 |
| [Правила Гостевой] |
| Ввод нового отклика
Всего записей: |
| 1850 | |
 |
Ф и м и н Николай , Thu Sep 09 22:23:00 1999 |
 |
Moscow |
 Никак мое имя ВСУЕ потревожено! Очередной раз заявляю - не навешивайте на меня ярлыков, все равно отклеются. К Толкиено-фило-фобам я не отношусь ни в каком приближении. Просто я крайне негативно отношусь к людям, исповедующим или проповедующим гнилое мировоззрение "свободы выбора''. Нет ее. И не может быть по определению! А если подобную лапшу на уши вешают - значит, это кому-то надо. То же самое - светом и тьмой. Неужели вас, надо полагать, умных и интеллигентных людей, не поражает сама постановка вопроса (напр., Did'ом)? Знаете, в Уставе КПК есть есть такие положения: "никогда не говорить неправду'', ''возвращать владельцу утерянные вещи'', ''уважать родителей''... Вам не кажется, что - в частности - ''групповое'' разбиение ''спектра освещенности'' столь же тривиально, как и упомянутые положения Устава? И выявляет лишь склонность автора к классификационным изысканиям. Неужели так трудно воспринять совершенно очевидную вещь - нет ни об'ективного Света, ни об'ективной Тьмы. Есть лишь Моя (Наша) сторона - и Чужая. Почитайте Глена Кука - Каркун об этом ну очень точно размышляет. Совсем другое дело - если сторону выбрал, то - ''кто не с нами, тот против нас!'' Есть у меня, правда, некие размышления по этому поводу - поелику издревле установившими существующую разновидность морали церковниками прославлялся Свет, то его атрибутами de facto считаются : 1)дарование человеку изначально свободы выбора пути и 2)априорная предрешенность победы; базисные aтрибуты Тьмы, в свою очередь, таковы: 1) жесткое управление поведением человека и 2)самоуничтожение (''самопожирание'') главенствующей ипостаси Тьмы - Зла . В чистом виде в реальной жизни таких двух сторон попросту не существует - можно лишь сделать некоторую аппроксимацию, проще говоря, кое на что закрыть глаза, что-то особо ярко осветить. Но даже дефинируя C. и T. так, как выше, мы придем к внутреннему противоречию. Именно "внутреннему", а не логическому - у человека внутри встроен распознаватель добра и зла, алгоритм действия которого НЕЛЬЗЯ постигать (как - например - ''механизм возникновения любви''; если разложишь все по полочкам - любовь умрет. Тут имеется некая параллель с размышлениями г-жи Ивиной). Пимер из фэнтези - Солнечный Котенок Лукьяненко, Ранд ал'Тор Джордана, Шооран Логинова... Ну, да ладно. С моей точки зрения, человек все же ОБЯЗАН сделать для себя выбор ''стороны пребывания'' - но лишь той, на которой ты ОСТАНЕШЬСЯ ДО КОНЦА. Без права поступать так, как поступили бы ТЕ, С ДРУГОЙ СТОРОНЫ. В этом я с Сroaker'ом расхожусь принципиально. И с Перумовым - тоже. Цель РЕДКО оправдывает средства, и НИКОГДА - в с е средства. А поскольку он, помимо этого, еще вопиет о свободе выбора и свободе воли человека, то... В общем, понятно. Враг - со способностью (массового) охмурежа. Да, г-жа Черубина! По-видимому, вы не получили мой e-mail? А жаль... |
|
| 1849 | |
|
Мерлин , Thu Sep 09 11:42:00 1999 |
Уважаемый ДелениеНаНоль ! :-) Ну что тебе можно сказать по поводу реплики Wizard'а... Только одно - В КАЖДОЙ ШУТКЕ ЕСТЬ ДОЛЯ... ШУТКИ ! (как не печально) |
|
| 1848 | |
|
DivisionByZero , Thu Sep 09 10:27:00 1999 |
|
Хутор Забубылино |
Hail to All ! 2 Cay: Насколько я понял из твоего высказывания, к "существам" ты меня причислила :-(. Сие есть не понятно ! Я конечно понимаю, DivisionByZero довольно-таки трудно напечатать, но все же обидно. :-( Далее - кто говорил о бессмысленности разговора на тему "С и Т" ? Я всего лишь высказался на субж, вот и все. Да, ежели я что-то не правильно понял из твоей мессаги, извини, не хотел :-). 2 Алексей Масленников: Нуу, вообще говоря, то что ты сказал насчет единства Света и Тьмы, это есть инь-янь в "чистом виде" - однозначно :-). Но ИМХО то, что они являются частями одного целого, не говорит о том что они, так сказать "родственны, несмотря на антагонистичность". Короче говоря, я думаю, что сии понятия (или Силы - на любителя :-)), всего лишь составляющие мироздания, так сказать кирпичи. ВОт вроде и все :-) я иссяк :-). 2 Wizard : Ээээ, я не совсем понял - это шутка ? :-). Vale ! |
