 |
| [Правила Гостевой] |
| Ввод нового отклика
Всего записей: |
| 380 | |
 |
АнФин , Thu Dec 20 01:17:13 2001 |
 |
Мытищи-Москва |
 Шерхан: прости за невольный оффтопик. Я новенький. Если тебе будет угодно, чтобы я погиб - пжалста. Я никому ничего не навязываю. Я не говорю, что я в чём-то уверен (иначе я бы не читал Капитана). Как говорил один мой знакомый: "Я всего лишь бедный монах, бредущий с дырявым зонтиком под палящим солнцем"... Мне просто показалось(?), что здесь собрались думающие люди. Если я ошибся в тебе - я уйду без боя. Засим кланяюсь, Всегда Ваш (и не только) Александр Александрович Беланов aka АнФин. |
|
| 379 | |
|
Gatty , Thu Dec 20 01:06:16 2001 |
Денис! Это Великие Братья лично, но те ли? Или параллельные? Я сама не знаю пока, нужно всем вместе решить, альтернативное у меня что-то вышло или вписанное в миры Капитана. |
|
| 378 | |
|
Денис , Thu Dec 20 00:58:29 2001 |
Гатти: Спасибо тебе за "НП". Чтобы такое спросить : ) Оралангур и Демогоргон лично волнуются за судьбу мира или это аватары ? |
|
| 377 | |
|
Gatty , Thu Dec 20 00:41:56 2001 |
Всем доброй охоты! Вот сижу и не знаю, чего бы такого вечного изречь То ли про рай, то ли про бессмертие, то ли еще про чтоJ Насчет того, что там, где собираются читатели Перумова возникают религиозные дискуссии. ИМХО это неизбежно, потому что Ник поднимает те же самые вечные вопросы, на которые пытаются отвечать (или, наоборот принципиально запрещают об этом думать) мировые религии. Это ортодоксальные толкиенисты (к просто хорошим людям, среди всего прочего читающим хорошую книжку хорошего Профессора сие ни в коем раз не относится!!!!) со своим подсчетом урожаев репы, войной с Перумовым и талмудизмом и начетничеством похожи, как волосья на хоббичьей лапе. А Перумова читают люди, придерживающиеся самых разных взглядов, отсюда и споры. Поэтому, ИМХО нужно попросить Дракона изваять специальный религиозный форум, и пусть желающие до победного конца обращают друг друга туда и обратно. И никаких офф-топиков не будет. Лепота и благодать. О бессмертии. Большего, чем в ТЗ и НП на сей счет сказать не могу, разве что насчет Дориана Грея. ИМХО пример не корректный. Сколько Грей прожил? Лет сорок-сорок пять, это даже для обычного человека не старость. Да, его тело не старилось, но, вопрос, хватило бы «заклятия Бэзила» лет на 300-400, я уж не говорю про тысячу. Он не видел глубокой старости и естественной смерти своего поколения, не скрывал свой возраст, дабы не оказаться в положении нелюдя. Уайльд говорил о другом, об уродстве души, бопьянения безнаказанностью и, вместе с тем, страхе перед возможным возмездием. Да и Дориан был изначально порочным молодым человеком, он был морально готов к тому, чтобы стать подонком и стал бы им без всяких портретов и сентенция лорда Генри. Разве что чуть позже. Так что ИМХО к теме бессмертия эта вещь отношения не имеет. Давайте уж попробуем обсудить Агасфера, Мельмота-скитальца, Эллину Макропулос или героя конан-дойлевского «Кольца Тота». Пол, мне кажется, ты слишком увлекся, представляя себе всяческих червей. Даже если жизнь у нас коротка, а смерть окончательна, жизнь остается бесценным даром, даже более бесценным. Поэт может умереть, но над его стихами будут плакать оставшиеся. Будут рождаться дети, расти деревья, светить солнце… Зачем так мрачно смотреть на вещи?. Хотя, мне кажется, наши странствия после ухода из нашего мира не обрываются… И было же сказано, что каждому дается по вере его. В конце концов, я знаю многих изумительных людей, прошедших через невероятные вещи и на войне, и в горах, которые не верят или не задумываются