 |
| [Правила Гостевой] |
| Ввод нового отклика
Всего записей: |
| 6550 | |
 |
cannibal.csf , Thu Feb 15 17:32:10 2001 |
 |
Minsk |
 2Тёмная Эльфийка: Если плохо знаешь родной язык, то какой смысл на нём разговаривать? Только себя и нацию позорить. не принимай как личное, успехов в освоении белорусского! 2All: Насчёт самого нелюбимого героя тоже очень весело!!!! По-моему, это АТОР, однозначно!!!!! |
|
| 6549 | |
|
Татьяна Киевская , Thu Feb 15 17:31:19 2001 |
|
Киев |
Яркого Солнца! Werewolf: АМДМ и РМ связано, и не только просто сюжетно. В АМДМ Фесс- воин Серой Лиги, лучший, удачливый воин, с НЕКОТОРЫМИ навыками мага, как врожденными так и приобретенными в Академии Долины, которые в АМДМ он использовал постольку поскольку, где в качестве необходимости, но основу его деятельности магия не соствавляла. Тем более что в Мельине магия жестко контролировалать Радугой, и использование ее, тем более магии чужой для мира Мельина, наказывалось жесточайшими методами. В РМ Фесс-не только переродился в Неясыть, он РОДИЛСЯ как МАГ, осознав себя Магом, сознательно используя магию, магию местную, присущую только Эвиалу. Потом снова, под воздействием Масок, Неясыть перерождается в Кэра, и для него МАГИЯ РОЖДАЕТСЯ вновь-некромантия плюс магия ДОлины. Поэтому РОЖДЕНИЕ МАГА - РОЖДЕНИЕ ЛИЧНОСТИ МАГА. Удачи.Татьяна P/S Прошу прощения за повтор |
|
| 6548 | |
|
Татьяна Киевская , Thu Feb 15 17:07:34 2001 |
|
Киев |
Яркого Солнца! Werewolf: АМДМ и РМ связано, и не только просто сюжетно. В АМДМ Фесс- воин Серой Лиги, лучший, удачливый воин, с НЕКОТОРЫМИ навыками мага, как врожденными так и приобретенными в Академии Долины, которые в АМДМ он использовал постольку поскольку, где в качестве необходимости, но основу его деятельности магия не соствавляла. Тем более что в Мельине магия жестко контролировалать Радугой, и использование ее, тем более магии чужой для мира Мельина. В РМ Фесс-не только переродился в Неясыть, он РОДИЛСЯ как МАГ, осознав себя Магом, сознательно используя магию, магию местную, присущую только Эвиалу. Потом снова, под воздействием Масок, Неясыть перерождается в Кэра, и для него МАГИЯ РОЖДАЕТСЯ вновь-некромантия плюс магия ДОлины. Поэтому РОЖДЕНИЕ МАГА - РОЖДЕНИЕ ЛИЧНОСТИ МАГА. Удачи.Татьяна |
|
| 6547 | |
|
Le comte D'Evill , Thu Feb 15 17:00:31 2001 |
|
Hellgate |
Здравствуйте все! Во первых строках своего письма хочу громко крикнуть УРА!!!! Наконец-то нашёл настоящий умный разговор о произведениях Мастера. Низкий поклон всем, кто неравнодушен к этим книгам. Во-вторых, и не поймите меня неправильно, хочу затронуть больную для себя тему: запоем прчитал где-то году в 199далёком КТ, ХХ - полный отпад, хотя в ГБ уж очень сложная система магии, не находите (создаётся впечатление, что для большего напряжения сюжета Мастер использовал нехитрый приём - создать как можно больше магии противника, а затем наворочать своей собственной), с удовольствием прочёл Мечи и РМ, но вот СМ... Во-первых, роман по размеру больше похож на повесть, во-вторых, прослеживается некоторая схематичность (поясню: мне всегда нравились описания Мастера, а в СМ - действие, действие и ещё раз действие). Со страхом жду ОМ, неужели это будет опять несколько сыроватая книга, каковой на мой взгляд были СМ?!!!! Извините, если затронул чьих-то священных коров. Доброй охоты. |
|
| 6546 | |
|
Трогвар-ВВТ , Thu Feb 15 15:00:49 2001 |
|
Нижние Миры |
