 |
| [Правила Гостевой] |
| Ввод нового отклика
Всего записей: |
| 5840 | |
 |
Gatty , Fri Jul 27 06:38:58 2001 |
 Всем доброй охоты! Хотела не влезать в разговор о христианстве, но уж слишком «вкусная» тема. Я согласна с Капитаном, Lynx, Хэлгором и остальными и, вместе с тем, похоже, оказалась в стороне. В том смысле, что не считаю все случившееся связанным с христианством, как с религией или с философским учением. У принятия христианства, как и у всего, есть много граней, и посему оценивать его однозначно вряд ли стоит. Что и как происходило на Руси во время и сразу после крещения скрыто в лохматой старине, но ИМХО вряд ли ПРИНЦИПИАЛЬНО сие шибко отличалось от того, что происходило после 1917 года. Разве что 80 лет назад процесс шел быстрее и из-за большего количества народа, и из-за более совершенной системы связи и способности и возможности насилия и насаждения сверху победившей идеология. Никого не призываю со мной соглашаться и, похоже, буду битой с обеих сторон, но ИМХО в обоих случаях полностью ломалась система ценностей и традиций, черное объявлялось белым и наоборот, зачеркивались понятия, казавшиеся не только обязательными, но и единственными, безальтернативными, наказывалось и запрещалось то, что почиталось святынями, на щит поднималось нечто чужое, заимствованное, на первый взгляд дикое и чудовищное. Увы! Люди привыкают и покоряются быстрее, чем это кажется на первый взгляд. И вот уже многие ИСКРЕННЕ забывают религию отцов, воспринимают новую этику, эстетику, моральные императивы и во имя их приносят в жертву и себя и других. Возникшие в результате система ценностей, религиозные взгляды ( а коммунизм имеет все признаки религии, причем в своей юности достаточно агрессивной и ортодоксальной со своими жрецами, ритуалами, credo и т. д. ) овладевают множеством людей, опирающееся на них государством во многом является чудовищным, но оно во многом добивается выдающихся успехов. Начинается война и, удивительное дело, по сути космополитическая коммунистическая религия становится символом патриотизма. «Считайте меня коммунистом», красное знамя Победы, все это было, никуда не денешься… ИМХО точно так же опасность, угрожающая отчизне, естественная для каждого нормального человека потребность ее защитить, защитить свой дом в старину выражалась в христианской, православной системе координат. Тогда в бой шли под знамением «Спаса ярое око», это было символом того, что было у человека в душе. Те, кто умирали на Куликовом поле или на Бородинском в 1812 году и в 1941 заслуживают одинакового уважения, несмотря на цвет знамен и лозунги. Равно, как те, кто сбрасывал в воду статуи Перуна, мало чем отличались с тех, кто сбивал кресты или изничтожал памятники тем же воинам-освободителям на Украине или в Прибалтике в наше время. И там, и там, и там были и фанатики, и конъюнктурщики, и банальное хулиганье, и «люди государевы». Здесь неоднократно поминались Сергий Радонежский, Александр Невский, Дмитрий Донской и другие. (Я сейчас не намерена влезать в дискуссию по поводу этих личностей, были ли они такими, или же опять «все не так ребята» и белое это черное, хотя, будучи политиками и полководцами они неоднократно решали проклятый вопрос соотношения цели и средств. То, что они сделали, не проходя по грязи и крови, сделать было невозможно). Но разве Александр невский сделал то, что сделал, только потому, что был православным? И до крещения Руси и после 1917 года были и политики, и подвижники, и полководцы. Честное слово, военачальники Великий Отечественной не менее достойны уважения. А 1812 год или 1612? Когда на нас перли братья во Христе, пусть и католики. А Грюнвальдская битва, когда против Ордена встали католики-поляки и православные? И с обеих сторон обращались к деве Марии и Иисусу, будучи свято уверены, что защищают правое дело. Людям свойственно в трудную минуту обращаться к высшим силам, памяти предков, считать себя защитниками божьего дела, проводить ритуалы, будь то молебен перед боем