[Правила Гостевой]

 

Ввод нового отклика Всего записей:

Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 20 Tekushee Archiv: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

400
	Eriol , Thu May 16 17:53:01 2002
	Москва
Потрясяющий сайт! Я тут вижу народ оружием увлекается, а нет ли картографов и язычников, знакомых помимо Перумова и с Толкином? Интересно было бы еще узнать, где бы найти все книги Перумова, особенно из Кольца Тьмы и Кроник Хьерварда. Помогите, товарищи. FANTASY FOREVER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

399
	Olesher , Thu May 16 17:03:02 2002
	Моя Родина-Пустыня
Эх! Есть сайт, но ссылку забыл. Там вся методика изготовления клинка+металлургия. Наш, ориентирован под ролевиков. На счет европейского фехтования. Какой временной отрезок тебя интересует?

 

398
	Рун , Thu May 16 14:02:26 2002
Привет всем To Corv Ладно не буду больше спорить,но по-моему человеку свойственно развитие.И это не зависит от общества.Даже если бы на Земле было какое-нибудь однородное общество оно не прекратило бы своё развитие (ну может развивалось бы медленнее).А Васильева поищу. ----- Olesher Слушай у тебя нет советов по технологии изготовления клинков в наше время и теории фехтования ну хотя бы европейской школы. До связи.

 

397
	Hedin , Thu May 16 15:03:58 2002
Удалено модератором. Реклама.

 

396
	CELT , Thu May 16 11:51:33 2002
Шерхан - ты статью-то получил? А чего не отвечаешь? Неужто не понравилось? :)) Про Фесса и кошек - я, конечно, понимаю, что это не Фесс виноват, а неприязнь Ника к кошкам, но все таки - Фессу нужны были пытки и муки - так? Ну, чтоб энергию набрать. Что, в местной тюрьме не было преступников? Не поверю. Кошка - милая, но бессовестная тварь. А инквизиторы - враги, осознанно сделавшие свой выбор, не говоря уж о преступниках, которые вообще - отбросы общества. Врагов и так сплошь и рядом на войне пытают, а тот кто кошек мучает - живодер. :)) А Император - что ж, я во всем согласен с Гатти. Сильная, яркая личность. Неудивительно, что его солдаты за него погибали - за такого лидера и умереть не жалко. Вот только в Одиночестве Ник из него какого-то статиста сделал. Зато из Фесса - манчкина, убивающего инквизиторов батальонами. :) Из последних сил. :) Нет, однозначно - Фесса в застени инквизиции, чтобы его там пытали, а Императора - в Новые-Новые Боги. :)

 

395
	Shade , Thu May 16 10:32:48 2002
Это Хедин: Мы долгое время прожили в ночи Веками не видели света Беги и ругайся ползи и молчи Но все ж доберись до рассвета В тот край где при встрече не скажут уйти Туда где пришедшему рады Туда доберись но меня не зови Не надо мне это не надо Мне больше по нраву жить в темноте Где всем до тебя нету дела Лежу не дыша в слепой пустоте Пытаясь забыть свое тело Не видно ни неба ни звезд ни луны Не видно в мозгу моем складок Мы ждем с нетерпеньем приход сатаны А помощи Бога не надо Опять Фесс: Она ушла и только боль Закралась в душу мне навечно Воткнула в сердце мое нож Захлопнув дверь задув все свечи Со мной осталась только ТЬМА Она ведь лучшая подруга И с ней веду я разговор В часы молчанья в миг досуга Она не спорит никогда Не просит чтоб я удалился Готова выслушать всегда В минуты когда очень злился

 

