 |
| [Правила Гостевой] |
| Ввод нового отклика
Всего записей: |
| 2760 | |
 |
Тень , Fri Jun 1 15:53:01 2001 |
 |
Екатеринбург |
 А может Этлау, врал Фессу в наглую про Спасителя. |
|
| 2759 | |
|
Tina , Fri Jun 1 15:34:53 2001 |
|
spb |
2 Шерхан А по моему Этлау как раз Спаситель и воскресил. Больше вроде бы некому... |
|
| 2758 | |
|
SilencerBY , Fri Jun 1 15:25:34 2001 |
|
Минск |
to Шерхан: Почему бы и нет? ;) А все таки? Аргументы были какие-нибудь? |
|
| 2757 | |
|
Тень , Fri Jun 1 15:19:14 2001 |
|
Екатеринбург |
Теперь по делу. 2 White Raven, насчет Хрофта - замечательная мысля! Правда Шерхан оптимизма убавил, сославшись на Ника, но может тот передумал? К тому же если не ошибаюсь в конце ЗБР Хедин его просил где-то за кем-то приглядеть, может в Мельине. Ну а уж Валькирия могла ему и подыграть, Один - всё таки. |
|
| 2756 | |
|
Тень , Fri Jun 1 15:05:45 2001 |
|
Екатеринбург |
За это убивать надо! Просишь АСУПников, стоишь на шухере ,чтобы шефа отвлечь деловым вопросом, пока они скидывают мне в Word-овском формате гостевую, а потом оказывается, что последняя страница полностью бред какого-то убл..ка. Фессу бы его отдать в качестве добровольно/принудительного мученика на зачет по ритуальному мучительству. |
|
| 2755 | |
|
Шерхан , Fri Jun 1 14:57:28 2001 |
|
SPb |
2 SilencerBY: Ну не Спаситель же его воскресил в самом деле! :-))) |
|
| 2754 | |
|
ConstC , Fri Jun 1 14:14:31 2001 |
|
Москва |
Приветствую Всех! White Raven, несколько мыслей, противоречащих (или, точнее, вызывающих вопросы)Вашей версии. Хрофт, хоть и бывший, но все-таки бог. Так-что, даже в несерьезном поединке, Валькирия вряд-ли будет биться со своим ХОЗЯИНОМ. (Правда возникает другой вопрос - а чего она шляется с Кларой, после того как Хрофт вновь стал Одином (ГБ))Хотя могу высказать предроложение, что Хрофт (скорее всего по просьбе Хедина) послал Валькирию присматривть за Кларой. Если это так, то тогда тем более не понятно, чего там делать ему самому. И еще момент, мешающий принять Вашу версию - Хрофт (судя по всему) не попал под статью о Равновесии, поэтому может действовать как Бог на душу положит. Тогда почему он даже не попытался остановить Клару, когда она с дуру начала расшвыриваться магией, и когда бедный Хедин метался не зная, что ему делать и как ее остановить. Так что, кто такой Кицум не очень понятно. Тем более, что все подряд его узнают. |
|
| 2753 | |
|
SilencerBY , Fri Jun 1 14:10:55 2001 |
|
Минск |
Мне не совсем понятно (а точнее совсем не понятно) откуда взялось многими высказываемое предположение, что Этлау каким-то боком связан с Сущностью. Нельзя ли объяснить или отправить к соответствующим комментариям? ЗЫ Вот и еще одно неудобство - поиска нет, а просматривать две с половиной тысячи мессаг ломает... ;) |
|
| 2752 | |
|
Lord Hollow , Fri Jun 1 14:08:31 2001 |
 |
http://elist.ru/~hollow |
|
Челябинск |
Привет Благородным перумистам! Хотелось бы внести скромный вклад в дискуссию о личности небезизвестного Кицума. Думаю, уже было аргументированно доказано, почему это не Трогвар, Спаситель,Повелитель Хаоса собственной персоной и т. п. Почему бы не предположить, что это древний некромант из ДН? Вполне возможно, что во время скитаний он поступил на службу одной из Сил и теперь является очередным "смотрящим" за местными делами. А последние слова, которые он сказал Кэру в конце II т., можно расценить как напутствие старшего коллеги по ремеслу:-) |
|
| 2751 | |
|
slon , Fri Jun 1 14:05:31 2001 |
У меня тут есть один вопрос меня волнующий. Как Клара, такой маг опытный, под конец ТАКОЕ учудила? Колданула свой фаерболл такой мощности. Не приуинула отдачу, откат, прощего говоря свой головой ВАЩЕ не подумала... Как прям крестьянка какая-то. Обидно за даму... |
|
| 2750 | |
|
Зарендаргар , Fri Jun 1 13:46:44 2001 |