2werewolf: Если человек потерял и память и личность, то от него прежнего уже ничего не осталось, т.е. Фесс превратился в Неясыть. Но Неясыть вспомнил кем он был раньше и в нем стало уживаться две личности: одна Фесса, другая Неясыти. Далее под действием внешних факторов Личность Фесса преобладает и начинает меняться, происходит переоценка ценностей. Так что тут нет такого простого приема, как потеря памяти:-) |
|
| 6545 | |
|
Трогвар-ВВТ , Thu Feb 15 14:42:26 2001 |
|
Нижние Миры |
Света всем… от костров Ракота:-) 1) По поводу отношения к СМ. ИМХО, это лучшее произведение Перумова. Сначала оно мне тоже не очень понравилось: было как-то скучно, сюжет развивался не ТАК динамично:-( Зато, когда перечитывал, книга открылась мне с другой, лучшей, стороны. На первый план выходит внутренний конфликт Фесса, его духовные переживания, чего практически не было в других пр-ях Капитана, хотя вопрос нравственного выбора, на мой взгляд, наиболее интересен. А сюжет СМ отличается тем, что в нем нет Врага, Тени Врага, которого надо уничтожить всеми подручными средствами. На протяжении всей книги Фесс попадает в ситуации, начиная с одного боя и кончая планами на будущее, в которых любое его действие приводит к трагическим последствиям, как-то гибель целого мира, а бездействие к гибели друзей соответственно. Вот и приходится выбирать.:-((( Именно эта ~усложненность~ сюжета и недооценивается поначалу. 2) Те кто хотели найти Мечи (Маски ака Дальние и МБ) все очень точно рассчитали. Во-первых, подтолкнул Фесса, к поиску Мечей и постарался максимально ускорить этот поиск, ~ведя~ по Эвиалу. Во-вторых, нанимает Клару, рассчитывая на то, что она столкнется с Фессом, нашедшим Мечи, и это столкновение отнюдь не будет мирным. В результате и Фесс и Клара будут если не убиты, то ослаблены, и без того хрупкое Равновесие в Эвиале будет нарушено и он погибнет, остается забрать Мечи. А Игнациус, послав Сильвию, ИМХО всех обломал, т.е. битвы Фесса с Кларой не будет. И, как контрдействие Масок, можно рассмотреть Агату и Императора. 3) Фесс мог спрятать Мечи примерно так же, как это сделал Ист из «Земных Путей» Святослава Логинова. Что, кстати, весьма удобно:-) 4) Рейтинг любимых героев: 1. Фесс 2. Ракот 3. Трогвар Предлагаю голосовать еще и за самого НЕлюбимого героя. Здесь я за Клару. Да ниспошлет вам Хедин удачи в бою. З.Ы. я вот тут пишу что-то типа реферата про Капитана. По статусу сия работа оценивается как «вместо выпускного сочинения по лит-ре». У кого-нибудь есть ВСЕ статьи, рецензии, интервью и т.д. и т.п. о Перумове? |
|
| 6544 | |
|
Mike Goncharov , Thu Feb 15 14:17:22 2001 |
|
SPb |
Привет всем. Буду краток, так как проблемы с интернетом. 2 Дракон: Займусь этим с завтрашнего дня - ОК? И еще - не обижайся на меня. Не было у меня никаких замаскированных задач. 2 Морган Мэган: Дак а музыку то лучше слушать дома? Это я имел в виду. 2 werewolf: Дак недаром Хранитель мечей не продожение, а НОВАЯ книга. Про Черную Башню: "Сильвия огляделась. В отличии от появившейся в том же месте ( только значительно раньше ) Клары, сквозь метель и снег она разглядела Черную Башню. ... даже сделала было шаг в том напрвлении - пролив заполнили ледовые поля, дойти до островка не составило бы труда, но передумала и направилась к башне Сим. " СМ. т2. стр 348. Когда Фесс появился - тоже была зима. |
|
| 6543 | |
|
werewolf , Thu Feb 15 13:53:51 2001 |