394
	Shade , Thu May 16 10:29:21 2002
	Пермь
Приятных Сумерек. О Фессе: Закрой глаза – увидишь темноту, Забудь про мир и дай себе забыться. Твоя душа попала в темноту, Мечтам не суждено осуществиться. Все пусто стало, все стало чужим, Угасли краски жизни для тебя, Не только для друзей, другим Ты стал теперь и для себя. Все радости людские чужды, Все светлое ты гонишь прочь. Заканчиваются твои нужды Там, где на город опустилась ночь. Видения пророков, увидевших Конец Света (ну или намек на него), Эвиал. Я видел сон, а может, он был явью В нем мир весь наш был пламенем объят Горело все: деревья, море, суша Горело все, куда бы ни упал мой взгляд Ни дождь, ни снег, ни град, ни ураган Не в силах были пламя погасить И даже всеобъемлющий туман Был слаб, чтобы стихию укротить Вслед за пожаром пришел голод За голодом чума явилась Приход чумы навеял холод Душа людей в тени пылилась Вгрызались дружно в глотку другу Не вызывая палача Жена любимому супругу Рубила голову сплеча Пустели города и страны И не нашли бы вы страну Где люди позабыв про раны Не продолжали бы войну… P.S. Не ругайте Фесса. Ему и без вас хреново. Всего хорошего. С уважением, Shade

 

393
	Olesher , Thu May 16 08:50:26 2002
	Моя Родина-Пустыня
2Ник и Фредерик. Да нет ребята, вы оба не правы. Как бы ни банально это звучало, но на вкус и цвет. Кто-то прется от Перумова, кто-то от Мартина, кто-то от Джордана, а кто-то ловит кайф от Набокова или эстетический оргазм от рукописей 14 века. Каждому свое. И спорить по любимому писателю по меньшей мере... даже не знаю как сказать. Все равно все останутся при своем. 8-) 2Gatty. Выходит, по твоим словам, что и меня можно отнести к некромантам? 8-)

 

392
	Corv , Thu May 16 08:42:13 2002
Рун >>что ... развитым считался Восток.А в Европе жили дикари. Пр-а-а-авильно за исключением двух последних столетий Восток был богаче, населеннее, образованнее Западной Европы, НО развивалось ли там что-либо похожее на современную науку, или точнее говоря могло ли в принципе развиться? >>Так что не есть правильным считать,что только западноевропейские модели общества способны создать Науку ИМХО как раз наоборот. Я это мнение не с потолка беру, просто давненько уже прочитал двухтомник Л.Васильева "История Востока", где на мой взгляд очень аргументированно доказывается, что Античная-> Западноевропейская культура это огромное исключение -- "социальная мутация", очень сильно отличающаяся от всего остального мира. Причем возникновение такого общества (в отличие от восточного) дело в большей степени случая, чем закономерности. Так что, то что все человеческие миры Упорядоченного похожи на Западную Европу -- это большой вопрос. :-)))

 

391
	Ник Перумов , Thu May 16 06:42:13 2002
Привет всем, по поводу Мартина мне спорить совершенно влом. Лезть в книги, искать цитаты... притом что книга мне не понравилась. Ты, Фредерик, можешь мне не верить сколько тебе угодно, здесь присутствующие знают, что врать у меня обыкновения нет. И в любом случае, как бы плохо с твоей точки зрения я ни писал, каким бы графоманом не был -- таланта Мартину это не прибавит. И на мою оценку его не повлияет. Баста. На сем дискутировать о почётном волынщике Ея Величества, обладателе клетчатого кильта Мартине прекращаю. Капитан

 

390
	AZOG , Wed May 15 23:13:41 2002
	Питер
2 Гатти: >>А он мечется между двумя берегами, как всякий уважающий себя русский интеллигент. :))Васисуалия Лоханкина в почётные некроманты;)) Вопрос-то с Фессом прост.надо решить просто-имеет ли жизнь инквизитора и кошки абсолютную ценность и если да,то равнозначны ли они:)) Наш ответ-НЕ ИМЕЕТ:)

 