или вручение партбилетов. Не прими Русь христианство, ее история была бы в чем-то другой, но кто-то собирал бы единое государство, кто-то водил войска в сражения, кто-то бы осуществлял «идеологическое» прикрытие, кто-то бы реал, что «Париж стоит мессы», кто-то бы давил крамолу и вольнодумие... Было бы лучше? Хуже? Можно только гадать. Но кровь, предательство, проигрыши никуда бы не делись, равно как и победы, высочайшие взлеты духа и мысли. А что до христианской религии, системы ценностей, то от нее до инквизиции или же уничтожения раскольников не ближе, чем от идеи о всеобщем равенстве и братстве до гильотины и ГУЛАГа. Любая религия или идеология, победив, проходит соответствующие стадии. Христианство, в частности православие - не исключение. Иудаизм и мусульманство не лучше. Конечно, исторически и, теперь даже можно сказать, этнически, мы принадлежим Православию, потому и копья из-за него ломаем. Кто-то обвиняет, кто-то защищает грудью, а это просто укоренившаяся за 1000 лет религия со всеми вытекающими отсюда плюсами и минусами. Порыться в других культурах, найдем тоже самое. Но при этом то негативное, о чем говорит Ник, остается. Равно, как и то, о чем говорит Орлангур и его единомышленники. Конечно, никто не знает, что было бы, уцелей язычество. Не только на Руси, но и вообще. Недаром клирики самых разных религий нетерпимы к непонятному, недаром они практически повсеместно отрывали людей от сил природы. Кто его знает, возможно, у цивилизации был шанс пойти по пути магии, в смысле более глубинного постижения того, чем владели наши, тесно связанные с силами природы предки. Это фантазия, но то, что многие знания были утрачены, извращены или, как астрология из науки превратились в шарлатанство, очевидно. И в этом несомненна роль официальных религий (не только христианства), присвоивших себе монополию на истину и на чудеса, каковые могли идти только от официальных богов и их служителей. Бабка-знахарка не имела права на то, что не мог священник. Но это совсем другая история, равно, как и то, было бы лучше или хуже. Скорее всего, по большому счету, так же, так как природу человеческую не переделаешь, при всех религиях и государственных устройствах человечество делится на подлецов и порядочных, умных и глупых, смелых и трусливых… Извините за многословие. |
|
| 5839 | |
|
Ишамаэль , Fri Jul 27 02:52:35 2001 |
 |
Шайол Гул в Запустении aka Москва |
Всем привет! Орлангуру: >Да вы прирожденный алхимик Я ещё только учусь, так что можно на ты. >По поводу эльфов. Скорей всего вы правы, надо перечитать Сильмариллион. Но там эльфы воевали, к тому же опять таки насколько быстро идет процесс размножения у эльфов едва ли сказано. Наиболее активно эльфы размножались в Валиноре (очевидно, свет Двух Дерев благотворно влиял). К примеру, за 300 лет, пока Мелькор отбывал срок, Финвэ завёл троих сыновей, а они за те же 300 лет ещё успели обзавестись 15-ю детьми: Феанор - 7 сыновей, Финарфин - 5 детей, Финголфин - трое. Зато за всю Первую Эпоху эльфы, кажется, почти забросили дело продолжения рода, и погибшим в войнах с Морготом практически не находилось замены. Да и потом тоже... Галадриэль за прибл. 7000 лет жизни родила одну дочь, Элронд женился в возрасте прибл. 3500 лет, за двести лет завел троих детей - и всё... Впрочем, в Арде эльфы вымереть не могут в принципе, поскольку погибшие уходят в Валинор, где из Мандоса "могут вернуться в Мир". Правда, неясно, в виде взрослого эльфа, или они должны заново рождаться (реинкарнация!). У А. Сапковского эльфы мало интересовались продолжением рода вообще и эльфийками в частности. Можно сказать, что это был естественный механизм регуляции численности народа, хотя люди со своим геноцидом спутали ему все шестеренки. >почему при своем бессмертии эльфы не заполонили все миры. Ответы выше. Их убивали, а размножаться им было неинтересно :(. Torturer : >В любом случае, поклонение шло как минимум двум идолам, что никак не способствует сплоченности народа. Патриотизм - любовь