 |
| [Правила Гостевой] |
| Ввод нового отклика
Всего записей: |
| 320 | |
 |
Маэлнор-CЯ , Tue Mar 13 20:04:24 2001 |
 |
Неверсмайл |
 Приветствую всех...давно не виделесь!!! 2Ниакрис:А козлоногие по вашему как должны о себе заявлять?Демонстрацию устроить? Они там в тихую вовсю действуют(СМ том 1). 2Ктонибудь:народ поясните мне кое что....в "Вернуть посох" ученик играет роль старого мага, ну и вот он говорит с королем эдьфов Зачарованного леса и тот ему рассказывает о подвиге Мерлина(и поощряет его повторить =)),но это ведь испытание..и за эльфа говорят маги так что они знают??? Заранее спасибо.. Сумеречный Ястреб |
|
| 319 | |
|
Трогвар-ВВТ , Tue Mar 13 20:02:09 2001 |
Еще раз привет. 2 Mike Goncharov: есть версия: В У только-только пришли к власти Х и Р. Идет борьба НБ с тварями Н. Последние постепенно побеждают. Х и Р используют все средства в поисках эффективного для борьбы с Козлоногими. Одним из этих средств оказались Мечи МБ, точнее два из них. А в это время… Мир Мельина 10000 лет до описываемых в АМДМ событий. На территории Мельинской империи живут первобытные племена хумансов. Разумеется эхо войны было слышно и здесь. Не рассчитывая на сколько-нибудь сильный отпор со стороны местного населения и не имея лишних сил, К запускают в М тварей рекомых Зверьми для скорейшего "захвата" мира и "добычи" лишних сил. Но хумансы сумели дать отпор Зверям и захоронить их в Дольменах (магия крови вещь знаете ли о-го-го). К повторно атакуют мир Мельина, теперь по-настоящему. Хумансы в срочном порядке "отступают" (драпали так, что только пятки сверкали). И снова НБ. В одной из битв с К, проходившей в/рядом (скорее рядом, иначе бы Мельин не устоял, хотя кто его знает) с миром Мельина Мечи были потеряны и попали в Мельин, обе стороны понесли большие потери и были вынуждены отступить. Конец Первого Исхода. Мир Мельина несколько тысяч лет спустя. На бывших землях хумансов поселяются Дану, в горах – гномы. Начинаются междоусобные войны. Прошло еще некоторое время. Гномы и Дану находят Мечи: войны разгораются с новой силой. Мир Мельина несколько столетий до описываемых в АМДМ событий. Козлоногие, памятуя о прошлых поражениях, начали действовать умнее: они проникают в Мельин, шугают хумансов (истребив эдак половину населения). Те опять "отступают". Далее следует Второй Исход: Берег Черепов, война с Дану, гномами и прочей Нелюдью. Становление мельинской империи. И самое главное, ради чего вся потеха: Iaiaenne Мудрая предсказывает гибель мира. Вот какое КПД у козлоногих получается: немножко повеселились и через несколько столетий Мир у них в руках. 2 Орк: а про Сеами-то все позабыли, она ведь тоже как-никак отношение к Мечам имеет. А художников на кол надо. Одного посадим – другие книжки внимательнее читать будут. А то просто сносу нет.;-))) Воин Великой Тьмы. |
|
| 318 | |
|
rayden , Tue Mar 13 19:19:14 2001 |
|
mystopolis |
ПЕРВЕРТ ВСЕМ СНОВА! всё мыслЯми собираюсь,(даже спать не иду)- оттого то и гемикрания ('яду мне, яду') 2 Майк: (267) вот у меня перед глазами 'высказывания' в распечатанном виде... листаю... ммда.. Ник говорил - 'Фесса бросили в Эвиал те - кто охотился за Мечами (имхо - 'шестерка') и потом насчет памяти Фесса - 'тот кто отрезал память, еще появится. заклятье Фесса не стало бы преградой для Масок'. имхо - 'шестерка' (далее Маски) терзали Фесса в Меж-Р. хотели узнать где он держит Мечи. пробирая его сознание (Фесс сотворил некое заклинание - что это было?, не пойму) вмешался кто то другой (возможно Дальнии) и отрезал его память. далее - МБ (шестерка), не желая хоронить Мечи смертью Фесса, пустили/сбросили его в Эвиал, наверняка надеясь заставить его вспомнить... ИХ меры: Эльф и Холоп в Академии, Рунный Меч (стоит узнать о нем побольше...), все меры которые провоцировали рукопашную (именно тогда он вспоминал 'себя'), лицо Клары над Арвестом (Ник: 'не только из-за разрушения скрижали...') и тому подобное. МБ 'заперты'(ЗБР - '..