 |
| [Правила Гостевой] |
| Ввод нового отклика
Всего записей: |
| 6660 | |
 |
Трогвар-ВВТ , Mon Sep 3 19:15:43 2001 |
 |
Волгоград |
 Привет всем! Оллу Так что, решили возродить религиозный спор? ]:-)) Кельту >Изрубят же, демоны, ятаганами изрубят... :)) Ты прав, как никогда ]:-)) Winged Demon. |
|
| 6659 | |
|
Torturer , Mon Sep 3 18:05:19 2001 |
Просто поразительно... Я опоздал к пиру. Одно время в гостевой было такое затишье; сообщения писались с черепашьей вялостью, все завсегдатаи попрятались. И чтобы чуть всколыхнуть общественность, кому-то пришла в голову идея реанимировать старую дискуссию о религиях, дабы окончательно раздавить последователей "рабской религии" - христианства, показать им пример свободной человеческой души, без всяких догм и предрассудков. Читая "гостевушную" мессагу автора, не мог удержаться от смеха. Оказывается, он просто тихо и скромно высказал свое мнение, ни на что не претендовал. Далее. >>не хотите - не читайте. - тихо заявляет сей скромный человек. Однако ж, прочитали. Да и не могли не прочесть: первое обновление все-таки. И название громкое, с претензией, - "О сущности Бога". Это название стоит, например, в одном ряду с таким: "Вселенная: от мегагалактик до корпускулов". Серьезность темы вызывает интерес, но сама статья... Откровенно говоря, если б я читал только "гостевушную" мессагу автора, я бы подумал: какой милый, скромный и простой человек. И согласился бы: мда, слог у Орлангура действительно слишком красифф. Но по прочтении статьи мнение мое несколько изменилось. Поражает слог автора; такой напыщенной архаике мог бы позавидовать средневековый инквизитор, помешанный на латыни. Тут тебе и "дабы", и "ибо", и весь набор назидательности и снисходительности к душевнобольным христианам, вопреки высоким утверждениям о долге и свободе. Только вот в блистание оборотов и оранжерейность эпитетов иногда вторгается злобная желтизна, достойная "Московского Комсомольца". >> А апофеозом, являющимся логическим завершением его пути, являлась его смерть - распятие, он не сопротивляется, не тытается доказать правоту, он с любовью позволяет убить себя, как барана, чем, впрочем, он и был. Он всю жизнь был "блаженным", таким он и умер. Сейчас такими забиты психбольницы. Здорово, да? Правоту-то Христос доказывал, недаром Пилат отправил его на казнь, повинуясь воле ПОДКУПЛЕННОЙ толпы, а сам понимая, что осужденный прав. Он не декламировал стихов и предвыборных программ, а просто жил, как предначертано. Он не уподобился злобным сволочам, распявшим его. И именно поэтому Иисус - самая известная религиозная личность, именно поэтому он остался в людской памяти. Идеальный вариант автора статьи (более простыми словами): сиди и не рыпайся, нечего "указовывать"! (>>Я не терплю, когда мне говорят - ты должен! Я сам знаю, что есть долг для меня. И я знаю, как исполнять этот долг.) - автор пытается убедить нас, что он вывел свою жизненную формулу сразу же после рождения. Словом, родившись, он уже начал собирать себя из хаоса и выявлять свои приоритеты. Бред! Для него тоже было слово нельзя и всяческие запреты - именно поэтому слово "свобода" в его устах не имеет смысла, так как этой свободой обладаем все мы, в т. ч. и христиане. Свобода в современном мире - настолько узкое понятие, что бравировать СВОЕЙ свободой, которая якобы иная, - глупость. Мы живем в обществе равных возможностей, моральных запретов, кои преступают лишь немногие, именующиеся преступниками (это что ли свобода?). И как автору статьи, быть может, не обидно это осознавать, христианские догмы укоренились в нем сильнее, чем он думает. Позиционируя себя как более свободного, он сам превращается в некоего бога. >>Я же радуюсь за язычников - их Бог скорее в них самих, чем на незримых небесах: посмотрите на любой языческий пантеон и Вы найдёте в каком-то Боге себя! Посмотрите же на Христа, и все, нашедшие в нём себя, сходите к врачу - Вы чем-то больны. О, неразумные, узрите в себе Сета, расчленившего Осириса, или Аполлона, содравшего кожу с Марсия. Так, да? Спасибо, я лучше останусь в плену своих "предрассудков". 2 Анонимный Маймонид: с возвращением! Все тебя ждали! перумов.ком видел? |