к Родине, а не к богам (а не идолам! Тогда христианского бога можно называть портретом). К тому же, поклоняясь разным богам, веру славяне все равно имели одну. >христианство - это религия величайших людей нашей страны: государственных деятелей, поэтов, писателей, философов, воинов. У них практически не было выбора. Эвенгар>"Христианство - огромный пласт нашей истории, все главы многостраничной книги; язычество - короткий пролог, тем не менее запомнившийся." - а почему этого всего не могло произойти и без христианства. Чем плохо язычество? Чем христианство лучше? Хороший вопрос. Правильный вопрос. Щастья всем! |
|
| 5838 | |
|
Шерхан , Fri Jul 27 02:28:47 2001 |
 |
http://www.fmusic.olmer.ru |
|
SPb aka Moрдор |
Извините за молчание, проблемы с инетом. Ленча - напиши пожалуйста мне ПИСЬМОМ ! какую именно ссылку не удается открыть. По повожу русских традиций и фольклора. Понится Ник еще говорил ( сейчас цитату искать не могу ) что, несмотря на то что какие-то следы остались ( росписи, праздники и т.д. ) но смысл их практически утерян благодоря сотням лет в подполье. Так что мы благодаря христианству почти без корней и без прошлого. В общем поддерживаю Ника, Орка, Lynxа и Хэлгора. |
|
| 5837 | |
|
Fess , Fri Jul 27 01:41:37 2001 |
|
Москва |
Хочу сказать, что обсуждаемую вами тему я не понял, но очень хотел бы поблагодарить Перумова, за то, что он создал свои книги. Они интересны, занимательны, читаются буквально на одном дыхании. Заставляют переживать вместе с героями романов и т.д. и т.п. Всё это вы уже наверное уже слышали миллион раз и надоео это вам больше, чем мне печатать. Просто я поклонник ваших книг и хотел вам сообщить об этом. Огромная просьба - не останавливайтесь! Пишите, пишите и ещё раз пишите. Любая ваша книга читается максимум за три дня. С уважением Чибисов К.А. |
|
| 5836 | |
|
Хэлгор , Fri Jul 27 01:18:40 2001 |
Припомнил цитату:" Западная цивилизация не знала трогедии с более страшным для себя исходом, чем принятие христианства." - Гор Видал - публицист, драматург и вообще писатель. Хэлгор. |
|
| 5835 | |
|
Хэлгор , Fri Jul 27 01:05:47 2001 |
Всем большой привет!!! 2Орлангур Извини не смог удержаться. 1. «… Путята крестил огнём, а Добрыня мечом…» если не ошибаюсь Родзивиловская летопись. 2. Искоренение верований и обычиев шло полным ходом на протяжение всей истории Руси, запрещались танцы под угрозой батогов (это к примеру). А по поводу фольклёра, то что мы имеем это жалкие крохи сохранившиеся не благодаря, а вопреки. 3. «Польза» христианства: связь c Византией, можно подумать Новгород не был торговым городом, а князь Святослав не слал войска на помощь Византийскому кесарю (который кстати потом его предал); зодчество - у западных славян были Аркона и Ретра великолепнейшие храмы к которым стекались паломники со всех славянских земель, что позволяет предположить наличие сходной архитектуры у восточных (о западе больше информации). Можно ещё многое сказать но хватит. С Уважением Хэлгор. |
|
| 5834 | |
|
AZOG , Fri Jul 27 00:37:50 2001 |
|
Питер |
IMHO мы сейчас не можем ничего сказать о том,что думали наши предки в то время,во всяком случае в том свет,в каком это предстовляет Torturer Я лично согласен с Ником,ведь IMHO мы могли не пойти ни по европейскому ни по азиатскому пути а найти свой,как китайцы-конфуцианизм. По поводу культуры,якобы принисенной христианами.Я когда читаю материалы о Великом Новгороде,то в глазах встаёт та величие что могло бы быть достигнуто.А когда читаю о крщещёние Новгорода" "огнём и мечём" то глаза застилает печаль и злоба. Лично я собираюсь праздновать рождество Рождество Христово, приходящееся на двадцать пятое декабря - это есть языческий "день рождения Солнца", "Зимний Солнцеворот".И славить наших богов. |
|
| 5833 | |
|
Ленча , Fri Jul 27 00:08:39 2001 |
всем привет:-)) 2 Шерхан:насчёт mp3 - когда я пытаюсь открыть с сайта ссылку на mp3 он мне пишет: доступ запрещён ACL: MP3;я чeс говоря в этом не очень хорошо разбираюсь,не хочу тебя запрягать по пустякам,если не ответишь, не обижусь, но если не трудно plz обьясни в чём дело... Thanks:-) |