об этом, но они влюблены в Жизнь, не загадывая, пустят их потом в рай и есть ли этот самый рай или нет. Хорошо бы, чтобы был. Тогда бы я хотя бы за Ричарда была спокойна, а то несправедливо все получилось. J Нэси, я пока не отвечаю, дочитай до конца, и потом обсудим все и сразу. А то будут, как выражается наш Шер, спойлеры. Дино, выздоравливай! Зувер, спасибо. На форуме народ, конечно, разгулялся не на шутку. Если Евгений со стороны, пригласите его кто-нибудь к нам сюда, а то мне как-то неудобно после всех этих манифестаций там появляться. Рояль в кустах получится, доказывай потом, что я просто так погулять вышла… Всех с 95-летием Л.И.Брежнева! И, разумеется, Англия и Йорк! |
|
| 376 | |
|
Шерхан , Wed Dec 19 23:43:09 2001 |
|
SPb aka Moрдор |
2 АнФим: Я полностью разделяю твое восхищение от того что ты нашел место где можно писать о чем угодно, но прошу тебя познавать своего бога где нибудь в другом месте ибо тут это оффтопик. 2 Пол: Вот когда меня начинают куда то заталкивать я туда точно не пойду. И к тебе тоже относится насчет оффтопика. Давайте сворачивать религию - опять куда то ушли. Завтра придет Маймонид и начнет цитировать Тору, или Куруш ( где он кстати ??? Никто не знает??? ) с Кораном - но причем тут Ник? А стихи твои если не будут изданы и тем самым не достанутся потомкам, то поднимут в душе у кого-то из нас что-то, и тем самым изменят окружающий мир. Так что не пропадут :-) >А если бы мы были смертны, то для чего, для чего >всё это? Нахрен мне мучатся тогда? В этой жизни >всё затмевается болью потерь Не знаю как у вас, а у меня положительных эмоций в жизни больше ( тьфу тьфу тьфу :-) и ради белых полос можно пережить черные. >Что касается Библии, укажи ка мне на ХОТЬ ОДНО >противоречие Пол, я тебе могу прислать Лео Таксиля почитать - там этих противоречий на два тома. Ты сам лишний раз доказал это трактуя писание так, как тебе было угодно на данный момент. Все ...завязывайте с религией пожалуйста. |
|
| 375 | |
|
Пол омрачённый. , Wed Dec 19 23:07:42 2001 |
Про честь и славу. А ДЛЯ ЧЕГО вы живёте по чести? Вы же считаете себя ходячим кормом для червей! Люди, если вы умрёте и на этом точка, то ни вам, ни червям, которые будут смаковать гниль в ваших черепах, от вашей посмертной славы ничего не прибавится! ВСЁ РАВНО получается, ВСЁ РАВНО! По вашему, можно всю жизнь пить кровь младенцев и, если повезёт, не расскаяться. Да нет же! Это не правильно, и НЕ ВСЁ РАВНО! Должен быть смысл в Любви! Какого хрена я пишу стихи, если они сгниют в наших черепах? Какого хрена пестую в душах то, что не должно умирать и не умрёт. А если бы мы были смертны, то для чего, для чего всё это? Нахрен мне мучатся тогда? В этой жизни всё затмевается болью потерь, так не лучше ли пустить себе пулю в башку, что бы ничего этого не видеть и не мучаться? Какого хрена ползать всю жизнь на брюхе, зная, что однажды ты растворишься в грязи и НИКОГДА, НИКОГДА не взлетишь?! Ёлы палы, я всех нас слишком люблю, что бы хоронить заживо! Уважайте ваши души, не закапывайте их в грязь даже мысленно. И не в земной славе счастье, она тоже не вечна. Счастье в любви, а смерть слабее... Корв. Я совершаю добро, потому что я - часть Бога. Анфин. Человек не может закрыться от Бога, ибо часть Его изначально в человеке. Главное не преувеличивать, но и не преуменьшать роль этой части. Доброта. Давай сразу договоримся, что Рай возможен. Не стану требовать, что бы ты признавала его существование, но возможность признай. Иначе я начну утверждать, что тебя не бывает и что это Динвальд прикалывается над всеми (как иначе это образина могла тебе понравиться). Что касается Библии, укажи ка мне на ХОТЬ ОДНО противоречие. (Хм... Динвальд, а может это и правда ты, рожа бесстыжая?) А что касается ожесточения сердца, то есть следующие альтернативы: а) Сдохнуть не пережив смерти родных. Всё. ОРК. Если с колом и не влезу, так хоть других тудой затолкаю! А ты настойчиво продолжаешь богохульствовать, хотя я тут подумывал о примирении. |