Привет уважаемые. Спасибо за отзывы по вопросу эволюции личности Феса. Я считаю, что Ник специально создал такое развитие личности от "подростка" в АМДМ до "зрелой личности"(будем надеятся) в последней книге серии(которую естественно еще никто не читал, а Ник наверное не писал). Именно с этим связано мое недовольство радикальным скачком от АМДМ до РМ. Я считаю что если уж берешся за создание личности одного героя от подростка до умудренного опытом старца, то не надо полностью и радикально менять его личность таким простеньким приемом, как потеря памяти(на сколько я понял, Ник "заставил" героя потерять даже не память, а личность в целом, оставив только никчемные осколки). Кстати я прекрасно понимаю, что не слишком этично так отзываться об Авторе, но критика нужна, думаю никто не станет со мной спорить по этому вопросу. Если кто-то воспринял мои слова как оскорбление, зарание прошу простить меня. И последнее, из моих размышлений я сделал вывод, что АМДМ и РМ книги совсем даже не связанные(в более глубоком смысле чем сюжет)т.е. мы видим в РМ действительно рождение, а не перерождение главного героя. Вот собственнои все, что я хотел сказать. Готов принять критику в свой адрес поэтому вопросу и соответственно поспорить. Удачи. Wer. |
|
| 6542 | |
|
Shade , Thu Feb 15 11:02:14 2001 |
 |
http://dlegacy.al.ru |
|
Драгонландия :) |
Приятных Сумерек! Всем, кто любит драконв и все, что с ними связано - бегите, сломя крылья, на http://balrog.virtualave.net - обалденный сайт! Я в восторге... Насчет рейтинга героев. Хорошая идея, однако! Я выбираю Хагена и Императора. Потом идет Фесс. Кстати, могу их всех изобразить. Хаген уже готов и лежит у Дракона - правда, Крылатый? Все, на сегодня хватит. С уважением, Shade |
|
| 6541 | |
|
Nik , Thu Feb 15 10:53:41 2001 |
|
Москва |
Всем всего и побольше!!! 2 Темная Эльфийка: ;) Да Будет вам, Штирлиц!! Прям разобиделась вся!! 2 Дракон : Чистого неба!! 2 Майк: |
|
| 6540 | |
|
Морган Мэган , Thu Feb 15 09:23:48 2001 |
Всем: Dii bene vertant (cum bona mente)! 2Mike Goncharov: Про K.D &D.C.D – главное для меня не шоу, а Музыка. Если б мне хотелось шоу, я б на Мэнсона пошёл :- )).Кстати, про Анналы: они вполне могут оказаться реальными предсказаниями, ведь те, кто предсказывает будущее, на самом деле его программируют. 2 Орк: привет тебе, брат Орк! Целиком и полностью одобряю твою склонность к умеренности: тролли троллями, а здоровья (даже орочьего) на всех не хватит :- )). Про мечи да про мечи :- )) – я таки склоняюсь к версии, что Фесс их спрятал в себе (а может они просто витают в воздухе, как и пристало Идеям?). О том, что мечи спрятаны в Эвиале можно сказать что они и где-то и когда-то (кажется, была такая версия). Еще версия: Фесс мечи не прятал, это они его спрятали (попутно отшлифовав ему мозги), а сами они, вестимо, прячутся у него в кармане (или в «кармане» пространства-времени). И совсем дикая: Под видом старика Парри в башне поджидал Фесса какой-нить Бог(из новых или еще каких) – он то и прикарманил мечи (исключительно из гуманизма, надо полагать :- )) ). Про дряхлых китайцев: Эпиграф: Где Дао бутылки, там Дэ полстакана. Без Вана-Шин-Мэна нет Мэна-Шин-Вана :- )). Как-то раз на Мэн-Шин-Вана Накатила вдруг нирвана. Впопыхах упав с дивана, Он сказал: «Какая Драма! Был я молод и речист, А теперь я кто? Буддист? Стал не мил мне рис вареный, Кислым кажется вино, Я какой-то просветлённый, Все мне как-то все равно. Крокодилам я не страшен, Я к трепангам охладел, А вчера сакэ поллитру Еле-еле одолел» -«Друг мой!», - молвил Бэн-Хэ Чжоу: «Осень жизни – не зима. Сэ-Ля-Ви у нас такая, На, глотни ещё вина.. ;-))). |
