 |
| [Правила Гостевой] |
| Ввод нового отклика
Всего записей: |
| 300 | |
 |
Vad , Tue Mar 26 19:41:10 2002 |
 Добрый вечер всем:-) Морган: <По большому счету и эссесовцы - ветераны, как ни противно это звучит. У каждого своя война и своя правда :-| Эсесовцы конечно ветераны - для Германии, которая взяла на себя ответственность за то, что они творили. Если на Западной Украине после Бабьего Яра готовы признать и свою ответственность за все их преступления, и получить за это по полной программе, включая ненависть и презрение всех, кто так или иначе считает нацистов своими личными врагами, компенсации жертвам, репарации проигравшей войну стороны, публичное покаяние и т.д. - тогда флаг им в руки (красно-бело-черный). А поскольку ничем подобным и не пахнет - то вывод один - неполовозрелое государство мается комплексом неполноценности(как и латыши с эстонцами, в отличии например от литовцев, наверное потому, что государственность у них своя была). |
|
| 299 | |
|
CELT , Tue Mar 26 17:27:48 2002 |
Ах, да...Западная Украина. (Мой отец - украинец, так что никаких личных претензий у меня к Украине нет). Но прибалты, суть этнические немцы, прущие в Европу у меня еще вызывают понимание, но откуда такое стремление отмежеватся от России у Украины, которую с ее славянским рылом в Европу не пустят стопроцентно, а в случае чего просто поделят? :) |
|
| 298 | |
|
Svirepy , Tue Mar 26 16:31:24 2002 |
 |
Москва |
Всем всего и побольше!!!! Морган : Злые они, не любят они нас, москалей... За что, интересно??? Мы же у них всегда сахар покупали! ;))) Вообще - это скотство натуральное - бывших эсэсовцев чем бы то ни было выделять, награждать... Им и так подарок сделали, я считаю, что не расстреляли их всех к чертовой матери после победы ... |
|
| 297 | |
|
CELT , Tue Mar 26 16:27:31 2002 |
Морган Мэган - "своя война, своя правда", говоришь? :(( Нда.... ну, если быть очень-очень-очень гуманными, то теоретически можно считать ветеранами некоторые подразделения Ваффен-СС, запятнавшие себя МЕНЬШЕ других. Однако все так перемешалось во-время войны, что солдаты служили то на передовой, то в охране концлагерей. Про украинских и прочих союзных добровольцев - доказанный факт - из всех эсэсовцев они уделались побольше других. Нет, хорошо, что Перумов ЧНР написал. А то скоро пожалуй и жертвы фашизма спишут на "свою войну и правду". :)) Материалы по дивизиям я завтра скину. Найдешь много интересно :( |
|
| 296 | |
|
Морган , Tue Mar 26 15:59:15 2002 |
В догонку: 2 CELT: А Чем тебя так допекла Западная Украина, что ты так желаешь ей развала? |
|
| 295 | |
|
Морган Мэган , Tue Mar 26 15:53:03 2002 |
Приветствую всех! Доброта: Немного оффтопика в холодной воде :-) - По поводу моих слов и зачем они: не принимай близко к сердцу, :-), это просто привычка "мыслить" "вслух". Про время и ценности: изначальные ценности те же, что были и 10 тыс. лет назад. Времена меняются и мы вместе с ними, но... "something beautiful remains" :-)). Про Вильяма нашего Шекспира: не получится у меня быть его совестью: в прошлое мне хода нет, а на том свете и без меня надзирателей и карателей много :-)). Про грех: прочти рассказ Логинова с одноименным названием :-)). А что ценного в Шекспире? - Слог! Мысль! Чего же боле? :-)). Орк: Про "четвертый рейх": По большому счету и эссесовцы - ветераны, как ни противно это звучит. У каждого своя война и своя правда :-|. А вот то, что политики разыгрывают карту с "нашими" и "ненашими"- печально... |
|
| 294 | |
|
CELT , Tue Mar 26 15:28:29 2002 |
Орк, как раз в "Лабиринте" я сетовал на то, что мои доводы о преступности СС не востребованы, т.к. никто больше на Ника по этому поводу не наезжает...однако вона как :((((( Ну что тут сказать - материал про украинские СС дивизии я кратко запостю завтра. Пока лишь скажу, что украинские (и вообще сформированные на территории СОюза) подразделения СС отличались зверствами и жестокостями, до которых эсэсовцам из "рейхсдойче" далеко. Сегодня Западная Украина органически ненавидит Россию, но при этом никто почему-то не замечает, что в отличие от Прибалтики, где все более или менее немцы, у Украины в Европе нет, не было и не будет союзников. В случае конфликтов, военных ли, экономических ли, ее просто расчленят Польша и Германия. Уж побыстрей бы. :) Вот такие пироги. :(( |
|
| 293 | |
|
Марк , Tue Mar 26 15:26:40 2002 |
Извините за предыдущее - Опера виновата... >Хотя "Череп на рукаве" во многих фрагментах, особенно первых глав, выглядит откровенным римейком хайнлайновских "Звездных рейнджеров"< А по-моему нет. Пожалуйста, процитируйте отрывки или ссылки (глава такая-то) >Однако, "Череп на рукаве", по моему, написан всерьез, а потому его столь же всепоражающий и неуязвимый главный герой вызывает очевидное раздражение.< , "Череп на рукаве", - сатирическое произведение, хотя такой узкий ярлык не совсем применим к данной книге. Скорее, это попытка выразить альтернативное, свое, видение не только и не столько фашизма как такового, сколько любой империии, выстроенной по принципу, реализованному во время прихода национал-социалистов в середине прошлого века. Мерилом устойчивости и надежности (так и хочется сказать - правильности, но это будет уже неверно) общества может служить реакция его на непредусмотренное системой событие ( в иммунной системе - проникновение нового, неизвестного возбудителя). Мы видим, что система 4 рейха реагирует так, как если бы на нее совершил агрессию обычный, человеческий противник, и, в то же время активно пытается проанализировать происходящие события. Сначала я думал, что высшее руководство специально поддерживает Интербригаду и различного рода повстанческие группировки, - это позволяет сохранять тонус оборонной системы, не позволяет расслабляться, и оправдывает военные расходы. Заодно и просто выпустить пар некоторым людям, которые иначе перешли бы в какую-нибудь неконтролируемую группировку или иначе мутили бы воду. А так - либо в армии, либо в Интербригаде. Однако похоже, что просто система прогнила - коррупция на самом верху, часть людей там - либо двойные агенты, либо просто пытаются урвать себе желаемое. С волками жить - по волчьи выть,- Интербригады стали неотличиимы от тех, против кого воюют. Может, даже и хуже. Прошло гипертрофирование защитной системы, -она должна защищать людей от фашистов, а выходит наоборот. Члены интербригады(высшие, так сказать, чины) выглядят кровавыми маньяками и садистами, цель оправдывает любые средства. Такой ситуацией удобно воспользовались Чужие, истинные враги. Им все равно, красный ты или черный, череп илли звезда у тебя на рукаве. Они против человечества в целом. Именно сейчас надо плюнуть на внутреннее противостояние и заняться внешним врагом, но обе стороны слишком увлеклись игрой в войну… К сожалению, в Истории нередки случаи подобных событий - Империя сначала активно занималась экспансией, потом следовал краткий миг покоя, расцвета и равновесия, а потом …” и все в бездну сорвалось” - внутреннее разложение привело к гибели от внешней инфекции ( скажем, от инфекции, с которой раньше без труда справлялись, а затем она начала побеждать, если я правильно помню термин(Ник поправит?) это оппортунистическая инфекция). Очень похоже на ситуацию при СПИДе. >К тому же, в отличие от анекдотического Штирлица, он настолько безупречен и лишен каких-либо человеческих слабостей, что порой затмевает даже дистиллированных советских разведчиков литературы соцреализма.