|
| 374 | |
|
Zuver , Wed Dec 19 23:00:28 2001 |
|
Ulianovsk |
Блин! Почему, когда приходит новый человек, сразу начинают обсуждать либо Библию с ее бытием и небытием либо Перумов-Толкиен... Я не хочу ни кого обитить, но помоему это факт. (так, мысли вслух, Шерх, если хочешь можешь удалить я не обижусь :)))))))))))) |
|
| 373 | |
|
Zuver , Wed Dec 19 22:57:20 2001 |
|
Ульяновск |
Шерхан. Конечно, идея не нова, но это другая ее интерпритация :))))))))). Ариации на тему Who is Nik Kamsha... Vera Perumov. Смешно читать такие месаги. Представляю, как Гатти и Капитан со смеху покатывались. Вот оказывается, где рождаются слухи... Блин! Опять выходит ЭКСМО виновато ;)) 2 Гатти. На счет Халтуры... Вера, я так понял, что НП все таки не заканчивает весь цикл Арции. Читая восхищенные сообщения в гостевой, начинаешь понимать, что народ ждет продолжения. И в любом случае оно должно быть (ИМХО) У тебя в Ульяновске появился еще один поклонник :))). Прочитал только сегодня ТЗ. Восхищался твоим языком. Скажем так, талант ни куда не денется, а значит продолжение неминуемо :))) We Trust in Gatty!!! --------------- UP THE IRONS!!! |
|
| 372 | |
|
Шерхан , Wed Dec 19 22:53:58 2001 |
|
SPb aka Moрдор |
2 Свирепый: Я тут удалял лишние мессаги АнФина - надеюсь ты не попал случайно под горячую руку. Если так - то очень извиняюсь. Но вообще твоей мессаги в логах нема...так что не знаю чем помочь. |
|
| 371 | |
|
Svirepy , Wed Dec 19 22:47:07 2001 |
|
Москва |
Всем всего и побольше!!!! Накатал огромную мессагу - и где это всё??!! :-Е >:Е !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот . |
|
| 370 | |
|
Svirepy , Wed Dec 19 22:45:33 2001 |
|
Москва |
Всем всего и побольше!!!! Лиска : Ну прикол!!! Чего ж может быть не та!? ;))) Мы рады, присоединяйся!!! |
|
| 369 | |
|
ЛИСКА , Wed Dec 19 21:32:29 2001 |
Я в восторге. Теперь люблю фэнтези. Какой простор для фантазии. Удивительные миры, удивительные жители. С нетерпением жду новые книги, чтоб с головой окунуться в новую сказочную жизнь. Я в восторге. Жаль что многие не разделяют мое мнение. Просто хотелось поделиться :). Приношу извинения, если что не так! Всего вам хорошего жители сказочной страны! |
|
| 368 | |
|
АнФин , Wed Dec 19 21:07:00 2001 |
|
Москва-Мытищи |
Доброта: Идею, что смерть - это дар пропихивал ещё Толкиен. По поводу Библии - как тебе такая выдержка из конфы: В православии есть апофатический и катафатический путь познания Бога (богословия). Первый (кстати, более верный) это путь познания Бога путём отрицания:"Бог не есть тьма, Бог не есть зло и т.д. (кстати, Бог и не есть и свет в строгом смысле, т.к. тем, что мы подразумеваем, говоря слово "СВЕТ", Бог не является)"; второй путь познания - путём утверждений:"Бог есть благо, Бог есть Творец и т.п.". В ветхом Завете это написано про Моисея. В начале пути Бог явился ему в образе Неопалимой Купины (куст, который горит, не сгорая). Это - первая ступень познания Истины. Но потом на горе Синайской Моисей вошёл во тьму и в ней был Бог. Конечно на первой ступени познания можно идти путём размышлений что есть Истина. Но Мудрейшие знают, что этим путём нельзя добиться полного просветления, т.к. нужно узнать чем НЕ является Истина, чтобы познать Её суть. Представь себе всё, кроме Истины, ощути себя в этом мире, поживи в нём. Затем отринь весь (этот) мир. И в оставшейся тьме можно узреть Истину. .......... . И Ордосская Академия оказалась слабее Инквизиции, т.к. отринула путь познания путём отрицания, чего не сделала сама Инквизиция. А Фесс-Неясыть мог дарить радость жизни познавая НЕбытие (не инобытие). То есть: а если, отрицая Библию, всё равно к ней придёшь ;+?))) |
