 |
| [Правила Гостевой] |
| Ввод нового отклика
Всего записей: |
| 1690 | |
 |
Feanor , Fri Aug 13 03:48:00 1999 |
 Вопрос. Уважаемый г-н Фимин! (да и не только) Согласны ли Вы с тем, что "Рождение Мага" намного лучше, чем "Копье Тьмы"? Мне лично не нравится "Копье Тьмы". А "Адамант Хенны" меня просто бесит!!! Но вот "Рождение Мага" я считаю очень удачной книгой, качественной, атмосферной... все дела. Так вот. Вопрос заключается в следующем: Есть ли претензии к последним (и не очень) книгам Ника, то есть ко всем, кроме "Копья Тьмы"? |
|
| 1689 | |
|
Вера , Fri Aug 13 02:50:00 1999 |
 |
Петербург |
В ответ на декларацию Фомина. 1. Где (в Библии, Коране. Талмуде, кама-сутре, кратком курск ВКПб?) сказано, что нельзя развивать тему, заданную ранее? Тем более, что по большому счету Профессор также во многом вторичен. У многих, прочитавших "ВК" и "заболевших" этой книгой, банальная, затянутая концовка вызывает досаду и недоумение. У Перумова хватило таланта и смелости задуматься над тем, что бывает через 300 лет после абсолютной победы Света. Что до вторичности, как таковой, то уже одним Хъервардом Перумов доказал, чт оспособен создавать миры и коллизии, которые Профессору и не снились. 2. Если придерживаться утверждения Н.Ф. о "вреде расширения", то начинать надо с Жюля Верна. Угораздило же его заставить деетй капитана Гранта объехать в поисках папы весь шарик, когда следовало бы высадить милейшего капитана в Шотландии. Правда, тогда бы не случилось книги, которой зачитываются уже сотню лет. Да и Толстому нечего было расширяться на всякую войну... Это его, наверное, от отсутствия фантазии и концепции на цитирование писем Багратиона да описание сражений тянуло. 3. Если кто и не делит героем на "белых" и "черных", то это именно Перумов. Он за всеми своими героями оставляет право на собственную правду без нарочитого морализаторства и деления на агнцев и козлищ. 4. Вдаваться же в конкретную дискуссию не приходится. Если Н.Ф. не заметил, что тот же Ракот, даже на грани своего поражения, отказался от помощи Хаоса, Молодые Боги сами удрали, бросив Обетвоанное на произвол судьбы, а гоблины добровольно отказались есть человечину и сражались только за свое право хоть как-то жить, то Н.Ф. или невнимательно читал или не желает замечать очевидного. Так как это очевидное не вписывается в заявленную концепцию с очень умственными словами. 4. Еще раз скажу: наклеивание ярлыкови откровенное хамство никого не украшают. Если человек "мне не нравится" и "я не понимаю" подменяет на "это плохо" и "это не должно существовать", теоретически его нужно пожалеть. Но практически это очень трудно, особенно, если человек этот набрасывается на других. |
|
| 1688 | |
|
Edward Did , Fri Aug 13 01:14:00 1999 |
|
Moscow |
Всем Привет!!! М да, забавно все это ... Прочитал я тут намедни высказывание так сказать г-на Фимина .... и хотел было высказаться, но сдержался, есть много пословиц и поговорок на тему почему ... ну самая простая: Чем бы дитя ни тешилась, лишь бы не плакала ... :)) но посмотрел, посмотрел и решил внести лепту .. Вообще всеобщая реакция правильная, одобрям, так сказать ... тем паче я перед этим уже высказывался о том как нужно воспринимать КТ ... ежели кто то читать не умеет, сорри ... надо было учится ... Полностью согласен с нашим глубокоуважаемым Модератором ... и ежели у некоторых в глазах потемнело от напряга, то советую посмотреть новости про Дагестан ... очень поучительно :)) А вот про черно-белое деление, ну опять тут небезизвестный г-н не прав ... уже не раз обсуждалась эта проблема: нет четкого деления на светлое и темное, во первых - это одно и то же, просто с какой стороны посмотреть, а во вторых ... существует третья сила и она более могущественна нежели эти две, и нечего спорить, все в нашем мире тройственно, а мораль там есть и это мораль совсем не Профессора ... так что се ля ви ... С состроданием к потерянным ... Silver Knight Edward Did |