389
	Шерхан , Wed May 15 23:06:44 2002
	SPb ака Мордор
2 Гатти: В очередной раз подписываюсь под твоей мессагой :)) 2 Ник Перумов: Про Мартина. Как тут уже заметили книга то не о призраках и не о драконах. А о ЛЮДЯХ. А человеческие характеры показаны блестяще. И эта самая "вода" во-первых помогает эти характеры раскрыть, во-вторых создает мир.... вот читаю сейчас последнюю главу про Сансу в Буре Мечей. Санса на протяжении десятка страниц строит снежного короля и снежный замок. Казалось бы вода, ни о чем, как ты говоришь. А на самом деле за это время мы видим как она пытается понять, как за столь короткое время ушло детство и сделать выбор - кем ей быть. Сансой Старк или жалкой бастардкой-приживалкой. И так все время. В общем Мартин это лучшее что было в западной фентези форевер, тут ты нас не переубедишь. Хотя по опыту знаю что и тебя переубедить не удастся :-)) Кстати коллизия Джон Сноу - Мансе Райдер явно напоминает Фолко - Олмер, а Джон Сноу - Игритт, Руса с Гилви :-))) 2 Фредерик: Все в порядке, это наш Ник :)) Просто в кругу друзей он обычно высказывается резко, зная что поймут правильно :))) 2 Пророк: А я не дочитал еще Хобб. Отвлекся на Мартина, Райс и вычитку коллекционного. Вот кстати, Робин Хобб. У нее действия еще меньше чем у Мартина. Второй номер для меня в западном фентези.

 

388
	Фредерик , Wed May 15 20:57:54 2002
	Голицыно
Ник Перумов ( если это вообще-то он ): ---Привет, Ник!Сейчас буду говорить по поводу Мартина и...Фесса, слушай.Рад, что Мартин тебя "зацепил" ( пусть и не в ту сторону, но ещё не всё потеряно ), хотя ты так пытаешься заверить меня ( и других ) в обратном...Бесполезно.Если б это было так, ты бы не стал нападать на Джорджа столь неостроумно, а включил бы иронию потоньше."Не то высидела, не то..." -- это, согласись, жалко, не говоря уж о том, что вульгарно и совсем не смешно..А зовут кхалиси Дейенерис Бурерождённая, сам прекрасно помнишь.Насчёт "доведи хоть что-то до конца" скажу вот что.Во-первых, перед нами ШЕСТИКНИЖИЕ, и ниточки тянутся... :), а, во-вторых, /"разобраться бы надо?"/ - Мартин ставит вопросы почище, чем "что за призраки, откуда?", тем паче, думается мне, вопрос ОТКУДА появились призраки сильно теряет в актуальности, когда они таки появились и представляют нешуточную угрозу. >А он, Мартин то есть, объём нагоняет.Воду льет, короче говоря. ---То-то цикл о Маге так расплылся, раскинулся...дело говори!(с) Ник Перумов :)С великолепной искренностью скажу, что книги замечательные ( была об этом мессага ), и я ничего против них не имею, но Ты "разносишь" книги Мартина за примерно то же, что и у Тебя имеет много места ;)Странно...и чего это Фесс нам объём нагоняет?;) PS Скажите мне кто-нибудь, что это не Ник, по крайней мере, не Перумов!Неужто он до такого дошёл??? Гатти: ---Ты и твоя мессага, вы обе чудесны ;))Насчёт Раскольникова - в точку, а Порфирия Петровича ( интересный, кстати, человек ), по-моему, наполовину напоминает Сфайрат.Если желаешь, после 20-го мая я с тобой поделюсь об Императоре и Фессе.Привет! PS Что такое с Ником? :-( Лично-то я с ним не знаком, но по множеству интервью он производит приятное впечатление интеллигентного человека, или мне это только показалось?..8(

 

387
	Olesher , Wed May 15 18:52:36 2002
	Моя Родина-Пустыня
Хау Комрады! Как и обещал, вот ссылка на одну из книг по фехтованию. http://kniga.bibirevo.net/tarat000/index.htm 2Рун. Сорри. Я только по Японии могу подсказать Китай это работа с мечом в кругу. (все мои познания)

 

386
	Рун , Wed May 15 16:37:55 2002
Corv <...описали наиболее нам интересные миры...> Чтож возможно.Но говорим то мы именно о них.А другие пока к теме не относятся.Ты имеешь ввиду,что в других может быть иначе? Проше дана пояснить. <...где западноевропейское общество (только в котором развилась Наука,именно наука с большой буквы.> А ты в курсе, что если не ошибаюсь,то до какого то века развитым считался Восток.А в Европе жили дикари.Это позже что-то произошло и все поменялось. Кстати если что-то знаешь об этом то набери хорошо? Так что не есть правильным считать,что только западноевропейские модели общества способны создать Науку. Тем более в многочисленных обитаемых мирах Упорядоченного.