Тал, братья! Во-первых: Когда Эбенезера на куски резали не плакал, когда Прадд, Сугутор и Рыся помирали не плакал, а тут в ОМ, когда кошек... скупая мужская слеза таки упала. Вот она, сила таланта... Во-вторых: Мне казалось, что Кицум - это Антихрист, хотя, наверное, это всё-таки старый Хрофт. В-третьих: по поводу Сильвии в логове Сфайрата - вот узнаю, Ник это специально сделал или нет. Если специально, тогда не скажу, но, по-моему, там аллюзии довольно явные :-) В-четвёртых: увы, несколько раз перечитал Некроманта и Инквизитора, но так и не понял - чего это отец Этлау хочет узнать у Фесса, и почему Фесс это так упорно не говорит? В-пятых - почему Фесс так и не поговорил с Эвенгаром? И самое главное - почему Фессу ещё в РМ выпал чёрный шар - тут просто лотерея, как повезёт, или же это Западная Тьма подстроила? Или кто? Пока всё... |
|
| 2749 | |
|
Шерхан , Fri Jun 1 13:46:22 2001 |
|
SPb |
Кстати - что вы думаете о том видении пришедшем Фессу, когда он охотился на чудищ в Змеинном Лесу. О том что Сущность совершает над Эвиалом своеобразный некромантский обряд и ей нужны мучения мира и чтобы он не загнулся раньше времени? |
|
| 2748 | |
|
Шерхан , Fri Jun 1 13:35:23 2001 |
|
SPb |
Уфф. Упарился я этого шизофреника стирать. Надеюсь он здесь больше не появится ( по крайней мере я его забанил насовсем ). 2 ННМХ: а) И я так думаю. б) - в) г) Думаю какая-то некромантия была. Иначе почему Вейде так комплексует? Опять же дралась как Рысь. 2 Морган Мэган: А ты уверен что он ее принял? :-) Червь наверняка. Достали они видимо Капитана :-) По поводу кошкобойни - кисок жалко :-) 2 Diman: Про продолжения Волкодавов. Мартьянов оказался неожидано ( хотя почему неожидано после рулезнейшей Звезды Запада ) хорош и индивидуален. А остальные да. 2 White Raven: Про Одина была моя первая мысль. Но почему его боятся монахи? А потом Ник как-то сказал что Хрофт появится ТОЛЬКО в Войне Мага. Так что... 2 Василиск: Не посмотришь в архивах - что Ник говорил о Идущем по Следу? 2 Эльдуним: Зверь получился слабенький :-) из-за того что Император не применил перчатку на полную силу. 2 Торин: Мне кажется Сущность поставила сразу на многих. В том числе и на Этлау. В конце останется только один :-))) |
|
| 2747 | |
|
SilencerBY , Fri Jun 1 13:29:32 2001 |
|
Минск |
to Черубина: Как то привычнее читать с разбивкой на темы. Я не настаиваю, но IMHO не удобно. Нет? |
|
| 2746 | |
|
Lawyer , Fri Jun 1 13:24:18 2001 |
|
Moscow |
2all:Как я понял основной интерес в обсуждениях вызывают персоны: - Кицума; - Сильвии; - Салладорца. Мне же кажется более интересным другие вопросы: 1. Зачем в Эвиале оказался Император, ведь если рассматривать мнение о том что для пробуждения Зверя, то как выяснилось, зверь - это не полный "конец обеда" как выражался один из героев М.Фрая. Сама процедура расправы со Зверем если честно немного разочаровала. 2. Зачем Фессу Дракон??? Какова ее будущая роль в происходящем?? 3. Что за 2 других мира (из тех четырех) о которых говорится в прологе, может быть это подготовка плацдарма для будующих повествований. Кстати, согласен с высказываемым здесь мнением, что ЗТ - дело рук Неназываемого, уж больно все сходится. А кто такой Кицум... то что он не Создатель, на мой взгляд практически 100%. В конце ОМ упомянулся безцветный нерг, то что он оттуда - не вызывает сомнений. А вот что такое безцветный нерг - это другой вопрос, т.к. нигде об этом не говорится хотя бы более менее точно. С уважением=)) P.S. неужели в психбольницах теперь есть интернет, помню анекдот про тюрьму...но вот про места для душевно нездоровых людей еще не слышал... Тут такие люди попадаются....млин, диву даешься. |
|
| 2745 | |
|
Torin , Fri Jun 1 11:21:34 2001 |
|
SPb |