Астрал закрыт для нас'..) и не могут действовать без посредников. Дальние; только потом в Меж-Р. появился 'Ямерт-Д.' и встретил Клару...(Ник: '...ПОЯВИТСЯ ПОТОМ...') объясняю: Клара 'враждует' с Дальними - имхо. Ямерта - она возможно боится и не отказала бы Ему. + Валкирия узнала бы Дальнего - как и позже, в Мельине (за ними СЛЕДИЛИ ДАЛЬНИЕ).Поэтому - личина Ямерта. Дальние действуют непосредственно (ГБ!!!) и вмешиваются внезапно и напрямик. Эльфы(Вейде) не толкали его на 'драку' ,а наоборот - отговаривали. союз Дальних и Вейде не опровергаю, но Сат.Ведьма не хотела драться с Фессом - она лишь хотела отомстить за себя и поэтому - Дикая Охота(не на НЕГО). Маски сказали что найдут других 'искателей Мечей', но, они обращались к Неясыть(который не 'знал' Фесса/Мечи), а Дальние, отрезавшие память, знают где Мечи и хотят взять Их через Клару... Тем более - где же тут Равновесие, если только ДАЛЬНИЕ ищут Мечи , а МБ бездействуют. Наоборот у МБ есть извЕстные нам резоны на это ОРУЖИЕ. еще помню что был разговор Фесса с Масками - если кто найдет ту 'беседу', то прошу в студию! Rayden |
|
| 317 | |
|
Орк , Tue Mar 13 18:43:03 2001 |
|
Мордор |
Привет всем! Niakris: Закинули Фесса в Эвиал именно для того, чтоб был "под присмотром" и никуда особо не бегал... А кто это сделал? Ну, наверное, все наши кандидаты в Маски... Т.е. те, кто охотился за Мечами... А это могут быть и Дальние, и МБ, да и вообще кто угодно. Имхо, и тем, и другим, и третьим это было вполне по силам. Такое мое хо... Удачи! Орк. |
|
| 316 | |
|
Niakris , Tue Mar 13 18:00:20 2001 |
|
Москва |
Орк: вот видишь, сам признался, что не ведомо кто подсунул. Императора же туда сознательно, можно сказать затащили. Как я понимаю твоя фраза на счет перчатки - это шутка;) более реально то, что Император - Разрушитель. Ведь ради Сеамни он готов, я думаю, уничтожить мир. Тем более это не займет у него больших усилий - перчаточка ему поможет. Кстатии, как тебе эта версия? Но тогда кто-же закинул Фесса? Может Спаситель, чтобы остановить Императора? Так как сила для того, чтобы закинуть мага в какой-то мир, да к тому же закрытый, должна быть не шуточная. Под силу ли это маскам? |
|
| 315 | |
|
Орк , Tue Mar 13 17:27:02 2001 |
|
Мордор |
Привет! Niakris: так, давай по порядку... Император нужен тем, кто украл Сеамни, не в Мельине, а в Эвиале. Именно для этого и похитили Сеамни, как ты верно подметила. Зачем нужен Император? Сам по себе он не особо нужен, имхо, скорее нужна его белая перчатка - подарок козлоногих. Может, они обиделись на него и хотят вернуть подарок обратно? ;)) Прорыв в Мельин начался не из-за Мечей, а всего лишь потому, что он лежал на Пути козлоногих... Что же до Мечей, то, как говорилось, каждый мир несет в себе свою гибель. Просто в кризисное время этот зародыш гибели, мирно спавший во чреве мира, просыпается, рождается и превращается в монстра, _способствующего_ гибели мира. В Мельине этим "монстром" оказались Мечи. Козлоногие лишь умело подтолкнули этот процесс. Мечи вкупе с перчаткой, подаренной Императору, плюс нашествие собственных сил козлоногих должны были обеспечить им легкую победу, и если бы не кучка магов Долины с Мерлином, то... Насчет "перетягивания на другую карту"... Фесса (с Мечами) поместили в Эвиал специально. У меня нет цитаты, но в РМ говорится, что когда Фесс падал, то почувствовал, что ему, как подушку, подсовывают мир... А уж Маски это сделали, или кто еще - сие нам не ведомо... :)) Вырваться из Эвиала не так просто. И Кларе это удалось лишь "благодаря" Сильвии, разрубившей Скрижали фламбергом, и высвободившей огромную мощь. Так что Фессу, даже при условии полного возврата памяти и способностей пришлось бы много и долго трудиться над проблемой возвращения... Удачи! Орк. |