|
| 1847 | |
|
LoneWolf , Thu Sep 09 10:19:00 1999 |
|
Moscow |
Продолжая предидущую тему (Y2k problems;)) "Woe to you, Oh Earth and Sea, for the Devil sends the beast with wrath, because he knows the time is short... Let him who hath understanding reckon the number of the beast for it is a human number, its number is Six hundred and sixtysix." Revelations ch. xiii v. 18 |
|
| 1846 | |
|
Wizard , Thu Sep 09 07:31:00 1999 |
 |
http://wizard.onego.ru |
|
Петрозаводск |
Возрадуйтесь! Ибо судный день идёт! Познавший сущность, сущность проклянёт! Удача обернётся смертью... Познавшево с собой темень заберёт... |
|
| 1845 | |
|
Мерлин (ака Князь Тьмы) , Wed Sep 08 17:59:00 1999 |
Всем привет! Вот стоило появится под "Князем Тьмы" и сразу таааакую полемику открыли... Вот я и решил ник свой поменять... 1. Когда же выйдет "Странствие.." ? 2. Если кто хочет пообщаться - ICQ # 48681586 За сим прощаюсь... |
|
| 1844 | |
|
Levonty , Wed Sep 08 15:01:00 1999 |
Всем привет! Ну вы,блин налопатили за месяц с небольшим!Аж голова пухнет,уже не помню,кто что именно писал. Так когда же хотя бы эти рассказы выйдут ,Ник?Ждем не-дождемся 2 Эдвард Дид(вроде бы):лучше темного пива-очень темное,например портер! Удачи! |
|
| 1843 | |
|
Алексей Масленников , Wed Sep 08 01:20:00 1999 |
|
http://bse.jump.ru |
|
Петах-Тыква |
Насчет Света и Тьмы... В пользу Тьмы могу привести один аргумент: в темноте горапздо меньше нагрузка на сетчатку глаза :-) А вообще, почему кто-то из них обязательно должен быть сильнее, лучше, правильнее? Почему бы не рассматривать их как 2 ипостаси одного целого, предназначенных для разных людей? Я расспрашивал многих, и заметил, что люди, которые предпочитают большую компанию больше любят утро и/или день, а одиночки -- сумерки и/или ночь. Это ведь не значит, что одни лучше, а другие хуже. Если же рассуждать о силе, то можно предположить, что изначально Свет и Тьма имеют равную силу. Но приверженцев Света гораздо больше, следовательно индивидуальная порция силы меньше. |
|
| 1842 | |
|
Черубина , Tue Sep 07 19:57:00 1999 |
|
Петербург |
Привет всем! Cay, не надо сердиться, я ведь не сказала ни слова о том, что нельзя сдерживать свои эмоции. Я сама их сдерживаю, ведь что бы творилось, если бы все люди тут же выплескивали все свои чувства наружу.;-) Хотя и слишком сильно загонять эмоции вглубь тоже не стоит. И я не отношусь к тем субъектам, которые отказывают в праве на существование людям, не похожим на них самих; наоборот, чем больше разных мнений -- тем лучше. То, что я говорила о биороботах, лишенных души -- это эксперимент, попытка представить, что может быть в том или ином случае, я не имела в виду кого-то конкретно, а тем более тебя. Честно говоря, я очень удивилась, узнав, что мои обобщенно-отвлеченные рассуждения ты приняла на личный счет, извини, если я тебя обидела. Для меня важно не столько проявление эмоций, сколько их наличие в душе, возможность переживания человеком сильных и разнообразных чувств. Ты пишешь, что ты темпераментный человек, так о чем вообще речь? Пока. |
|
| 1841 | |
|
Сау , Tue Sep 07 15:48:00 1999 |
|
Москва |