|
| 1687 | |
|
Сау , Fri Aug 13 01:11:00 1999 |
|
Москва |
Господа!Лично мне претензии товарища Фимина непонятны. У меня у самой есть претензии к Нику, ниже я их выссказала( повторяться не буду, скажу только, что они сугубо конкретного характера и касаются некоторых ляпов в КТ и Орлангура), но что плохого в том, что бы смешивать добро и зло? А уж "социально опасное явление" - этого я вообще не понимаю...По моему это называется откровенным хамством.(О до чего дожили, толкиенистка Перумова защищает;))Нет, серьезно, лично я как раз в суть ЭТИХ претензий, идеологических - не врубаюсь.И вот теперь из-за таких, как товарищ Фимин, всех толкиенистов сочтут здесь во-первых хамами, во-вторых - моралистами, наивно верящими в сказки о добре, побеждающем зло, а ведь он даже таковым не является."Абыдно, да?" П.С. А у Толкиена, кстати, имхо, вовсе не сказочка о добре, побеждающем зло. Лично я думаю, что там "все хороши", и темные и светлые,пользуются одними и теми же грязными методами для достижения целей, только у светлых цель лучше средств, по крайней мере они делают вид, что это так, а у темных и средства и цели одинаково грязные. Не верите? Да в Сильмариллионе не одного персонажа с чистенькими ручками нет. Вот. Я, кстати, темная, и именно при таком раскладе... Вот такие пироги с котятами, существа, люди и нелюди. |
|
| 1686 | |
|
УЛьМО , Thu Aug 12 21:22:00 1999 |
 |
http://www.ku.ru |
|
Родина слонов |
Господин Н. Ф и м и н!Я ОЧЕНЬ ПЛОХО отношусь к тем, кто ругает мой сайт. Знаете-ли, такое странное НЕТЕРПЕНИЕ к критике. Любой. А посему предупреждаю Вас: будете продолжать -выгоню к че.. ма...! :-)) Отнеситесь к этому серьезно. Спорьте о литературе, о достоинствах и недостатках книг Перумова (но не о нем самом). Все это Вам не запрещается. Но про сайт - НИ-НИ. У меня очень плохо с юмором. Ваш УЛьМО (Ужасно зЛобный МОдератор) |
|
| 1685 | |
|
Черубина , Thu Aug 12 20:55:00 1999 |
|
Петербург |
О, горе! О, горе всем нам! Потому что как мало на свете людей, умеющих спорить! Я говорю не о всех, кто желает, а о тех, кто действительно умеет это делать. К примеру, не отвлекаться от темы и не переходить на личности. К вопросу о ценности книг Перумова не имеет никакого отношения то, кем является г-н Янтарий, мы не об этом сейчас говорим. Г-н Фимин, я не согласна с Вами насчет черного и белого. Смешивать эти два цвета -- не привиллегия писателя, потому что черное и белое смешала сама жизнь, и трудно найти явления, которые были бы исключительно добром или злом. Писатель может разделить жизнь на черное и белое для создания притчи о добре и зле (как Толкин) или для облегчения работы (своей и читателя). Книги Перумова подобны жизни. Многие его герои мне нравятся одними своими качествами и не нравятся другими -- как реальные люди. |
|
| 1684 | |
|
Михаил , Thu Aug 12 20:38:00 1999 |
|
Бней-Аиш |
Привет всем! г-н Фимин извольте объяснить вашу фразу:"Г-н Янтарий! Cудя по вашему сайту - вы скинхэд? Замечательное подтверждение моему Утверждению!" |