|
| 6658 | |
|
Orlangur , Mon Sep 3 18:03:40 2001 |
 |
http://www.mordor.olmer.ru |
|
Москва |
2 Strakhinya: Я не имею ничего против того, чтобы Вы высказывали свое мнение. Как говорил Вольтер: " Я могу быть не согласен с вашим мнением, но готов отдать жизнь за ваше право его высказать". Но высказав свое мнение, Вы походя оскорбили миллионы людей, которые жили, живут и еще не родились. Не верите?! Извольте. "А апофеозом, являющимся логическим завершением его пути, являлась его смерть - распятие, он не сопротивляется, не тытается доказать правоту, он с любовью позволяет убить себя, КАК БАРАНА, ЧЕМ, ВПРОЧЕМ, ОН И БЫЛ" "Он всю жизнь был "блаженным", таким он и умер. Сейчас такими забиты психбольницы" "Посмотрите же на Христа, и все, нашедшие в нём себя, сходите к врачу - Вы чем-то больны." Полагаю, что сии Ваши слова будут восприняты христианином, как оскорбление. Что касается всего остального изложенного Вами, если нам с Кельтом удастся написать статью, то в ней Вы сможете найти ответы на свои тезисы. |
|
| 6657 | |
|
Orlangur , Mon Sep 3 17:33:57 2001 |
|
http://www.mordor.olmer.ru |
|
Москва |
2 Strakhinya: Я не имею ничего против того, чтобы Вы высказывали свое мнение. Как говорил Вольтер: " Я могу быть не согласен с вашим мнением, но готов отдать жизнь за ваше право его высказать". Но высказав свое мнение, Вы походя оскорбили миллионы людей, которые жили, живут и еще не родились. Не верите?! Извольте. "А апофеозом, являющимся логическим завершением его пути, являлась его смерть - распятие, он не сопротивляется, не тытается доказать правоту, он с любовью позволяет убить себя, КАК БАРАНА, ЧЕМ, ВПРОЧЕМ, ОН И БЫЛ" "Он всю жизнь был "блаженным", таким он и умер. Сейчас такими забиты психбольницы" "Посмотрите же на Христа, и все, нашедшие в нём себя, сходите к врачу - Вы чем-то больны." Полагаю, что сии Ваши слова будут восприняты христианином, как оскорбление. Что касается всего остального изложенного Вами, если нам с Кельтом удастся написать статью, то в ней Вы сможете найти ответы на свои тезисы. |
|
| 6656 | |
|
Ямерт , Mon Sep 3 16:40:03 2001 |
|
Воронеж |
Нигде не могу найти,кто он Павший? |
|
| 6655 | |
|
Strakhinya , Mon Sep 3 16:23:38 2001 |
Здравствуйте. ... ну ничего другого я и не ожидал. Эт нормально. Я никогда и никого не собирался учить, всё, что я делаю есть моё дело. Моя статья к творчеству Ника не имеет никакого отношения, впрочем как и 90% всех сообщений в этой гостевухе - давайте её закроем :) Шучу. Анонимный Маймонид, конечно, х-во и иудаизм вещи разные, во многом даже противоположные, но первое однозначно вытекает из второго. Орлангур, Ваш высокий стиль безусловно красифф... впрочем это лишь Ваше мнение. А я высказываю своё, не хотите не читайте. |
|
| 6654 | |
|
Шерхан , Mon Sep 3 16:07:24 2001 |
|
http://www.fmusic.olmer.ru/ |
|
SPb ака Мордор |
2 Celt: С возвращением, избавлением от воинской повинности и вообще рад тебя видеть! ( чертовски рад :-))) ). Пишите статью, если с этим сайтом ничего не случится кардинально к тому времени то выложим. Что такое www.perumov.com написано на www.perumov.com :-))) По поводу этого сайта есть планы, озвучивать которые пока рано, но он не будет официальным сайтом Ника Перумова. Так что не запутаемся. И присылай свою критику ! Или выкладывай. Может народ проснется хоть :-) |
|
| 6653 | |
|
Orlangur , Mon Sep 3 16:00:03 2001 |
|
http://www.mordor.olmer.ru |
|
Москва |
2 Орк: Статью даст Бог напишем ;). А вот разбирать "по косточкам" статью Страхини нет ни малейшего желания, да и разбирать там нечего итак все понятно и ничего нового в сем выступлении я не услышал. |
|
| 6652 | |
|
Orlangur , Mon Sep 3 15:55:10 2001 |
|
http://www.mordor.olmer.ru |
|
Москва |