Ой, блин... 2all: существа, тов. Фимин не является толкиенистом, он всего лишь моралист низкой пробы, в лучших традициях своего вида. Попрошу его к нам не причислять, я как толкиенистка выношу ему вотум недоверия...;) 2Черубина: почему человек, который руководствуется разумом непременно робот? Конечно, абсолютно безэмоциональных людей нет, как и ничего абсолютного, просто очень многие люди сдерживают эмоции, я считаю это нормальным. А я,по-твоему тоже робот, если часто эмоции сдерживаю, хоть и являюсь достаточно темпераментной по характеру, главным считаю разум?Я просто жесткий человек, и ты при всем идеализме, не можешь не понимать, что ты не имеешь прва отказать мне в этом праве;) Дальше. В Арде-на-Куличках лучше о Нике не базарить, прошлый раз, когда там такая дискуссия поднялась, там ТАКОЕ было, мы все передрались. За базар отвечаю, у нас у самих полно разногласий, и считать каждого толкиенутого априорно перумофобом - глупый стереотип, к тому же неправда...Попрошу учитывать это. Но адрес Арды дам: http://www.kulichki.com/tolkien/ П.С. Наша дискуссия о Свете и Тьме, освященная временем;), сводится к "кто круче".Не ломайте кайф, существа, словами о бессмысленности оного базара... Сау, Темная по определению, Подпись, печать;) |
|
| 1840 | |
|
морская , Tue Sep 07 14:01:00 1999 |
Извените не совсем вникла в вашу беседу. Но разве возможен Свет без Тьмы? И стоит ли заострять на этом внимание? ПРИВЕТ!!! |
|
| 1839 | |
|
морская( почти толкиенистка) , Tue Sep 07 13:50:00 1999 |
|
снежинск |
Здравствуйте все!!!!!:) НИК, скажите пожалуйста, почему сразу нельзя было начать с придумывания Своего Мира? А Владислава Крапивина вы читали?( Тогда оно конечно ... можно допустить...) :) Всего хорошего!!!:) ПРИВЕТ!!! |
|
| 1838 | |
|
DivisionByZero , Tue Sep 07 10:58:00 1999 |
|
Хутор Забубылино |
Всем ааагромный привет ! Прроклятье, как же я давно здесь не был :-( - будь проклято отсутствие у меня интернета ! Блин, почему мне все время везет как покойнику - как налетають порывистые толкиенисты, так меня нет в наличии :-(. Г-н Фимин, если вы читаете сию мессагу, не могли бы Вы дать адресок какого-нибудь толкиенистского форума - мне хотелось бы высказаться, на, так сказать "территории противоположной данной" :-). 2 Ник: Отдельный прривет :-) Ник, я не совсем понял - некоторое время назад ты сказал, что Духу Познания противостоит Спаситель, но как - ведь он до недавнего времени был всего лишь локальным богом ? Да, и вот еще вопрос - цели Орлангура, Хедина, Ракота, и всех остальных более-менее понятны, но чего добиваются Спаситель и Демогоргон ? Ведь сейчас он (Спаситель :-)) занимается примерно тем же, чем занимался Бог Горы, только в чуть большем масштабе. 2 Edward Did: Твое произведение "Шо це Нейтраль и зачем она есть" мне оооччень понравилось. Серьезно. Только стремление к оной не оправдано. Ежели ищешь эту самую Нейтраль - сходи к храму Иоанна Предтечи в Коломенском (только не прими это за религиозную агитацию - я однозначно против ВСЕХ религий) повернись спиной к нему. Я думаю, что сразу увидишь много-много Нейтрали :-). Я серьезно - то, что ты описывал, сродни Неназываемому - Абсолют, недвижимый, необоримый, к которому в конце концов стремится все. 2 All которые принимали участие в дискуссии о Свете и Тьме. Вообще говоря сии понятия не есть плод долгих головоломаний каких-то филисофов или еще там кого-нибудь. Дело в том, что оно было заложено еще во времена питекантропов - днем плоховато, ночью - еще хуже :-). Вот отседова и пляшут все радикально настроенные почитатели Света - мол когда темно, это плохо, а ежели кто этой самой тьме еще и поклоняется (гад такой :-) извиняюсь перед вышеперечисленными за метафору), тогда он тоже плохой, и делает так, что бы она (ночь) быстрее настала и всем стало плохо. Отсюда делается вывод - на костер (кол, веревку - нужное подчеркнуть). Вообще говоря этот подход вполне понятен - всего лишь особенность мышления человека, но я считаю, что истинно свободные не поклоняются никому и не ставят своим символом ни цвет, ни что-либо еще. Теперь естественно необходимое оправдание - все вышесказанное является моим личным мнением и навязывать его я никому не собирался :-). 2 Alex aka Lord Mortu: Salve ! Извини, что не появлялся :-). |