|
| 1683 | |
|
Нечестный орк. , Thu Aug 12 14:06:00 1999 |
Ограбления поездов, убийства шерифов и критиков. Быстро качественно, недорого. Нечестный Орк. |
|
| 1682 | |
|
Н. Ф и м и н , Thu Aug 12 12:51:00 1999 |
Г- н Мерлин, любимый мой писатель - Флетчер Прэтт. А идолaм - в т. ч. JRRT - не поклоняюсь; но, честное слово, он-то белое и черное не смешивал. И ориентирован бал не совсем на младые души. К свободе надо относться с осторожностью - ибо известно, что ''власть растлевает, и чем ее больше - тем сильней". А власть - всего лишь одно из проявлений свободы. Так что ... Г-н Янтарий! Cудя по вашему сайту - вы скинхэд? Замечательное подтверждение моему Утверждению! Cамый активный НП-сайтовец - ... Или бандеровец? |
|
| 1681 | |
|
Сергей , Thu Aug 12 12:29:00 1999 |
|
Екатеринбург |
Ну когда же, когда же выйдет "Странствия мага"? Молодец Ник! Каждая новая книга все лучше и лучше. Так держать! А все эти споры о толкинеистах и перумистах - херня, извините. Не отвлекайся а пиши больше, пиши лучше (хотя это и трудно представить). Спасибо Ник! Всего тебе наилучшего! |
|
| 1680 | |
|
Merlin_sr , Thu Aug 12 10:29:00 1999 |
Уважаемые господа, друзья, подруги пр., пр., пр.! Ну что можно сказать о статье г-на Н.Ф.? 1.Замечательно!!! Да-да, я не ошибся! :-) Вы только посмотрите какая замечательная "рыба" для критических отзывов. Можно ставить имя ЛЮБОГО АВТОРА и ЛЮБОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ!! Я попробовал подставить Профессора. Очень недурственно получилось :-)) 2. "Растление неокрепших морально душ" (Это надо понимать, как главную идею?) Сказано очень сильно, как может сказать человек, прошедший через такое лично. А вот мои, к примеру, моральные принципы после прочтения КТ остались незыблемыми. Закаляться надо, батенька! 3."А если со мной не будут спорить, от вашего сайта ничего не останется" Стуча зубами от страха, вспоминаешь фразу: "А если не будут брать (лотерейные билеты), отключим газ". 4. "НП-идол" Эй, идолопоклонники! Ну-ка, покажите, где в том же КТ идолопоклонение? Может быть Авари и Орлангур? :-)) Дорогой Н.Ф., а какие у Вас любимые идолы, ой, хотел сказать, авторы? Не Профессор ли часом? 5. И последнее, почему бы не сделать такую традицию для подобных нашему герою: Напиши сначала САМ что-нибудь в ту же тему, дай почитать людЯм и, если их количество перевалит за несколько особей, тогда и начинай поражать воображение академическими фразами типа "Данный факт следует квалифицировать как инвазию фактически безответственного (в лучшем случае), довольно слабого при рассмотрении с общих позиций писателя" Пока вроде все. Всем привет, а Нику особенно. Надеюсь он меня узнал :-)) P.S. Да, вот еще. Не трогайте магию, уважаемый, нехорошо. |
|
| 1679 | |
|
Daemon , Thu Aug 12 10:23:00 1999 |
|
http://www.ars.ru |
|
Moscow |
Привет всем. Морту&Янтарий:полностью согласен. Н.Ф.:Что значит"Если перейдем на ругань - вашему же сайту будет хуже"?Или нас посетил величайший хакер всех времен и народов?И хватит уже на Ника наезжать,этот гэстбук не для этого делали,не нравится,как Перумов пишет,так и нефига тогда сюда ходить. |
|
| 1678 | |
|
Н. Ф. , Thu Aug 12 07:17:00 1999 |
|
Москва |
Если не согласны - отвечайте аргументированно и желательно по пунктам. Если перейдем на ругань - вашему же сайту хуже будет. Или НП - уже священный идол? Гейлом. Блин... |
|
| 1677 | |
|
Mortu , Thu Aug 12 07:14:00 1999 |
Privet s Jantariem soglasen, skoro budem ih bit' ;-] Alex |