 

385
	Гатти, поменявшая отношение к Джейме , Wed May 15 15:30:40 2002
Всем доброй охоты! Капитан, по крайней мере, у тебя с Мартином есть одно несомненное сходство J. Единственная связная и аргументированная претензия, которую можно предъявить к вашему творчеству, это «Ну не нравишься ты мне!». Такая точка зрения имеет все права на существования, потому как сердцу не прикажешь. Хотя мне как-то странно, что ты заметил дракончиков и не заметил Неда Старка, это все равно как из-за черепа ребенка Спасителя не заметить Фесса или Императора. Все же ИМХО не в настроении ты был, когда летел в самолете J Насчет Фесса, Императора и кошек. Я не подсчитываю количество трупов, которые остались за спиной каждого, мне интересны характеры в развитии, и тут я ни в коем случае не могу поставить между ними знак равенства, как предлагалось несколько мессаг назад . Возможно, я все поняла шиворот-навыворот. Лоис Буджолд сказала, что каждый читает свою книгу, состоящую из текста и того, что в голове у читателя. Так что я буду говорить о своем ИМХО. Мне симпатичен Император, потому что он непокорен, причем с самого начало. Из него зверскими методами растили цепного зверя Радуги, лишенного даже имени, не то, что права на любовь и тепло. А он сумел восстать и отстоять то человеческое, что в нем старательно убивали. Да, жуткими методами, да, не считаясь с потерями, но ему никто не говорил о ценности слезы ребенка, наоборот. Его заставляли убивать то, что ему дорого. И он расквитался с Радугой радужными методами. А потом сумел победить не только свою ненависть, но и чужую и превратить ее в любовь. Император не идет туда, куда его ведет судьба или те, кто сильнее. Он император самого себя, а потом уже империи. В этом его сила, это в нем главное, потому он и стал тем фактором Х, об который обломали зубы все. И обязан он этим не тетушке, ни чьим-то молитвам, а самому себе. Что до методов, их нельзя рассматривать в отрыве от описываемого мира, где жизнь мало чего стоила, где убивали и совершали грехи все. Странно было бы ожидать в Мельине терзаний а ля Раскольников или отец Сергий. Почему я не очень люблю Фесса? Я не желаю ему ничего плохого, но он не мой герой. Да потому, что он, душевно страдая, идет на поводу у обстоятельств. Дело не в кошках. В конце концов, все медики малость некромнаты. Не погубив в муках энного количество лягушек, крыс и собак, не расчленив трупы, которые когда-то были живыми людьми, а не получили даже могилы, врачом не станешь и лечить не сможешь. Хотя пройти через виварий и анатомку способны не все. Что, не уважать врачей за это? Лишать их права лечить? Но кто-то через учебу проходит, кто-то понимает, что не может, и уходит. Посередине нельзя оставаться. Фесс мог спрыгнуть, отбросить магию, взять меч, которым он неплохо владеет и погибнуть в бою. Да, это было самоубийством, но он бы сорвался с крючков. А, возможно бы, и выжил. Или он должен зачеркнуть в себе все эмоции и делать без ошибок свое страшное дело. Это была бы работа. А он мечется между двумя берегами, как всякий уважающий себя русский интеллигент. Только Порфирия Петровича не хватает. Хотя выписан характер изумительно, чтобы не сказать больше. Что поделать, меня привлекает в большей степени Император потому же, почему я люблю Гумилева и не воспринимаю Блока. Потому, что мне интересны Колчак и Ричард, а не Бухарин и Томас Мор.