|
| 6539 | |
|
Ghost , Thu Feb 15 08:30:20 2001 |
|
Челябинск |
Привет всем и каждому в отдельности! Давненько меня здесь небыло :( плохо конечно, но постараюсь наверстать упущенное. :)) Пришлось все пропущенные мессаги вчера распечатать, а то пропустил много. Но теперь готов вновь вступить в обсуждение. И с ходу: ННМХ: Буду по пунктам, чтоб не запутаться 1)В 6396 Ты говоришь Что Маски - это козлоногие и они хотять вернуть мечи в Мельин. Объясни свою точку зрения, а то я пропустил. И наперед скажу что у меня тоже была такая идея. Но потом я решил иначе... 2) (6429) Согласен, что у Ямерта был запасной вариант. Он понял что мечи у Фесса и маски были МБ (противоречит с п.1 :)))). А когда Фесс отказался от их поисков, то... (смотри ВСЕМ) 3)Чему были удивлены все сдачи 1-й сессии Фессом?.. ИХМО:Фесс рассуждает примерно так: Во-первых - в создании иллюзий мастера те, кто выьрал стихию... помоему воды, да и начинают изучать это на втором курсе. Во-вторых - когда он начал колдовать то никтоне почувтвовал ни малейшего отката, что говорит о профессионализме И в-третьих - Он создал "эффектную" иллюзию, как сказано в рассказе (хоть и видел лучьше своей). Явно он вспомнил учебу в Долине, к тому же Даэнур не учил его... чему-то там. 4)Интересное замечание - воздействие мечей действительно напоминает штурм Хединсее Браном ВСЕМ!: Предполагаю такой вариант: Ямерт(с кем-то) под видом масок проникает в Эвиал и ищет там мечи. Все утыкаеться в Фесса, но тот отказываеться от поиска(точнее выдать мечи). Тогда он дожидаеться на тропах междумирья Клару (конечно о том, что она случайно окажеться в Эвиале и вырветься из него он наврядли знал, только если не он сам же устроил "трещину в оболочке", что бы Кларе волей-неволей пришлось прорываться в Эвиал). А когда он встретил Клару, то естественно дал ей задание найти мечи. И неесколько доводов: Клара сильно удивляеться тому, что на тропаъх междумирья они встретили кого-то, ведь это почти невозможно. Меня эта встреча наводит на мысль, что она не была случайной. К тому же Клара как никто лучьше знает Кэра. Ч. Хирда & MG: Гномы резистяться, и не помню про АМДМ, но в СМ это точно сказано. Когда Фесс, использовав силу потаенного камня, разделываеться с Дикой Охотой, то Суггутор очухался первым, почти сразу, и пошел "пинать" Прада. Werewolf: согласен с MGб после второго прочтения становиться интересней. Кстати в начале РМ Фесс осознает что за содеенное им ему придеться "заплаить" и он ужее не будет прежним. Орк:По вопросу о Разрушителе. Если верить Аналам, то Разрушитель придет из ВНЕ. Хотя с другой стороны, АМДМ говориться что пророчества могут возникнуть из ничего, но еслди приложить к этому веру, силу и еще чего-нибудьб то эти пророчества будут сбываться. Поэтому я... Впрочем я совсем ничего не понимаю... С одной стороны Р-это Фесс: У камня Нарна он смог увидеть ЗТ и понял, что каждый его шаг приближает конец этого мира(ну прям как Мерлин в АМДМ, хотя тот спас весь мир), но пока время есть. С другой стороны Сильвия - разрушившая Скражали Ночи Про Этлау ничего сказать не могу, но как-то не подходит он на роль Разрушителя. ННМХ & Орк: Позволю себе не согласитья с вами, по поводу второй высадки Клары. Первый раз понятно, что они появились вколо артефакта. Но второй-то раз она шла по следам Фесса и это совсем не значит что по близости какой-то артефакт(разве толко ЗТ), просто вышли туда куда забросили Фесса. Всем(наблюденее): В начале РМ, когда Фесс висит в междумирье на него смотрят шесть злобных глаз(или чего та еще). Они хотят от него мечей (на сколько я понимаю), но Фессу удаеться их спрятать. Тогда они подставляют ему мир-Эвиал. Я это к чему: Если забыть о великой шестерке темных(из мира Эвиала) то мое ихмо, эта шестерка - МБ. Как вы думаете? И на конец хоче ответить Орку на его некромантские трехстишья (стихоплество становиться традицией :))): Чего он хотел? Хотел бы я знать, Тот магик, пришедший меня вызывать. Мирно я спал в недвижимой тьме, И как Бог позволил случиться беде? Мой сон стал тревожен и вскоре прервался, Тьма "загудела", значит кто-то прорвался. И вскоре увидел я того чужака, Я знаю точно - он ищет меня! Слова повеленья - меня что-то несет, Напор нарастает, сила сжимает и рвет моё тело, Маг заклинанья словно плюшки печет, Он явно не знает как мне все надоело! Сколько раз меня вызывали из мертвых Все: от юных магистров, до воинов тертых. Им всем нужно было "Знанье миров" Что спрятал я в тьме, и от взора богов. И я появился в пещере знакомой, По рукам и ногам в цепи закован. Мучитель мой прячеться в щели меж камней Сейчас он задаст свой вопрос и будет смелей... Он опоздал всего на мгновенье Я призвал его к повиновенью Но выйдя на свет, все оковы распались А я ликовал - ведь силы остались! Он усмехнулся, а поттом закричал: "Со мной совладать! Не пытайся на милость. Мне три тысячи лет, я много путей пошагал И сил у меняб что тебе и не снилось". Он шагает ко мне, уходит со света... можно лететь Он был сильным, не спорю, пришлось попотеть. И тьмя открывает свое мне врата, Но теперь не спешу я вернуться туда. Я вышел на свет из темницы своей Взяв тело того Некороманта!.. Всем большой привет и совет Не занимайтесь некромантией друзья Окажетесь во тьме, так же как и я. |
|
| 6538 | |
|
Дракон , Thu Feb 15 02:51:16 2001 |
|
http://www.fantasy.ru/perumov |
|
Питер |
Здраствуйте! Я сейчас в дикой запарке, посему буду краток... 2Майк: будь другом, раз в два дня повторяй мессагу Капиана о выборе след.книги. Может, пока Капитана нет, возьмешь на себя подсчет голосов в том рейтинге? 2Алл: выбор любимого героя - классно. На выходных постараюсь сделать сие голосование скриптом... Чистого неба Дракон |
|
| 6537 | |
|
Темная Эльфийка. , Wed Feb 14 21:09:00 2001 |
|
Нарн |
Приветствую всех вас. 2Nik&Mike:Господа хорошие,а слабо белоруский выучить?Может,молодые люди,вам дать уроки белорусского?Если не надо,то перевожу,я спрашивала у Слисела как он относиться к современным белоруским группам "N'R'M"и "Kpывi".Ко мне еще есть какие-то притензии от вас,господа хорошие? 2Slisel Glover:А вы як лiчыце?Мабыць я некалi жыла у адныз з гэцiх гарадоу,а потым пераехала у другi(прабачце за памыукi, я не вельмi люблю сваю родную мову). 4All:Может кто-нибудь ролик из "Властелина" мне на мыло пришлет?Просто мне сказали,что тот сайт,где он был,сбрендил. До встреч в эфире. DEG. |
|
| 6536 | |
|
Mike , Wed Feb 14 20:21:25 2001 |
|
http://none |
|
Penza |