|
| 5832 | |
|
Эвенгар , Thu Jul 26 21:00:08 2001 |
|
Курган |
2Орлангур: В жизни никогда не бывает, что одна сторона права. Церковь постаралась и внесла такую точку зрения. Поддерживаю Орка и Lynxа. Вообще, все христианство, и русское в том числе, имело привычку обезьяннечать. 2Torturer: "Христианство - огромный пласт нашей истории, все главы многостраничной книги; язычество - короткий пролог, тем не менее запомнившийся." - а почему этого всего не могло произойти и без христианства. Чем плохо язычество? Чем христианство лучше? |
|
| 5831 | |
|
Torturer , Thu Jul 26 19:27:24 2001 |
Lynx&Орлангур: мысли по поводу. Несмотря на то, что я тут много хаял церковь (а именно - священников как класс), я не могу согласиться с Ником Перумовым, чью точку зрения поддерживает Lynx. >>патриотизм в крови. Я считаю, как раз при язычестве патриотизма было меньше. Известно, что во многих странах, где присутствовало многобожие, люди поклонялись двум или более богам из пантеона. Несмотря на почти полное отсутствие сведений, доподлинно известно, что наши предки поклонялись и Перуну, и Велесу, причем Перун у нас до сих пор ошибочно считается главным богом того времени. Опять проблема с отсутствием сведений. Во времена ранней церковной живописи изображения Богоматери в церквях носили чисто языческий характер (знаменитая Оранта). А если учесть, что многих богов "замаскировали" под христианских святых (на первых порах народ и в храмах потихоньку молился старым богам), то можно предположить, что у Оранты и т.д. были могущественные "прототипы". В любом случае, поклонение шло как минимум двум идолам, что никак не способствует сплоченности народа. Именно христианство создало тот единый образ, идею, о которой говорил Анонимный Маймонид, ту письменность, которой мы пользуемся (пусть - в несколько модифицированном варианте); христианство - это религия величайших людей нашей страны: государственных деятелей, поэтов, писателей, философов, воинов. Христианство - огромный пласт нашей истории, все главы многостраничной книги; язычество - короткий пролог, тем не менее запомнившийся. Христианство "сделало" нашу страну, хорошо сие или плохо - никто не знает (и едва ли может знать). Lynx, ты говоришь, что во время сражений с татарами русичи бились вследствие некоего врожденного патриотизма. Однако патриотизм не передается по наследству - это качество приобретается со временем. И именно христианство воспитывало славных воинов Куликова поля, всех тех, кто сложил голову за идею, кто пал, защищая стяг с ликом Христа. Жители осажденных городов - куда они шли, когда понимали, что надежды нет? Где захватчики сжигали их? Что они сразу пытались разрушить и разграбить в городе, сокрушив стены? Храм имел для наших предков огромное значение. Можно ли представить подобную ситуацию при язычестве? Бей их ради Перуна! Режь всех овец во имя Велеса! Спасайся, да храни тебя Додола! - и т.д. >>подставь щеку. Эти слова были сказаны в темные времена. Победа христианства была еще далеко. Поэтому это, скорее, наставление тем, кто проповедует. Смысл высказывания: насаждай веру не огнем и мечом, а добрым словом, подавай пример другим и они пойдут за тобой. |
|
| 5830 | |
|
Lynx , Thu Jul 26 18:27:24 2001 |
|
Самара |
2Orlangur: Да, Александр Невский, Сергий Радонежский, Серафим Саровский - это великие люди, творившие великие дела. Я глубоко уважаю их и преклоняюсь перед ними, как и перед безмерным терпением русского народа. Но, к сожалению, таких людей было мало. И те, кого охватывал свет, исходящий от них, только те становились тем самым русским народом, который "как един кулак" поднимался на защиту городов, выходил на битвы, был на Куликовом Поле, в то время как остальные отсиживались по своим углам. Да, наша вера - это сплав язычества и христианства. Но именно благодаря нашим языческим корням, я убежден, нас до сих пор так никто и не