 

384
	Gordon Shamooay , Wed May 15 13:54:49 2002
	http://blxog.h1.ru/
	ЛоханскЪ
2 Night_Goblin: >...а возникла бы эта дискуссия, если бы ему требовались, ну скажем, караси. Вот именно! Эта грань слишком тонка, и было бы верхом самонадеянности считать себя в состоянии (и в праве) определять эту грань при даче нравственной оценки тому или иному поступку. Тем более что на практике всё это как-то само регулируется безо всяких нравственных оценок. Причём весьма парадоксально. Вот пример про кошек и карасей: с одной стороны у меня всегда вызывали брезгливое недоумение люди, покупающие в магазине живую рыбу; ну не могу я себе представить, как я прерву жизнь несчастной рыбины, несмотря на то, что никаких симпатий эта тварь у меня не вызывает; с другой стороны, наловишь, бывало, ротанов (не путать с РаТАНом), запустишь в корыто с водой и зовёшь... ну да, кошек! Вот прибегут эти гаврики (у меня их трое) и давай в корыто нырять за рыбой; поймает, залезет в угол и жрёт; руку протянешь - она рычит, ярится - вкус крови почуяла; а минуту назад был очаровательный доверчивый пушистик. Потеха! И вот что удивительно (тут мы подходим к сути): никаких угрызений и сожалений я по этому поводу, почему-то не испытываю! Хотя, если вдуматься, рыбёшка в данном случае погибает весьма мучительной смертью - это тебе не ножиком голову оттяпать! Я думаю, что тут дело в личностном отношении. Карась, которого я знаю с рождения, который вырос у меня на глазах, за которым я лужи по углам подтирал, а по вечерам расчёсывал ему шёрстку... э-э, пардон, чешую, этот карась для меня безмерно ценнее какой-то абстрактной, незнакомой мне кошки. (Я сознательно не касаюсь людей, но вовсе не потому, что согласен с тезисом об их "исключительности", а просто из опасения, как бы антропоцентристы не закидали меня экскрементами). Этот подход (собственно, это даже не "подход", а просто естественный тип поведения) только на первый взгляд противоречит принципу коллективной взаимопомощи, а при внимательном рассмотрении полностью с ним согласуется. Просто в этом случае есть возможность выбирать для себя "коллектив", а не примыкать к навязываемому; то есть решать, с какими карасями дружить, а каких кошек есть... :) Gordon Shamooay

 

383
	Corv , Wed May 15 12:50:19 2002
Рун: >Дык разве не схожи цивилизации в известных нам мирах У.? Почему такой вывод? :-)) Может быть все дело в том, что нам описали наиболее нам интересные миры, т.е. миры которые больше всего похожи на земное средневековье, а они составляют ничтожную долю миров Упорядоченного. Если экстраполировать на миры Упорядоченного, то что было на Земле, где западноевропейское общество (только в котором развилась Наука, именно наука с большой буквы) составляло, до последнего времени ничтожную часть населения Земли, то так оно и есть. >><Общество кормило науку> >Зато сколько дала наука.Наш нынешнии уровень жизни не сравним с тогдашним. Так в том то и дело, что у общества с магией нет причин "кормить" науку на начальном этапе, ведь это мы такие провидцы и знаем, что наука это сила, а предполагал ли кто-нибудь в 16 веке, чем все закончиться в 21.

 

382
	Corv , Wed May 15 12:17:12 2002
	Ярославль
deleted by moderator Шерхан reason: Я просил с религией на форум.

 

381
	Night_Goblin , Wed May 15 10:14:31 2002
	Орел
День добрый. По поводу Фесс и кошки, живые не живые, а возникла бы эта дискуссия, если бы ему требовались, ну скажем, караси.

 
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 20 Tekushee Archiv: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Ввод нового отклика

При возникновении проблем с гостевой книгой пишите petr@rusf.ru