Добрый день/вечер/ночь MIKE Я вот слышал что Перумов "Одиночество мага" дописал.... А книга вообще вышла?????? У нас ее рекламируют но пока не везут :( ПИШИТЕ МЫЛОМ mishel_pl@mail.ru Всего наилучшего... Best regards, |
|
| 6535 | |
|
Nik , Wed Feb 14 19:18:14 2001 |
|
Москва |
Всем всего и побольше!!! 2 Майк: ИМХО Губитель и Разрушитель одно и то же. Хотя прочитав ваши мнения деВствительно похоже, что это не так, а, скорее всего, Сильвия. |
|
| 6534 | |
|
Corvin666 , Wed Feb 14 18:37:22 2001 |
Кстати клинки на черной башни уж больно смахивают на клинки на горе в мире Источника Мудрости (клинки МБ) |
|
| 6533 | |
|
Lianor , Wed Feb 14 18:35:13 2001 |
|
Франкфурт (но душою всегда в Москве) |
Всем добрый день (утро, вечер)! Я наконец-то вернулся из многочисленных поездок и опять имею доступ в Инет :)) Вот накопилось несколько вопросов по ГБ… Где-то в середине книги, Хедина беспокоит, что какой-то смертный колдун плетёт некую волшбу, но кто этот загадочный волшебник, Хедин понять не может… Хотелось бы узнать, кто это был и что собственно за волшба им сотворённая? Ведь Магов поколения, Хедин распознал бы точно. Есть предположение, что этот колдун есть никто иной, как Бран. А заклятье это было тем самым охранным заклятьем, что защищало людей из мира Источника, пришедших штурмовать Хединсей. Хотя в этом случае не понятно, как Бран почуял опасность так рано и уже тогда начал готовить поход… Может я где-то не так понял? И кстати, куда из Упорядоченного исчез Бран, после того, как его сразил Хаген? И не проявлялся ли Бран в других книгах Капитана? Продолжаем размышления :) … Когда-то в гостевой книге было сказано, что всё что происходит в одном мире, каким-то образом отражается на другом. Или что-то типа этого ;^) А идея собственно была такая, что когда Ник пишет книги, всё это где-то происходит. Так вот, если сопоставить этот факт (если можно назвать это фактом) с тем, что наш мир является частью Упорядоченного (Капитан сам говорил, что Клара Хюммель не раз тут бывала ;)), то можно сделать следующее заключение: если Хедину & Кo придёт кирдык, то рано или поздно, нас всех сожрёт НЕНАЗЫВАЕМЫЙ, т.к. мы тоже живём в Упорядоченном! С чем вас, собственно и поздравляю :)))) А также поздравляю вас всех с днём Святого Валентина! Пусть этот чудесный праздник принесёт вам самые светлые чувства – верность, честность и любовь! Живите счастливо и любите друг друга! P.S. А когда собственно обещал вернутся Капитан? А то у меня к нему пара вопрос имеется ;-) *** Best regards, Lianor |
|
| 6532 | |
|
Corvin666 , Wed Feb 14 18:24:54 2001 |
кстати насчет замечания сcannibala про схожесть полурослика в СМ на Фолко может и в правду он:)) только спутники малость не те да и рожа малость окривела:))) или их так в водопаде переколбасило?:))) кстати насчет поури: так откуда они берутса???:)))(см. ДН) насчет голосований: любимый hero:-- Хедин:))) а насчет Разрушителя Ник не говорил что он обьявилса. правда,зная Ника :)) так что imho Сильвия(не люблю я её) |
|
| 6531 | |
|
Mike Goncharov , Wed Feb 14 17:52:50 2001 |
|
SPb |
2 Celt: Дальние - вспомни ГБ, СМ. Те непонятные силы с кооторыми воевали еще Древние Боги, и которые вместе с эльфами участвовали в осаде Хединсея. Ну и еще много чего. Жителей Империи Клешней - плохо представляю. Мало информации. Похоже что они под влиянием ЗТ. А не использует Фесс мечи, потому что не вполне вспомнил где они :-) и боится масок, нарушения равновесия и т.д. |
|
| Ввод нового отклика |