|
| 367 | |
|
Доброта , Wed Dec 19 19:56:21 2001 |
|
Екатеринбург |
Приветствую всех! :-)))))) Орк: ты хочешь открыть новую дискуссию? Сомневаюсь, что кто-то будет с тобой спорить, а ежели не хотел, то зачем говорил? ;-))))) Анфин: Во-первых, в Библии столько противоречий!!! Так что не считаю её достоверным источником информации... Во-вторых, а Бог будет учитывать, верила ли я в него, али только на дела мои будет смотреть? ;-))))) Ежели только на дела, то зачем мне верить в него? ( Пол, просьба не накидываться с колом.. :-))))) Нэси: эльфы- это эльфы, они сразу же рождены бессмертными! А Дориан был человеком... вот чем отличаются эти два примера. :-)))) И вообще, я пришла к выводу, что бессмертие не всегда будет в радость, даже если друзья, родные и близкие будут бессмертны... Люди, вот скажите, это только мне кажется, что Ник в КТ пропихивал идею, что смертность-дар, а бессмертие- не всегда... или это правда? Доброта. :-)))))) |
|
| 366 | |
|
АнФин , Wed Dec 19 18:38:00 2001 |
|
Москва-Мытищи |
Орк: мы разберёмся ;+) Как сказал знакомый генерал-лейтенант: "Солдаты проинструктированы до слёз". Ключевое слово в мессаге - НУЖНО. МНЕ СЕЙЧАС нужно это. Тебе? Тебе и решать ;+) |
|
| 365 | |
|
Opk , Wed Dec 19 18:32:02 2001 |
Ваа, видать ты не до конца разобрался, и виновные наказаны не все ;))) |
|
| 364 | |
|
Opk , Wed Dec 19 18:30:32 2001 |
2 Ваа: если это ко мне, то я не понял, что же ты все-таки хотел сказать? Если убедить меня в том, что в Писании - вся истина, а в книгах Перумова - не вся, то мне этого не требуется, уж извини ;)) А про инквизицию вообще не к месту... имхо Инквизицию - давить. |
|
| 363 | |
|
Адино не заслуживающая прощения грешница , Wed Dec 19 18:27:53 2001 |
НЭС!!!!!!!!!!!!!!! Сестрёнка, прости меня бога ради, хоть и не заслуживаю я прощения ни в малейшей степени, покаянно надеваю власяницу и биюсь главой грешной о пол... Плохая я :((((((((((((( И вообще последнее время на письма отвечаю только Гатти, на более сил нет, потому как болею с высокой температурой... Кстати, одно письмо я тебе отправила. АнФин: Я знаю, про кого была написана песня, потому привожу только кусочек, в котором конкретно не говорится, террорист герой или нет. И делаю это из политкорректности можно сказать, потому что многим нравятся именно такие герои - безпринципные в принципе :)) Вот Нэся и Шаграт Свободный Орк догадались бы, на кого я намекаю... Насчёт бессмертия: Я бессмертен. Кто знает – проклятье ли это иль благо? Каждый думает сам, не решает один за других. …А бессмертней бессмертных, наверное, только бумага На бумаге бессмертные росчерки мыслей моих." Нэси. Это как раз о эльфах, причём не совсем эльфских :) Стихотворение, посвящённое Роману. |
|
| 362 | |
|
Baa , Wed Dec 19 18:25:51 2001 |
|
Москва-Мытищи |
Разобрался ;+!!! Опера виновата. Обновляет (рефрешит) http://rusf.ru/comment/perumov/guestbk.htm?OPERATION=new ВМЕСТО http://rusf.ru/comment/perumov/guestbk.htm. Виноват. Больше не повторится. Виновные наказаны. |
|
| 361 | |
|
АнФин , Wed Dec 19 18:23:22 2001 |
Ну что делать с множащимися сообщениями ;+? Я нашёл единственное достойное место для общения и такой облом ;+(((( |
|
| Ввод нового отклика |