|
| 314 | |
|
Анонимный Маймонид , Tue Mar 13 16:51:48 2001 |
Привет! Николай Даниилович: здоровья Вам! Спасибо за "этический императив". А как же с проблемой выбора? Вы вот опять пишете, что все наша жизнь это выбор. Я вот не уверен, что это именно выбор, а не осознание данности. У Вас герой выбирает образ действия, потому что не может поступить по другому (это написано). Это, конечно, можно назвать выбором, но... Не является ли как раз самый серьезный выбор всего лишь осознанием данности, по моему это даже круче? И еще: Вы вот говорите, что в Бога не верите, что судить и распоряжаться жизнями никто не в праве... А сами вот хотите распорядиться своими созданиями. Причем даже не обосновываете, за что Вы их так. (В отличие от различных богов, которые обычно утруждали себя объяснениями). Неувязочка тут выходит, объясните, пожалуйста, что к чему. И кстати, Ваши герои тоже, вроде бы, в Вас не верят. Я вовсе даже не против всеобщего Рагнаради, но только не прорыв Неназываемого, пожалуйста! Это будет не красиво. А на Рагнаради все должны гибнуть с непередаваемым изяществом. Еще раз - спасибо! all: Идея про лапшерезку очень хороша, только вот говорят, что между Творцом и Творением возникает взаимозависимость. И если Творец Упорядоченного решил его уничтожить, то у него есть виды на это место, и он будет полагать, что после уничтожения оно пусто. А вы хотите обманом что-то утаить. Творец же это потом встретит, и у него "психическая травма будет". Поздравляю всех кто с чем хочет. |
|
| 313 | |
|
Mike Goncharov , Tue Mar 13 16:51:33 2001 |
|
SPb |
2 Трогвар: Это то я помню. Я не понимаю зачем они туда - обратно бегали. |
|
| 312 | |
|
Трогвар-ВВТ , Tue Mar 13 16:28:49 2001 |
Привет всем. 2 Mike Goncharov: В АМДМ говорится, что хумансовский Мельин стоит на фундаментах Дану, но тот, в свою очередь, еще на чьих-то + в Дольменах были кости людей => Дольмены на востоке потому, что хумансы жили там за долго до Исхода и даже появления дану. И Исходы хумансов связаны ИМХО с деятельностью козлоногих и Дольменами. 2 Дракон: есть предложение составить краткий экскурс по темам, поднимавшихся в Гостевой, включающий в себя краткий спор по теме и утвердившееся мнение. Только вот архивчик нужен. 2 Niakris: попасть-то в Эвиал легко, а вот выбраться. Но ИМХО Дальним это не помеха;-) Воин Великой Тьмы. |
|
| 311 | |
|
Niakris , Tue Mar 13 15:51:45 2001 |
|
Москва |
Орк: тогда вот такая связь: Император зачем-то нужен Неназываемому в Мельине, иначе зачем ему было похищать Сеамни. Маски здесь, я умаю не причем. Прорыв в Мельин начался по вине мечей, но не без участия Императора. Такое ощущение, что лица и предметы "виновные" в прорыве просто перетягиваются на другую карту. Насчет же того, что маски закинули Фесса в Эвиал, честно говоря, я сомниваюсь. Клара же вырвалась оттуда, значит и Фесс теоретически мог вырваться. Да еще разлом - он ведь сделал мир, можно сказать, открытым. Правда не для всех;) |
|
| 310 | |
|
Mike Goncharov , Tue Mar 13 15:48:30 2001 |
|
SPb |
2 all: Я имел в виду именно то, отчего люди бежали на восток. Хотя почему дольмены не на западе действительно непонятно. Ивзвините за краткость - отвлекают по работе :-) |
|
| 309 | |
|
Warlock , Tue Mar 13 15:20:11 2001 |
|
Москва |
Niakris, Mike Goncharov, Орк: Это то вследствие чего произошел исход людей и в последствии Берег черепов я правильно понял. Только вот что не понятно, откуда и на этом берегу оказались дольмены если аналог Эвиальской тьмы был на той или эти дольмены были чем, то вроде скрижалей ночи сдерживающих тьму, но только на расстоянии? |
