капитулируют перед Хаосом Мерлин и его Поколение. И так же понятно, что потом Мерлин раскаялся. Он был один из немногих, кто ушел с проклятого острова. Вернее -- вырвался с боем. Но, разумеется, Хаос не мог бы оставить это без внимания. Именно ХАОС, а не какой-то "совет" его лордов и так далее. И именно воля Хаоса создала в Упорядоченном на краткое время свое могущественное человекоорудие, облекла голимую идею в плоть и отправила с совершенно конкретным "заданием", если угодно -- покарать отступника. Именно поэтому Мерлин говорит о справедливости наказания: он присягал на верность Хаосу и он предал свою присягу. Дезертировал. А измена знамени -- это всегда измена, в какие бы благородные одежды "прозрения" оно не рядилось. В случае с Мерлином -- он и в самом деле прозрел, отрекся от неправедных дел. И понимал, что возмездие грядет. И оно его настигло. Но встретился Мерлину не истинный Лорд Хаоса (такой поединок не оказался бы простым даже для Творца), а именно его отражение в слоях Реальности Упорядоченного, отрадение, облекшееся плотью, ставшее личностью, и воспринявшее кое-что помимо того, на что рассчитывали его пославшие. И не мог этот посланец сделать ничего больше. С самим Мерлином не мог, а вот обнести его тюрьму "растяжками", что вполне могли ускорить исполнение Пророчеств Разрушения -- вполне. Так что я не вижу здесь никакого противоречия. Хаосу нужно было покарать отступника -- он это сделал доступными средствами. Рад был бы сделать больше, да сил уже не хватало. А сам Мерлин воспринял свое заточение именно как епитимью, как покаяние. И еще одно. Не так уж важно, кто заточил Мерлина. Я бы даже сказал, совсем неважно. НУ, оказался бы это Черный. Или Губитель. И что? Не принципиально. Главное-то ведь в том, что Мерлин сам отрекся от Хаоса, и принял смерть -- хотя вполне мог бы оставаться на неприступном Брандее. А может, этот самый Лорд Хаоса Мерлину и вовсе приснился. Когда в бреду лежал, раненый после прорыва с Брандея... вот и возникла навязчивая идея. ;)) Вариант ничем не хуже других. Я хочу сказать, что мне как-то обидно будет, если книги мои будут читаться только для того, чтобы узнать, "а кто ж это его заточил?" Всегда хотелось мне верить, что есть в том, что я пишу, и что-то сверх этих простых вопросов... впрочем, если я неправ, и там-таки ничего нет, то, наверное, пришла мне пора зачехлить клавиатуру и использовать компьютер по прямому назначению -- для игры в Свободный Космос - 2. Извините, если кого задел. Такие дела. Капитан УРтханг ака Ник. |
|
| 2194 | |
|
Edward Did , Wed Nov 10 05:41:00 1999 |
|
Москва |
Приветствую любителей и профессионалов, милых дам и суровых воителей!!! Да не настигнет вас вражеская стрела!! 2. Alex the Dark ....хей ... Sir Alex ... где путь Ваш окончен и где Ваш приют .. Наверное скальды про то пропоют .... Увы я жалею, что Вас с нами нет, О боги, услышьте .... и дайте ответ ... 2Olmer ... жив, здоров, чего и Вам желаю ... траблы .. траблы , но отвечу - обещаю ... Silver Knight Edward Did |
|
| 2193 | |
|
Alex The Dark , Wed Nov 10 01:00:00 1999 |
Привет всем (отдельный привет тем, кто меня ещё помнит)! Читаю я гостевую буку из гостей (извиняйте за каламбур),но вот полемика ваша настолько интересна, что не утерпел -- влез. Предлагаю версию, на мой взгляд красивую и интересную (да простит меня уважаемый Капитан) -- Мерлин сам себя заточил."Не смею произнести имя заточившего меня" -- вот и называется Акциумом (а Орлангура, кстати, поминает...). Спасатель отпадает -- не то чтобы добрый, а какой-то местный он... как первый секретарь обкома, на уровне области -- да, всемогущ, а дальше... Хаос тоже под вопросом -- если только Брандейское начальство (Кем он там был? Проректором? Значит, ректорат предполагается.) Хотя, опять же, с чего бы ему им подчиняться, когда он уже ушёл оттуда (читай --уволился ;=)) А персонифицированные лорды Хаоса сильно припахивают не только Муркоком, но и Желязным. Если и существуют такие, то не лорды они, а служащие, потому что управлять беспорядком невозможно, ему можно тока служить. Вот так. Кстати, люди, а не интереснее ли самим версии придумывать, чем у Ника спрашивать? Опять же, "Поспорим".... У Дачи Всем. ;=)) Алекс, который Тёмный. |
|
| 2192 | |
|
Greg , Tue Nov 09 22:57:00 1999 |
2Ник, персонифицированные лорды Хаоса, обладающие(возможно)неединой волей, потом возникнут лорды Порядка и бесстрастная чаша весов не позволяющая им уж слишком откровенно вмешиваться в дела друг друга.... Не хочу тебя как-либо задеть, но мне лично это как-то напоминает Майкла Муркока... |
|
| 2191 | |
|
Alienzzzz , Tue Nov 09 16:51:00 1999 |
|
http://zzzzz |
|
Moscow |
Я вот тут почитал . Ник У меня вопрос ... Я читаю только Перумова :) и Кинга ... так вот вопрос : Ник У вас Мерлин есть сушество доброе, ну по крайней мере не злое, а вот у кинга Это незнакомец вне времени , Фаворит темной башни и существо редвостной злобы Помогите разобраться П.С. Роман , то не вышел (Я про Странствие) |
|
| Ввод нового отклика |