2 Celt: Привет! Поздравляю с успешным решением проблемы воинской повинности. Статья дело хорошее ;). Надо забацать. Включай аську обсудим детали. Да и в реале встретиться неплохо бы, а то давненько не виделись. |
|
| 6651 | |
|
Орк , Mon Sep 3 15:43:08 2001 |
|
http://www.mordor.olmer.ru |
|
Мордор |
Привет всем! Кельт, Орлангур: вот хотя бы ради приличия действительно написали бы статью ЗА христианство, что ли... или разобрали бы "по косточкам" выступление Страхини. А так... Я вот со своей стороны могу крикнуть, что статья мне жутко понравилась, и я почти со всем в ней согласен. Как соотносится с творчеством Перумова? Очень просто: почитайте статью - найдете там и Спасителя и фамилию Перумов ;)) Удачи! Орк. Кельт: не бойся, давай критику... А то клыки и ятаганы без дела тупятся... ;)) |
|
| 6650 | |
|
CELT , Mon Sep 3 15:24:41 2001 |
|
Тинтагел |
Greeting to all! О, какой сюрприз меня ждал. :( Очередной ВЕЛИКИЙ и СВОБОДНЫЙ забил три листа ИМХОм. Не сказав ничего нового и ничего интересного. 1) К Шерхану - если лидер сей неизвестной широким массам группы действительно поет по мотивам Капитана, то пусть, конечно статья будет. Вне зависимости от негативного восприятия ее мной и Орлом. Но статья о религии - это статья о религии, и раз она лежит на сайте, то статьи других авторов тоже должны тут лежать, видится мне. Хотя, статья ЗА христианство и будет рассматриваться ВЕЛИКИМИ и СВОБОДНЫМИ как "... знак позора". Так мне видится. Кстати, воинская повинность меня в некотором роде минула, и я смогу работать над заявленным стихотворным вариантом ГБ. А еще я не попал на Найтвишей в Москве. :(( Что за www.perumov.com? А народ не запутается в трех сайтах? 2) К Орлангуру - как уже предлагалось ранее, жду тебя в соавтроство статьи, развенчивающей основные заблуждения на тему христианства. Я теперь свободен и доступен все время по аське и мылу. А можно еще и по телефону и в реале. :) Надо бы реализовать... а то меня уже достали махновцы. P.S. А еще я написал критическую статью по Перумову :) Как пример объективной критики. Шерхан, я тебе из нее кусочек в ближайшее время на мыло пришлю, сразу в гостевую стра-а-ашно. :)) Изрубят же, демоны, ятаганами изрубят... :)) С регардами - CELT |
|
| 6649 | |
|
Шерхан , Mon Sep 3 14:12:38 2001 |
|
SPb ака Мордор |
2 Орлангур: Зато оно сложилось ! Что немало :-))) |
|
| 6648 | |
|
Orlangur , Mon Sep 3 14:06:38 2001 |
|
http://www.mordor.olmer.ru |
|
Москва |
2 Шерхан: Ну статью тоже нельзя назвать мягкой :)) Да я может несколько резковато высказался, но когда мне кто-то пытается доказать, что миллионы христиан идиоты, в том числе моя бабушка, пробабушка и т.д., то это вызывает у меня только негативные эмоции. А что касается мнения о группе и о ее лидере, то благодаря этой статье не могу сказать чтобы у меня сложилось положительное мнение. |
|
| 6647 | |
|
Шерхан , Mon Sep 3 13:37:19 2001 |
|
http://www.fmusic.olmer.ru/ |
|
SPb ака Мордор |
2 Орлангур: Орл, ты слишком резок ИМХО. Эта статья выложена с единственной целью - дать представление о группе записавшей целый альбом посвященный творчеству Капитана. Не собирался никто никого учить и т.д. Человек высказал свое ИМХО и не более того. |
|
| 6646 | |
|
Orlangur , Mon Sep 3 13:22:06 2001 |
|
http://www.mordor.olmer.ru |
|
Москва |
Приветствую Всех! Амок, последняя версия обложки имхо практически совершенна ;). Фесс все же обрел свое лицо, в общем, здорово. Единственно, не пробовал ли ты убрать освещение нижней части лица некроманта, имхо так будет еще лучше. Хотя, как говорят: "лучшее - враг хорошему". Прочитал статью Страхини, название то какое громкое "О сущности Бога" :))))). Мне вообще непонятно какое отношение имеет эта статья к Нику Перумову, но как говориться - модераторам виднее. В целом статья практически ничем не отличается от тысяч ей подобных, где глупым людишкам лучшие умы современности пытаются объяснить, что христианство - это очень плохо, что это страшная зараза человечества. Что людям, которые верят в Христа, место в психбольнице и так далее. Я как то