завоевал. Потому что именно язычесво учило сопротивляться, бороться за свою свободу, в то время как христианство учит покорности и смирению. Про левую и правую щеку наверное помнишь. Жители Торжка, Козельска, мужественно пртивостояли монголам, руководствуясь отнюдь не христианскими догматами, но патриотизмом, который у русских в крови. Ледовое побоище, Куликово Поле это древняя история. И тогда, я соглашусь, отдельные деятели церкви оставили положительный след. Но стоит только подобраться поближе к нашему времени - и церковь становится реакционной, тормозящей общественное развитие. Именно слепая вера в барина, царя-батюшку, заложенная при Иване Грозном и активно взращиваемая священнослужителями, и непозволила крестьянам окончательно сбросить с себя оковы крепостничества. Конечно, проще повиливать тупыми овцами, чем хитрыми и умными волками (сравнение сугубо фигуральное), которые могут думать, а не слепо верить. Вершиной вырождения и несостоятельности христианства в современной (19-21 вв.)России стал Гришка Распутин, о делах его сказано немало, поэтому не буду повторяться. Нами правили кто попало. Большинство Романовых - это немцы, которые наживались в России. Петр Великий, Елизавета Петровна, Екатерина II это скорее исключения, чем правило. Как они стали патриотами России - загадка не только для меня. О Рюриках не зарекаюсь, т.к. склонен к тому, что вавряги - это не скандинавы, а северные славянские племена. Теперь по поводу письменности. При раскопках возле Новгорода были найдены берестняые грамоты, свидетельствующие о наличии письменности на Руси еще до христианства. Про связь с Византией. Она была еще при Святославе и даже раньше. И как-то обходились без христианства. Более того, для византийских купцов было великой честью торговать в Киеве. Дочери Святослава вышли замуж за европейских монархов. Тогда это был куда более надежный залог дружбы, чем единая вера. На счет княжеских междоусобиц согласен, погорячился, и вера тут действительно нерпичем. Пойдем дальше. В деревнях попы часто обирали народ, обманывали их, говоря на проповедях одно, а делая совершенно другое, нарушали посты, прилюбодействовали и т.д. А ведь они были первыми носителями православной морали. Я не хочу принижать роль христианства в истории Руси, но мне обидно, что оно присвоило себе то, что было заложено в нас еще до этого. Сколько ценнейших документов дохристианской эпохи было уничтожено церковью. Они могли бы дать нам большую информацию о наших предках. Например, я не уверен, что Русь существует тысячу лет. Вто время, когда у франков, германских племен преобладали мелкие селения, деревни, Скандинавы называли Русь Гардарикой - Страной Городов. А ведь наличие городов подразумевает достаточно длительный предшествующий исторический период развития нации. Ведь не могли города возникнуть просто так, пусть даже по чьему-то желанию. К сожалению, все эти домыслы так домыслами и останутся, потому что доказательства сгорели на церковных кострах. Вот мои доводы. До свидания. |
|
| 5829 | |
|
Орк , Thu Jul 26 18:12:38 2001 |
|
Мордор |
Орлангуру: по поводу культуры... Ты все правильно пишешь, но это именно те осколки и крохи, которые сохранились вопреки христианству, т.к. душу народа нельзя переделать полностью, да еще и "сверху". Фольклор тоже пропал почти весь и сильно изменился... Теперь о христианском смирении и терпении. А может если б не терпение - то и ига бы не было? Не стал бы народ его терпеть... ;)) Верно ты говоришь, захватчиков мы не терпели... Однако терпели всякое дерьмо, что "правило" народом и творило с ним, что хотело... От Ивана Грозного и до наших дней :((( Да, мы прогоняли захватчиков, но сколько из них пришли на Русь и "покорили" ее изнутри? Я очень уважаю Петра, но он (а вернее его потомки) сильно перегнули палку и "равнение" на Европу превратилось в низкопоклонство перед Западом. Да последние 200 лет у нас и династия-то немецкая наполовину, если не на три четверти... Что касается перечисленных тобой "польз" от христианства - такое ощущение, что ты излагаешь школьный учебник... :)) В чем нет, конечно, ничего предосудительного ;) НО... Письменность была на Руси и до принятия хр-ва. Связи с Византией тоже были. Школы и т.