|
| 308 | |
|
Ghost , Tue Mar 13 15:08:58 2001 |
|
Челябинск |
Привет всем и каждому! Да, что-то слишком редко я стал появляться здесь :(( Дракон: Рад что 7000 мессаг гостевой ушло в архив, хоть какая-то разгрузка. Но гостевуха, если раньше она грезилась со скоросью "осла" , то теперь черепаха ее обгонит. Хотел почитать все мессаги с 7 числа, да куда там, больше одной страницы открыть нельзя. Не мог бы ты скинуть мне на мыло последние 200 мессаг (100-300) плиз, а то я их чувствую не прочитаю. Кстати, из последних твоих сообщений, по поводу поместить все ответы Ника в этой гостевой. Объясни, а то это как-то мимо меня прошло :))). Чем смогу помогу (если захотит еще кто-нибудь енто делать :)). Всем: Извиняюсь, что не учавствую в обсуждении, но сейчас мне пришлось полчаса ждать, пока загрузился "ввод нового отклика" :(((((((((. Да скорого, надеюсь все в этом мире образуеться и мы еще поболтаем :)). Ghost из мира духов и теней. |
|
| 307 | |
|
Орк , Tue Mar 13 14:58:44 2001 |
|
Мордор |
Привет! 2 Mike Goncharov: "что-то напоминающее Западную Тьму" в Мельине - это ты о дольменах с саркофагами этих милых зверюшек? ;) или о том, отчего люди бежали на Берег Черепов? 2 Niakris: так в РМ, вроде, говорится, что этот мир ему специально подсунули те, кто охотился за Мечами. Очень удобно - мир закрытый, никуда из него не денешься, не надо гоняться за Фессом по всему Упорядоченному... Правда, этот мир тоже накладывет свои особенности и ограничения, но это, видимо, меньшее зло ;) по сравнению с возможностью бегать за Фессом от Верхних до Нижних миров... ;)) Удачи! Орк. |
|
| 306 | |
|
Mike Goncharov , Tue Mar 13 14:52:39 2001 |
|
SPb |
2 Дмитрий: В контракте у Ника написано что он не имеет права распространять файлы в сети. Причина в этом. |
|
| 305 | |
|
Mike Goncharov , Tue Mar 13 14:51:27 2001 |
|
SPb |
2 Дмитрий: В контракте у Ника написано что он не имеет права распространять файлы в сети. Прична в этом. |
|
| 304 | |
|
Niakris , Tue Mar 13 14:44:28 2001 |
|
Москва. |
Орк: в отношении слуг Н ты прав, скорее всего. Но есть небольшая незадачка. Фесс попадает именно в Эвиал, мир закрытый, куда даже при желании не так-то просто попасть. Почему туда? Почему, допустим, не в Хьервард, ведь туда по сути попасть проще? Может быть, конечно, истинным такой вариант: Фесса с мечами в Эвиал закинул Неназываемый. Не случайно ведь он так нужен З Тьме. Но цель этого? Открыть путь его слугам? |
|
| 303 | |
|
Mike Goncharov , Tue Mar 13 14:30:37 2001 |
|
SPb |
Вот вот - Орк дело говорит. :-))) Тем более что и в Мельине есть что-то напоминающее Западную Тьму. |
|
| 302 | |
|
Dimitry , Tue Mar 13 14:21:21 2001 |
|
Москва |
Вопрос: почему так мало книг Перумова в сети? Жадность? (не верится) Прекрасный пример - Пелевин. Даже самые популярные книги (Generation "П") относительно свободно распространяются в сети, хотя стоят довольно прилично (по сравнению) min 50, max 300 деревянных |
|
| 301 | |
|
Орк , Tue Mar 13 14:07:04 2001 |
|
Мордор |
Привет! 2 Niakris: "родиной" козлоногих являются миры, пограничные с барьером перед Неназываемым. В ЗБР, когда Ракот призывает Хрофта, он говорит что-то вроде того, что ткань реальности на границе с Неназываемым порождает каких-то чудовищ... Имхо, это и есть козлоногие. Поскольку З. Тьма, как намекнул Ник, что-то вроде "отражения Неназываемого", то вполне вероятно, что Эвиал просто следующий пункт в строящемся Пути, потому и Разлом ведет в Эвиал. То есть я хотел сказать, что З. Тьма "поселилась" в Эвиале не потому, что он являлся одной из "рассчетных точек" Пути, а он стал "точкой" Пути (следующей после Эвиала) как раз из-за присутствия З. Тьмы. Ну, может еще и из-за "чисто географической" близости :)) Удачи! Орк. |
|
| Ввод нового отклика |