задумался над таким вопросом, а с какой целью люди пишут подобные статьи? Ведь едва ли кому-нибудь из них христианство реально мешало или мешает жить. Какой цели добиваются сии новомодные пророки? Открыть людям глаза? Сделать мир лучше? Может быть. Но мне почему то кажется, что прежде всего они хотят доказать себе, что они лучше, умнее, образованее, чем остальное общество. Они хотят доказать себе, что они лучше, чем есть на самом деле. А что касается благих целей просвещения и улучшения общества, сие безусловно замечательно и правильно, но не проще ли начать с себя?! Это гораздо проще и выгоднее ;) С наилучшими пожеланиями, Орлангур. |
|
| 6645 | |
|
Шерхан , Mon Sep 3 12:19:22 2001 |
|
http://www.fmusic.olmer.ru/ |
|
SPb ака Мордор |
2 Анонимный Маймонид: С футболом ясно что он будет во время Странника ( с 20 по 23 сентября ). Точный день будет известен когда Олмер сверится с программой оного. Что нового? Было тихо, пообсуждали религию ( жаль тебя не было ), потом ОМ. Новый сайт вот www.perumov.com, но ты до него уже добрался. Думаю надо позвать сюда Страхиню ( лидера Барарум), пусть отвечает за написанное :-))) 2 Свирепый: Ты прав, на #hierward например уже всем давно известно что Ник "феликий фисатель"(c)NP :-))) |
|
| 6644 | |
|
Svirepy , Mon Sep 3 11:24:57 2001 |
|
Москва |
Всем всего и побольше!!!! Анонимный : Вы, батенька, заговариваетесь чегой-то!!! Что значит " непризнанный гений"? Кем непризнанный? Я возмущен, немедленно опровергните искаженные сведения, иначе я... мы... ну в общем вот. ;-))) Николай Данилович : разрешите нам выписать Вам красочное свидетельство и признании Вашего гения общемировой ценностью? ;-)) И - на первую страницу его, а? :-))))))))) |
|
| 6643 | |
|
Анонимный Маймонид , Mon Sep 3 06:31:44 2001 |
привет всем еще раз! Я прочитал статью "о сущности Бога". И просто не могу удержаться. Во первых, то, что автор говорит об иудаизме, не имеет ни какого отношения к иудаизму. Возможно, это справедливо по отношению к христианству, но не к иудаизму. А о соотношении христианства и природы Анатоль Франс говорил гораздо более ярко и впечатляюще. И еще, если для автора Бог находится внутри него и являкется его отражением, то в чем же его идеал? К чему он стремится? Не слишком ли это самонадеянно, да и пахнет соц. реализмом? Прошу извинить за резкие отклики. Если найдется время, может быть напишу более подробно. (и если у вас будет желание это прочитать). Всем - всего! |
|
| 6642 | |
|
Анонимный Маймонид , Mon Sep 3 05:10:57 2001 |
Привет всем! Как здорово, что я снова здесь! Я очень по вас скучал! Шерхан, Torturer: спасибо, что помните. Я очень польщен. Если не трудно, расскажите кто-нибудь, что здесь без меня произошло. Кстати, были ли какие-нибудь отзывы на мою статью? И еще, когда будет футбольный матч, и можно ли принять участие? Амок: ты гений!!!!! Все безумно здорово! Маги (т.е. Ракот и Хедин) именно такие, как есть! Это потрясающе! Спасибо тебе! Gatty: А ведь большинство из нас (если не все) читают Державина после Пушкина :)))) Николай Даниилович: прочитал ОМ и окончательно убедился, что Вы - непризнанный гений. Спасибо Вам за Ваши книги! Пишите и дальше также. Или лучше. Спасибо. Может быть через много лет за Вами признают право занять достойное место в русской литературе. Остаюсь преданным поклонником. Может быть Вы сочтете возможным ответить на заданные мной вопросы. Всем - всего! |
|
| 6641 | |
|
Джейд, Ночная тень , Mon Sep 3 01:47:15 2001 |
|
Одесса |
Привет!!! До статьи пока не добрался, так что критику отложу... SaS: Слава Одессе!!! На скока я помню, из Одессы я тут видел еще Дипломата. Встретиться неплохая идея. Я о ней уже думал, но нужен организатор какой-нить(для этой цели мона пригласить в гости Хедина с Ниакрис:)) и больше народу, чем три чела... А так, я в общем за! (кста, 4-го еду в Берлин на дней десять. Чур без меня не собираться:)) сорри за оффтопики, но тут такое дело, что без них никак нельзя... |
|
| Ввод нового отклика |