д. тоже были и были быи дальше, но образование не имело бы столь религиозного характера... Конечно, мы в какой-то мере повторили европейский путь, но могли бы пройти и своим... Причем принятие Русью христианства не помогло ее интеграции в "европейское сообщество". Зодчество. А ты думаешь не восхищались бы капищами Перуна, например? Деревянное зодчество перешло бы к каменному так или иначе, но вот чем храм Перуна хуже Покровского собора? То же самое и живопись... Все эти шедевры - скорее ВОПРЕКИ, а не благодаря христианству. Философия и литература... Китай и Япония - языческие страны, но упрекнуть их в бедности философии и литературы никто не сможет. Ладно, пора бежать, завтра продолжим :)) Удачи! Орк. |
|
| 5828 | |
|
Nebuchadnezzar , Thu Jul 26 17:19:12 2001 |
Да, интересно, хочется ввязаться в дискуссию, но времени совсем нет, уматываю сегодня в славный город Воронеж, посему со всеми раскланиваюсь :-) |
|
| 5827 | |
|
Orlangur , Thu Jul 26 16:50:40 2001 |
|
http://www.mordor.olmer.ru |
|
Москва |
2Lynx: По поводу христианства у нас как раз идет разговор на трибуне у Олмера, уж не знаю твоя мессага случайное совпадение или нет, но придется мне биться на два фронта. >По поводу христианства: я считаю это великим бедствием, потому что под корень была уничтожена оригинальная и самобытная славянская культура. Да не была она уничтожена, не была! Да первое время насаждение христианства шло в том числе и насильственными методами, да было уничтожено много идолов и капищ древних богов, но это было не минуемо, ибо Крещение Руси шло "сверху", а когда людям указывают "сверху", что их старая вера не верна, а вместо этого предлагают новую, народное возмущение не минуемо, но Русь тем не менее приняла христианство, и как писАл Орк у Олмера на трибуне:"Такого сплава язычества с христианством нет, наверное, ни в одной другой стране..." Что касается языческой культуры... Начнем.. Традиции. Возьмем, к примеру, обычай колядовать на Святки. Это обычай языческий и Коляда - языческий бог, но тем не менее он существовал в христианской Руси, правда в несколько измененном виде. Далее... Народный промысел - основа культуры Руси как до так и после принятия христианства не претерпел значительных изменений. Далее... фальклер, после принятие христианства из устного творчества Руси никуда не исчезли ни лешии, ни русалки, ни прочие духи. Следовательно фальклер также не претерпел значительных изменений. >. Русский народ переварил заморскую отраву, он сумел создать из веры рабов то знама Спаса-Ярое Око, что вывело нацию на Куликовское поле, но сколько же было потрачено зря сил и пролито крови!... Христианство учит в том числе и терпению и в немалой степени благодаря тому, что русский народ в течении без малого полутора веков терпел татаро-монгольское иго, постепенно накапливая силы, и состоялась величайшая победа на Куликовом поле. Я уже говорил об этом у Олмера, но повторюсь.Быть или не быть рабом зависит от конкретного человека (народов), а вовсе не от того какого вероисповедания этот человек (народы)придерживаются. >Увы, церковь очень тщательно и последовательно уничтожала память о древнеславянской культуре, богах, верованиях, словно и небыло ничего до 980г., года, когда была предана вера отцов и идол Перуна был свергнут со своего законного места. На это я уже ответил. >ИМХО, именно благодаря православию, русские стали вести созерцательный образ жизни, позволяя кому-попало править собой, разграблять родину. Не было такого!!! Вспомни Ледовое побоище и Битву на Неве, вспомни битву при Калке, вспомни первый поход Батыя на Русь в 1237, когда от его войска практически ничего не осталось, и когда маленький городок Козельск в течении двух месяцев противостоял орде. Кстати, козельскому князю было всего