< Ник Перумов пишет общий сюжет с тонкой иронией, подтрунивает над тем, что ВЫ так сразу приняли за чистую монету. >Стоическое половое воздержание, ставящее, кстати говоря, под угрозу срыва миссию великолепного Руслана - это вообще что-то с чем-то! < Извините, не могу не спросить, Ваша жена знает о Ваших взглядах на это? Что это Вас так насмешило? Ему просто неинтересно общаться с другими девушками, во-первых, по уже написанной причине, потом, что они согласились делать это для Врага№1, во вторых, в постели можно много чего наболтать, и под наплывом чувств, и под наплывом незаметного укола шпилькой, или подсыпанного в питье, после чего последует неофициальный допрос… >Ведь ежели наш образцово-показательный воин любит свою инсургентку настолько, что не может изменить ей даже со шлюхой…< И что? Чем для Вас так замечательны шлюхи? Вот с нормальной девушкой не изменить - это нормально, но вот со шлюхой! >когда она потребует его по имя нежного чувства изменить присяге< Кто, шлюха?! >Но имперская "безопасность", как и полагается тупым фрицам из плохого советского кино, такими вопросами нисколечко не задается. А если кто-то что вдруг и заподозрит, так это тоже ничего. Штирлиц на то и Штирлиц, чтобы выходить сухим из всех передряг.< Между прочим, в книге написано открытым текстом, что это не так, и зачем это надо, чтобы так выглядело. Вы книгу до конца прочли? В общем, книга Ника - хороший образец нетривиального творчества. Продолжение следует. Марк И. Чумаков |
|
| 292 | |
|
АнФин , Tue Mar 26 12:30:02 2002 |
|
Москва-Мытищи |
"Властелин Колец": После выхода его на экраны возникла у меня мысль. И, поскольку все последующие постинги в Инете и личные разговоры её подтверждают, хочу высказать её здесь. Грустно становится, когда слышишь разговоры о том, что вот такой-то фильм надо обязательно смотреть в современном кинотеатре с обалденым звуком и т.д. Это что? Отмирание кинематографа, как искусства? Неужели режиссёры не могут воздействовать на умы и чувства зрителей без помощи новых технологий? Я смотрел "ЛоТР" на видео. Не вдохновил он меня. Но и в кинотеатр не пойду за новыми ощущениями. А иначе мы дойдём до того, что наши дети будут говорить: "В кинотеатре? Да нуууу... Ты много потерял. Нужно смотреть только в стереоочках с генератором запахов и в виброкостюме". |
|
| 291 | |
|
Opk , Tue Mar 26 12:09:58 2002 |
Привет всем! Возвращаясь к теме ЧНР… Настолько ли идея четвертого рейха совсем уж фантастична? Вот натолкнулся на такое…. На Западной Украине бывших эсэсовцев приравняли к ветеранам Великой Отечественной войны Илья Канавин (выдержки из статьи) "Депутаты Ивано-Франковского горсовета приняли решение признать ветеранов украинской дивизии СС "Галичина" участниками боевых действий за свободу и независимость Украины. СС "Галичина" появилась на свет в 43-м. Фашистов вот-вот должны уже выбить с украинской земли. В 44-м под Бродами в Карпатах 12 тысяч украинских эсэсовцев попали в окружение Красной Армии. Бои были жесточайшими. Уцелело меньше половины дивизии. «Если еще под Бродами, когда их громили, сзади стояли немцы, то потом все было наоборот. Они с тыла гнали немцев на наши окопы, то есть они выполняли функции совсем карательные», - рассказывает Владимир Ироденко, заместитель председателя ветеранов ВОВ Ивано-Франковска. Если решение Ивано-Франковского горсовета вступит в силу, то бывшие эсэсовцы получат такие же привилегии, которые есть у тех, кто воевал с фашистами - продовольственные пайки и увеличение пенсии на 24 гривны. Это около 5 долларов. Но дело, конечно, не в пайках и не в 5-ти долларах. Это моральная сторона дела. Есть и юридическая. Международным военным трибуналом в Нюрнберге дивизия СС "Галичина" признана преступной организацией. Решение трибунала срока давности не имеет." Это уже не фантастика…. :( |
|
| 290 | |
|
Сергей Неграш , Tue Mar 26 11:38:15 2002 |
 |
http://www.negrash.narod.ru |
|
Санкт-Петербург |
реклама порезана moderator |
|
| 289 | |
|
СКВ реф команда , Tue Mar 26 11:17:56 2002 |
Пару дней назад посмотрел Пластилин (Властелин колец) Фильм хороший. Жаль только режиссер напрягает сценами типа хоббит в очередном глубоком обмороке, хоббит плачет страдает. В итоге сидишь и думаешь: кого жалеть?-Гэндальфа погибшего или Фродо плачущего? А так фильм просто обалденный.Все говорят, что самым страшным моментом было преображение Бильбо (рожица такая была, что без комп. графики не обощлось)Такие фильмы нужноначинать смотреть с кинотеатра, а потом только с видео. P.S А где взять скриншоты из фильма и его продолжения? |