|
| 1837 | |
|
Al_ex , Mon Sep 06 15:49:00 1999 |
|
Москва |
Для автора: очень неплохие (читай чудесные) АМДМ и Рождение мага, там чувствовался продуманный Мир (особенно в АМДМ), почти как настоящий. И вот после этого жестоко обломался, купил "Гибель богов", о какой же это suxx!!! Нагромождение персонажей из чужой мифологии, без сюжета, без смысла. Жалкая поделка расписанная в заимствованном стиле fantasy, на каждой странице глупое слово Астрал - как такое мог написать один человек? Вопрос: когда выйдет продолжение "Рождения мага"? |
|
| 1836 | |
|
Алексей Масленников , Sun Sep 05 00:04:00 1999 |
|
Петах-Тыква |
Господа, я тут человек новый, да и с книгами Перумова знаком крайне ограничено. Но, все же, имею такой вопрос: может кто-нибудь знает, когда выходит "Странствие Мага"? В нашей "Земле Обетованной" об этом узнать сложноавто. |
|
| 1835 | |
|
Черубина , Sat Sep 04 17:32:00 1999 |
|
Петербург |
Привет всем! Cay: Говоря об эмоциях, я не имела в виду, что любая эмоция тут же переходит в действие (если, например, кто-то кого-то ненавидит -- подкараулил в темном переулке, влюбился -- бросился на шею объекту своих чувств и задушил в объятиях). Эмоции -- это прежде всего состояние души, а в действиях человека, разумеется, должны принимать участие и разум, и душа. Я ни в коем случае не считаю, будто разум -- это что-то второстепенное, но эмоции, по-моему, ближе ко всему человеческому, к самому понятию "человек". Если представить себе человека, лишенного разума, но наделенного всей полнотой чувств -- он будет вызывать жалость, но не отвращение, ибо он человек. А тот, кто имеет превосходный интеллект, но абсолютно, начисто лишен чувств -- скорее биоробот, чем человек, вот он действительно будет страшен и отвратителен. Вышесказанное -- всего лишь игра фантазии, маленький эксперимент, но, мне кажется, довольно показательный. Varnakk: Я действительно не знаток восточной философии, поэтому спорить не буду. У меня двоюродная сестра влюблена в восточную философию и японскую литературу, надо будет попросить у нее совета, что мне почитать по теме, чтобы не выглядеть неучем в обществе людей, свободно рассуждающих о Махаяне. :-)) Хотя насчет отношения восточных философов к эмоциям -- вряд ли я в этом так уж неправа... |
|
| 1834 | |
|
156 , Sat Sep 04 11:42:00 1999 |
|
пите(камчатский) |
ник мне нравиться почти все в твох произведениях только страничка подкачивает не обновляеться (вся!!!) всегда свой 156 |
|
| 1833 | |
|
Ник Перумов , Sat Sep 04 08:46:00 1999 |
Привет всем. Новостей нет, бодаемся с издателями за "Странствие". Кстати, кто хочет,заходите на #russf, поговорим. Хотя я там бываю в неудобное время. Насчет продолжения НВДД -- у меня есть несколько идей. Вывести повествование из привычной плоскости. ;) 2 Трор: слушаю попсу, как фон, когда работаю. Аквы там всякие, Аси-Баси.. Зачарованный Лес -- это три небольшие повести из мира Эвиала. СМ когда будет не знаю, не сторговался с издателями. Валары -- это боги местные, локальные, в то время как МБ и Хедин с Ракотом -- всеобщие, как и Спаситель. Русский Меч недописан. Хотя предложение опубликовать "Кубинку" в Новом Мире я получил. Анри рисовать внутреннюю графику не может: у него полутона, а типографии требуют только штрих. С приветом, капитан Уртханг ака Ник. |
|
| 1832 | |
|
Анатолий , Fri Sep 03 15:54:00 1999 |
|
http://www.sao.ru/~lun |
|
Большой Город - Буково (на Кавказе) |
Что надо!!! |
|
| 1831 | |
|
vlad , Fri Sep 03 00:20:00 1999 |
|
Питер |
2Ник:Как считаете нужно ли продолжение НВДД и про что там можно написать? |
|
| Ввод нового отклика |