шестнадцать лет, и когда ордынские послы милостиво предложили ему сдать город, он просто послал их на три буквы. Что касается татаро-монгольского ига, то как такого ига не было, да была дань, да было управление со стороны Орды политикой Руси, но как такого грабежа во времена ига не было. И самобытность Руси также не была нарушена. К тому же надо учитывать, что Руси противостоял страшный враг, которого едва ли м было просто остановить даже Руси объединенной. Что касается распрей между князьями, то они были и до Крещения Руси, примеры я думаю приводить не имеет смысла. И христианство к этим распрям не имеет никакого отношения. Как раз наоборот, оно учит прощению и любви к ближнему. А теперь о пользе принятия христианства. 1. Наладилась тесная связь с Византией, что способствовало просвящению Руси. Первая письменность появилась в монастырях, первыми историками, записывающими хроники были монахи. Первые школы также появились при монастырях. 2. Зодчество. Весь мир до сих пор восхищается нашими храмами, соборами, монастырями. 3. Живопись. Андрей Рублев и Дионисий - величайшие иконописцы, которым едва ли найдутся равные во всем мире. И это великое достояние, на которое приезжают посмотреть люди со всех уголков земли. 4. Философия. Я полагаю, что имена Сергия Радонежского и Серафима Саровского можно смело поставить в один ряд с великими философами мира. 5. Литература. "Слово о полку Игоревом" памятник мирового значения. Вот такие вот аргументы. С наилучшими пожеланиями Орлангур. |
|
| 5826 | |
|
Lynx , Thu Jul 26 15:34:08 2001 |
|
Самара |
Только что нашел сборник цитат Ника о религии. И знаете что, он оказался чуть ли не единственным человеком, с которым я имею общее мнение на счет Христианства вообще и Православия в частности. Цитирую: >По поводу христианства: я считаю это великим бедствием, потому что под корень была уничтожена оригинальная и самобытная славянская культура. Русский народ переварил заморскую отраву, он сумел создать из веры рабов то знама Спаса-Ярое Око, что вывело нацию на Куликовское поле, но сколько же было потрачено зря сил и пролито крови!... Увы, церковь очень тщательно и последовательно уничтожала память о древнеславянской культуре, богах, верованиях, словно и небыло ничего до 980г., года, когда была предана вера отцов и идол Перуна был свергнут со своего законного места. ИМХО, именно благодаря православию, русские стали вести созерцательный образ жизни, позволяя кому-попало править собой, разграблять родину. Я уважаю чувства верующих, и прошу у них прощения, но я уверен, останься мы язычниками - и ни пошел бы князь на князя, и не было бы моноголо-татарского ига, а Русь стала бы центром европейской цивилизации. |
|
| 5825 | |
|
Orlangur , Thu Jul 26 15:33:36 2001 |
|
http://www.mordor.olmer.ru |
|
Москва |
2 Lynx: Лично я посещаю гостевую в зависимости от наличия свободного времени, ибо в данный момент нахожусь на работе. Капитан на данный момент живет в Далласе. Уехал он в связи с работой по основной профессии (молекулярная биология). Коллекционное издание будет, но точные сроки выхода пока неизвестны, но судя по всему не раньше, чем через год. С наилучшими пожеланиями Орлангур. |
|
| 5824 | |
|
Lynx , Thu Jul 26 15:00:17 2001 |
|
Самара |
2 All: Люди, вы как гостевую посещаете? С перерывом на обед или как? То мессага за мессагой, только отвечать успевай, то долбишь, долбишь, а толку нету. |
|
| 5823 | |
|
Lynx , Thu Jul 26 14:29:42 2001 |
|
Самара |
Слышал я тут краем уха про коллекционное издание Ника, а точнее видел в галереи иллюстрации к оному изданию. Нельзя ли по подробнее об этом. Когда оно будет в продаже и будет ли вообще? |
|
| 5822 | |
|
Lynx , Thu Jul 26 14:25:27 2001 |
|
Самара |
2 Dino: Извиняюсь, значит я чего-то напутал. |
|
| 5821 | |
|
Lynx , Thu Jul 26 14:23:48 2001 |
|
Самара |
Простите мое невежество, но разве Ник живет не в России? И если так, то не могли бы вы назвать причины его отезда из страны? Еще раз извините. |
|
| Ввод нового отклика |