Hi All!!! Очень рад окончанию моратория(правда, несколько омраченному появлением психически неуравновешенных посетителей .... что то часто какие-то левые люди к нам заходить стали. Воистину, пребывание в инете действует разрушительно на неокрепшие умы!). Самая большая загадка для меня во всей серии (РМ, СМ, ОМ) - личность Эвенгара. То он с Тьмой. То с Сущностью. То "ушел". То лежит с какими-то страхолюдами, да еще и цепями прикован(Вия так приковывать впору!). То его книгами можно города рушить, то они, наоборот, выдают хозяев ... в-общем, сплошные непонятки. И, наконец, кому сдалось его будить ?? (или я опять не так понял, и это не его будили с помощью эльфиек?) 2Шерхан: если Этлау тьма оживила - зачем ему Разрушителя ловить? Из ревности? =) Про Кицума и Спасителя - даже предположить ничего не могу...ничего я в этом Спасителе не понимаю - как и в Эвенгаре (см. выше). Может, это один и тот же человек? (шутка) Или это его аватара? =))))) 2White raven: про Хрофта - идея хорошая! мне нравится. Но основания надо сказать неубедительные. Мало ли крутых людей(и нЕлюдей) в упорядоченном!? 2Эльдуним: да, зверя конечно слишком быстро прихлопнули ... но ведь если бы не поторопились - тут то бы конец Эвиалу и настал. А то что 10-километровый червяк не впечатляет ... ты его видел, чтобы так говорить? =) меня бы уже 10-метровый впечатлил ... Кто как думает - убьет Сильвия Клару? Вряд ли, конечно ... а жаль. Клара меня в этот раз ужасно раздражала своей самоуверенностью - и что на нее нашло ? А Кэр Лаэда не рыцарь-маньяк и не дурак - просто растерялся и запутался во всем. Кто может похвастаться, что понимает все, что происходит в Эвиале? Вот и фесс не понимает. Но у него модем накрылся, с нами не посоветоваться =) - вот он и мечется. Как умеет. to azog(2682): предлагаю Горджелина считать сыном полка ;) ... за синие горы, за белый туман ... |
|
| 2744 | |
|
Локи , Fri Jun 1 11:19:51 2001 |
to White Raven: Похоже на то, все сходится. Только не понятно тогда почему его не было у могилы Мерлина вместе с Хедином и Ракотом? |
|
| 2743 | |
|
Эльдуним , Fri Jun 1 11:06:40 2001 |
|
Москва |
....Этот день мы приближали, как могли.... Вот оно и свершилось. ОМ вышло и прочитано. И я говорю Нику - виват ! Имхо книга одна из лучших. Так держать !!! Разгадок, однако, в книге не очень-то много ( отчасти усилиями ЭКСМО :-)), а вот новых вопросов... Часть сформулировал Шерхан. Мои варианты: Бой в Мекампе: ну, насчет "проверить навыки" - это имхо чересчур. Вот влияние Сущности - это более реально, хотя тогда много неясного относительно пределов такого влияния (ведь Фесс все-таки держится). Но вывести Фесса из равновесия Сущность способна хотя бы своими разговорами. Вполне возможно, что она "шепчет" на уровне подсознания. Некрополь: рисунки на стенах гробниц - историческое повествование и предупреждение "глубже 1м не копать :-)". У меня возникла такая версия: Крылатый, Дуотт и Шестирукий - это три РАЗНЫХ угрозы Эвиалу, т.е. прорыв Неназываемого, дуотты ( с точки зрения людей - угроза не меньше), и кто-то еще, имевшие место в РАЗНОЕ время. Соответственно, Эвенгар был тоже помещен в это захоронение как чрезвычайно опасная личность. Глобальный вопрос - кто содержит это захоронение на протяжении тысяч лет ? Инквизиция: Сущности достаточно шептать на ухо Этлау, а уж он своим фанатизмом, подкрепленным реальными деяниями (упокоение) сумеет убедить инквизиторов, что "всем бежать туда-то". То, что он под контролем именно Сущности - версия интересная, хотя имхо на нынешнем уровне знания недоказуемая. Слишком много сил, каждая из которых достаточно могущественна и всеведуща, чтобы обеспечить Этлау всем необходимым. Мне вот, например, всюду Дальние мерещатся...:-) Фесс-некромант: я как-то спрашивал у Ника, можно ли быть некромантом и не стать Черным магом? Ответ был : "Можно. Фессу не хватило выдержки, или, говоря по-другому, психологической подготовки."(цитирую по памяти). Т.е. по Нику некромантия - действительно ноша избранных, которую они должны нести. У Фесса же не получается так действовать а). из-за охоты на него всех и вся б). из-за комплексования : "Я, маг Долины, не могу покончить с этим одним ударом ???". Так что с позиций чистого разума - "плохой некромант". Возможно, Ник пытается избежать романтизации некромантии ;-) Драконы: стильно и непонятно :-). Как они перевоплощаться стали, мне сразу НВДД вспомнилось. Зверь и Разрушитель: непонятна логика Фесса: "сейчас Мечи не использую, потому как нельзя, лучше приму Сущность, а потом использую Мечи и вырвусь из-под влияния Сущности". Или это просто следствие желания Фесса взять тайм-аут? Поединок со Зверем не очень впечатлил из-за а). несоответствия ожидаемому - по ДН создалось ощущение, что приход Зверя - это конец Эвиалу полный и безоговорочный. А тут б). явная похожесть на горячо нелюбимые мной японские фильмы "Легенда о динозавре", " Годзилла-22" и т.