|
| 1676 | |
|
Янтарий , Thu Aug 12 02:21:00 1999 |
|
http://www.fortunecity.com/tinpan/tune/988/index.html |
|
Николаев |
Ну что можно сказать об этой статье? А можно сказать только одно. Некоторые люди пытаются выглядеть весьма умными используя множество замысловатых слов. Вот мы видим явный тому пример. Автор статьи несет откровенную чушь, которую мы уже кучу раз слышали от множества толкиноидов только в несколько другой форме. Так что, так надеявшийся нас чем-то удивить, автор статьи ничего нового не придумал, а лишь скрыл под великомудрой речью ту же глупую зависть и ненависть к писателю, который осмелился замахнуться на его идеалы. Опять же присутствует упертость толкиноидов в наречении Ника автором "Кольца Тьмы" и идущая в след за этим брань, только приподнесенная в мягкой форме, но не ставшая от этого лучше. А что касается идеалов, то у каждого они свои. Я лично понимаю Олмера и всю его братию, кому нужна липовая свобода. Так что неуважаемые господа толкиноиды кончайте маяться и отстанте вы уже со своими наездами. У меня все. Пока. |
|
| 1675 | |
|
Олмер :) , Thu Aug 12 02:13:00 1999 |
|
Пермь |
Приветики,Никушка! Я тута на днях перечитывал твои ГБ, ЗБР и ВВТ и там были интересные ссылки на несуществующие книги "Раб Неназываемого" и "Тысяча лет Хрофта". Вунтиресно узнать, что там и кгода они выйдут (если выйдут :). Ответь пожжжжалста! исправившийся Олмер |
|
| 1674 | |
|
H. Ф и м и н , Wed Aug 11 21:12:00 1999 |
|
Москва |
УТВЕРЖДЕНИЕ: НДП (как писатель) - социально вредоносный элемент. ОСНОВАНИЕ: НП проник в отечественную фэн-литературу под флагом Средиземья и под лозунгом "Идеи Профессора живут и побеждают!". Данный факт следует квалифицировать как инвазию фактически безответственного (в лучшем случае), довольно слабого при рассмотрении с общих позиций писателя в создававшуюся в начале 90-х ''эконишу'' российской фэнтэзи; КТ очевидным образом является эпифитарной надстройкой (выбранного сознательно) выдающегося произведения Дж.Р.P. Использование гения в качестве "бустера" представляется, мягко говоря, не вполне порядочным. ДOКАЗАТЕЛЬСТВО: 1)писатель, берущийся за продолжение и развитие вторичного мира толкиеновского уровня не имеет морального права на приведение его к вырождению - либо он должен ясно показать, что его книга преследует принципиально иные цели (см. Cвиридов "Человек с железного острова'', K.Ecьков "Последний кольценосец''); под вырождением мира понимается заведение в смысловой тупик сюжетной линии основополагающего произведения и противоречия с его базисной идеей (яркий пример - Успенский "Змеиное молоко" - если рассматривать его как продолжение "Парня из преисподней'', получается этический и фабульный нонсенс); 2)принципиальная слабость НП как писателя проявляется в бесконечной генерации видов магии и введении все новых и новых эпизодических персонажей, cкрывающей текстуальными нагромождениями убогость внутреннего мира героев, их интеллектуальное убожество и ублюдочную мораль (Хедин, Ракот, Олмер,...); 3)особый вред неискушенному читателю наносит "упаковка" - громогласное декларирование "абсолютных неоспоримых истин", за которые идет борьба - свобода, право на выбор еtc. ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. В основном - ОЧЕНЬ большой кровью (''дело прочно, когда под ним струится кровь'' или эпатаж голливудского пошиба?). Какое бла-а-ародное стремление - уничтожить застойных богов, свергнуть ''тяжкое иго'' (магов-)опекунов... Добиться правды - и самому решать, как ее понимать - вплоть до уничтожения своего мира. ВСЕ правильно - допустим, но зачем крови и '''боевых заклятий'' столько? Может магия еще что-то, кроме как сжигать, замораживать, высасывать душу, оживлять мертвецов для допроса? CЛЕДСТВИЕ: паразитирование на низменных устремлениях личности в период формирования жизненной концепции, сублимированных чтением творений НП и разрушительный эскапизм их (приводящий к эрозии идеалов - а свято место пусто не бывает, им на смену принут идолы - и активно прививаемый дальтонизм на Свет и Тьму) позволяют подтвердить правомерность высказанного Утвердения. D i x i. |
|
| 1673 | |
|
Сергей , Wed Aug 11 18:02:00 1999 |
|
Новосибирск |
Здравствуй,Ник! Люблю читать твои творения, хотя Кольцо сильно не жалую, мне кожется сильно уж настойчиво там возникает тема зла, которое не есть зло. Но вот недавно в Сети наткнулся на "Русский меч" - и как громом поразило, настолько описанное совпало с моими собственными ощущениями о том, во что сейчас превратилась вера... Хотя продолжение - на текуший момент оказалось для меня через край, не смог я его принять, все там черезчур. Но как все почитатели жду-не дождусь "Странствий мага". И депрессия в свое время уйдет, и лес примут... Писатель без неудачь - такого нет, не было и небудет. |
|
| 1672 | |
|
Черубина , Wed Aug 11 12:14:00 1999 |
|
Петербург |
Привет всем :-)) Встречайте нового человека! Я подключилась к интернету и первым делом отправилась сюда :-)) Толкиенисты и перумисты -- проблема,сравнимая разве что с расколом в христианстве.Буря страстей, переходящая порой в рукоприкладство. Я ни в коей мере не разделяю точку зрения ортодоксальных толкиенистов по поводу того,что Перумов якобы осквернил Толкина и не считаю "героев", бросающихся на писателя с деревянными мечами, умными людьми, но я могу понять их чувства. Я люблю Толкина и созданное им Средиземье -- прекрасное, возвышенное, поэтическое. И вдруг оно падает под натиском войск с востока, взят Минас-Тирит, разрушены Серые Гавани, и небо, голубая беспредельность вдруг становится серой непроницаемой крышей,которая закупорила мир. Да самая последняя фраза чего стоит(в издании 1993 года): "Хоббиту и гномам пришлось пройти еще многими опасными дорогами (...),прежде чем тела Фолко и гномов упокоила в себе милосердная земля". Когда я первый раз прочитала КТ, мне было очень больно, началась нешуточная депрессия. Прошло целых два года, пока я смогла принять эту книгу. Тогда я стала читать КТ снова, а прочитав, тут же начала перечитывать сначала. С тех пор КТ -- моя любимая книга, а Ник -- самый любимый писатель, хочу поблагодарить его за КТ и за все другие произведения. Если говорить об энергетике книг, то, по-моему, КТ наполнено невообразимо мощной энергией, темной и жестокой, от неудачного соприкосновения с которой можно получить немало синяков, как получил от Санделло Фолко, даже не подозревающий, с кем он повстречался. Но те, кто пережили это соприкосновение, я думаю, становятся сильнее. Поэтому не надо судить строго тех толкиенистов, которые считают Перумова осквернителем святыни, им и так плохо. Интересно, что вы думаете о моих словах? Пока! |
|
| 1671 | |
|
Михаил , Wed Aug 11 02:36:00 1999 |
|
Бней-Аиш |
Привет всем! 2 Ник, телепередача котороя будет это что то новое, или повтор той которая была пару лет тому назад? Всего хорошего. ЗЫ Куда все пропали!? |
|
| Ввод нового отклика |