|
| 288 | |
|
Пророк , Tue Mar 26 06:54:14 2002 |
Кстати, кто не знает, трейлер к "Двум Твердыням" будет показан в эту пятницу. Не знаю, может быть в пятницу он даже появиться на офсайте ЛотРа. Так что надейтесь. Я прочитал описание трелера на одном сайте, так вот, похоже мы наконец увидим побольше тех самых массивных битв, секунды которых мы видели в "Братстве". |
|
| 287 | |
|
ЧИБ , Tue Mar 26 03:37:49 2002 |
Хоть и не в тему но всеравно скажу... Жалко что такой зверзкий фильм как Lord of the rings получил всего-лиш 3 оскара.... |
|
| 286 | |
|
Vesdarius , Tue Mar 26 11:45:33 2002 |
moderator был тут |
|
| 285 | |
|
Snoopy , Tue Mar 26 03:03:11 2002 |
|
http://www.samods.com |
|
Владивосток |
Замечательные иллюстрации, Амок! Судя по их мрачности, опять-таки будет очень весело читать. 8) Особенно интересно, что же это за девушка с рысью. :) А, ладно, не буду опять на спойлеры нарываться... |
|
| 284 | |
|
Gatty , Mon Mar 25 23:25:49 2002 |
Огромное спасибо Амоку за его работу. И за его терпение. Чтобы я без него делала! |
|
| 283 | |
|
Марк , Mon Mar 25 16:30:35 2002 |
|
http://medscape.newmail.ru/ |
Gatty: На этой неделе развею Ежика обязательно, я сейчас на работе, и времени катастрофически не хватает, со всеми вытекающими. |
|
| 282 | |
|
Opk , Mon Mar 25 16:29:44 2002 |
Поскольку у Шерхана не грузится эта страничка, продублирую его сообщение с гостевой офсайта: "2 MrProphet: Раз уж ты решил вынести эту тему из узких фидошных просторов то я тоже выскажусь. Отсутствие информации об этом на perumov.com обьясняется исключительно отсутствием ее в принципе. Мы не распространяем слухи. Да, Ник в эхе сказал про это. Но до Войны еще неизвестно сколько времени ( может и год ). До коллекционного тоже. Все пока на стадии неофициальных раговоров, идей и предложений. Все еще сто раз может измениться. Мне также эта идея кажется странной, о чем я Капитану и говорил. ИМХО те, кто будет покупать коллекционное и без эксклюзивности Войны сделает это. И уж наверняка кто-нибудь из 500 человек таки отсканирует. Можно конечно все тексты сделать разными и выяснить кто :-))) В общем я не вижу разумной пользы от этого для издания задумывающегося как ограниченное и неприбыльное. А вред и для обычного издания и вообще вижу. Видимо Шкурович такую пользу видит? Капитан, не мог бы ты прокомментировать когда появишься?" |
|
| 281 | |
|
Пророк , Mon Mar 25 14:04:52 2002 |
Спасибо за разъяснение политики офсайта. Кстати, тема для общего обсуждения. В независимости от взгядов эхотага на проблему цифровых книг(которые всем известны), не кажестя ли благородным донам, что издание "Войны Мага" эксклюзивным материалом в коллекционном издании на три месяца раньше обычного издания только подхлестнет так нелюбимое эхотагом литературное пиратство? Я не спрашиваю, хорошо ли это или плохо, мне интересно просто к чему это приведет в плане увеличения или уменьшения пиратства. Мое личное мнение - это крайне необдуманный шаг. Опуская тот факт, что хорошим тоном считаеться издание в коллекционных издания ПОСЛЕ обычного издания, а не наоборот, подобные вещи поведут только к увеличению пиратства. Если издательство надееться, что подобным образом уважаемый эхотаг приобретет статус персоны нон грата у сетевых пиратов, то я опасаюсь, как бы подобный статус уважаемый эхотаг не получил бы и у самих читателей. Лично у меня подобная тактика не вызывает одобрения. Я был готов всегда купить КИ, но сам факт подозрения, что это все лишь часть какой-то сомнительной схемы, останавливает меня. Кстати, это также вопрос к официальному сайту. За неимением четко выраженной позиции сайта www.perumov.com по поводу издания ВМ, на читателей в моем лице начинают наползать смутные сомнения. Я думаю, это НЕ в интересах ни уважаемого эхотага, ни его представителей. Насколько мне подсказывает моя логика, читатели, по важности, стоят у писателей впереди борьбы с пиратством, а не наоборот. |
|
| Ввод нового отклика |