п. 10-километровый червяк - понятно и не стильно ;-). Говоришь, Шерхан, ответ знаешь? Ой, зря ты это сказал... Господа, калите железо :-)))) Вопросов действительно еще кучи и кучи... Ладно, надо эти попережевывать. У меня на сегодня кошки кончились.;-)))))))))) |
|
| 2742 | |
|
Локи , Fri Jun 1 11:06:27 2001 |
to all:Западная Тьма уже существовала к моменту Рождения Зверя: «Там (в книге) говорилось о Великом Древе и Западной Тьме, источнике силы и свободы». Рождение Зверя: «Теперь он видел каплю своей крови, погружающуюся в земную плоть, и видел то существо, которое эта кровь частично пробудила, частично сотворила, вложив в него человеческие ярость и ненасытность. Магия сделала существо гибельным оружием, а то, что кровь была человеческой – породило у него неутолимый вечный голод, утолить который на время могла только она же, чистая и алая человеческая кровь». Потом: «Пол под ногами Ниакрис содрогнулся …на поверхность поднималось, безжалостно раздирая и расталкивая мешающую ему земную плоть, какое-то чудовищное существо»; Некромант сообщил: «я исчезну, и вместо меня появится Зверь». «Тот кто идет сюда вершить суд и расправу, взыскивать старые долги, мигом это почуял… И понял, как я намерен ускользнуть от расплаты…» «Тяжелый шаг давящей все и вся мощи напрасно будет сотрясать твердь Эвиала – без якоря, каким был, ее несчастный отец, эта мощь не задержится здесь, плоть мира для нее слишком хрупка, тонка и прозрачна…» «И нависшая над Эвиалом бесформенная тень издала долгий разочарованный стон». ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ: «Фесс не знал, сколько точно ему осталось, однако он не сомневается - преображение близится. И тогда ему не поможет уже ничто, и даже сама Смерть. От завлекшей его сюда Силы спасения уже не будет. И не только ему... » - тоже самое что и с отцом Ниакрис. Вопросы: Если Фесс убил Зверя, то зачем Сущности (Тьме, Тени) нужен «якорь». Неужели она может создать еще одного Зверя (или Фесс его не добил)? Может, Сильвия ей понадобилась именно для этого. Или даже не ей? Про кого это «…они бы могли быть сестрами»? Может быть нанимательница Сильвии вовсе не Западная Тьма? |
|
| 2741 | |
|
White Raven , Fri Jun 1 10:54:07 2001 |
2 Шерхан После прочтения ОМ у меня зародились определенные подозрения, насчет того, кто такой Кицум. Правда, в ОМ - это всего парочка эпизодов, можно было строить предположения и раньше, но... :) Итак, небольшое досье на Кицума: 1) АМДМ - запойный пьяница от души метелит двух собратьев по цеху, которые не только артисты, но и воины небезвестной Серой Лиги. Правда потом выясняется, что Кицум сам "серый". Ой-ой. Там же. Заговаривает с данкой Агатой на чистейшем языке Дану и правильно говорит не только ее прозвище, но и полное родовое имя. 2) РМ - на тропах Межреальности ему, "старому", все нипочем, там довольно много описано его "странностей", из которых одна из самых интересных - проверочный поединок с Райной, валькирией. Как написано они остались "вполне довольные друг другом". .. СМ пропускаю, потому как ничего не могу припомнить особенного. 3) ОМ - после некого заклинания Фесса в качестве побочного эффекта возникает маленький ураганчик, который валит с ног всех, кроме Райны и Кицума. Далее, Кицум удерживает Тави, которая пытается помешать Фессу уйти, причем ясно, что Тави напроч забывает свое желание. И в конце концов подает Фессу знак воинов Серой Лиги, чтобы он делал дальше свое дело. Думаю, если хорошо поискать, можно и еще добавить. :) Итого, мое мнение: Кицум - замаскировавшийся Один, он же старый(!) Хрофт. Что скажите? |
|
| Ввод нового отклика |