Гостевая
[Правила Гостевой]


 
Ввод нового отклика
Всего записей:
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Tekushee Archiv: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
200
Имя Эвенгар , Sun Apr 28 02:47:10 2002
Комментарии
2Шерхан: вопрос только — полезных ли 8)


 
199
Имя Йердан , Sat Apr 27 19:32:59 2002
Комментарии
2strori
<Я не она>
Ну ты и не Черубина :-)
<Людям хочется верить в то, что после ЭТОГО
что-то есть, что наша короткая жизнь-это не конец.Надеяться, что после всей
мерзости этой жизни их ждет лучшая доля.>
А не лучше строить лучшую жизнь ЗДЕСЬ, чем ждать ее ТАМ? Тем более это неизвестно? Религияя, вера в лучший мир - для старушек, а те, кто способен работать, ДОЛЖНЫ создавать этот мир на грешной Земле.
<Вспомни как появился Орлангур-из ничто
возникло нечто.>
Именно, но он возник САМ. Никто его не просил об этом.
<Здесь же не просто из ничто-нечто.Сколько храмов, посвященных Спасителю, разбросано по мирам Упорядоченного? Сколько мольбы и проклятий обращено
к нему?Так почему бы из этой эманации людских страданий не возникнуть новой сущности, новому сознанию?>
Ну, чтобы во МНОГИХ мирах возникла одна и та же вера, нужно, чтобы эти миры между собой общались. Уж насколько Мельин не закрытый мир, но и там сообщения между мирами нет. Поэтому ИМХО чтобы в разных мирах появился культ Спасителя, он должен был там побывать. Но опять же, Спаситель появляется преджде религии.
<Как антипод Неназываемому.В поддержание Равновесия.>
А с чего это он Антипод? Неназываемый разрушает. Но я что-то не слышал, чтобы Спаситель творил. Когда он спасает, он спасает только людей. Все остальные обречены на гибель. В чем он противоположен Неназываемому? Что не уничтожает всех подряд? Что ждет какое-то время, и "спасает" только когда миру грозит гибель?
С уважением, Йердан.


 
198
Имя strori , Sat Apr 27 17:07:33 2002
Комментарии
Философам! Присоединяюсь к просьбе Руна насчет оффтопиков:))

Рун:

Адвоката смотрел.Не слишком приятное сравнение но все равно спасибо:).
И я не обижаюсь. Действительно, получилось несколько...Хм-м.Ну ладно.

>Да совпало появление(вновь)козлоногих,да плюс страшные пророчества,
ну так что с того.

И два брата пробудились одновременно.Не слишко ли много совпадений для одного мира?
Может и Апокалипсис сорвался случайно?

Йердан:

>А ты уверена в первопричине? Что надежды породили Спасителя не наоборот?

Я не она:), но думаю что именно так.Людям хочется верить в то, что после ЭТОГО
что-то есть, что наша короткая жизнь-это не конец.Надеяться, что после всей
мерзости этой жизни их ждет лучшая доля.Вспомни как появился Орлангур-из ничто
возникло нечто.Здесь же не просто из ничто-нечто.Сколько храмов, посвященных
Спасителю, разбросано по мирам Упорядоченного?Сколько мольбы и проклятий обращено
к нему?Так почему бы из этой эманации людских страданий не возникнуть новой
сущности, новому сознанию?Как антипод Неназываемому.В поддержание Равновесия.

Трогвар:

>Знаешь, есть такая наука _ генетика. Так вот, если долго и упорно давить сильных,
то "сильные из слабых" в итоге будут на качественно более низком уровне,
чем просто сильные_

Про генетику слышал.Только это по-моему не генетика, а скорее селекция со знаком
"минус":)).


 
197
Имя Шерхан , Sat Apr 27 16:09:25 2002
Город SPb aka Moрдор
Комментарии
2 Свирепый:
Тут Шаграту никто в действии не видел, она модератор su.perumov. Хотя и пропаший последний год из эхи куда то :-) Шаграта в свое время дала мне много полезных советов, так что я считаю ее своим учителем в вопросах модерирования :-)
Только я слишком мягкий человек, потому не могу все ее советы реализовать :-))


 
196
Имя Великий антигуманист и мизантроп Эвенгар , Sat Apr 27 15:17:51 2002
Город Мордор
Комментарии
Ну ладно, уговорили… Ничего другого я и не ожидал 8)


 
195
Имя Эвенгар , Sat Apr 27 15:11:42 2002
Город Мордор
Комментарии
moderator был тут
Эвик, напоминаю, что честно, а что нет - также решает модератор


 
194
Имя Svirepy , Sat Apr 27 14:47:00 2002
Город Москва
Комментарии
Всем всего и побольше!!!!
Черубина : благодаря тебе гостевая переживает взлет! Молодец!!
Надо же... Орк уже плюётся... Надо же...
Кельт, я тащусь... "До 20 лет надо читать, слушать и молчать" ;-))) Надо понимать, когда тебе будет 30 возрастной ценз подрастет?? ;-))))))))))))))))))
Кельт, это дружеская подколка, не реагировать!! ;-))
Майк, что-то часто ты стал ностальгировать по Шаграте... Скоро все вздрагивать начнут от этого имени, как детишки при слове "милиция" ! :))))))))))))
Олл :Кто-нибудь успел застать Шаграту в действии?? ;-))


 
193
Имя CELT , Sat Apr 27 14:14:51 2002
Комментарии
Шерхан - статью - это правильно. :) Только сейчас праздники будут, у меня инета не будет. :( Наверное после праздников. :))


 
192
Имя Шерхан , Sat Apr 27 13:53:15 2002
Город SPb aka Moрдор
Комментарии
2 Кельт:
Ты бы лучше не ерундой занимался, с оффтопиками споря, а прислал обещанную статью по ЧНР :)))

2 Рун:
Питер=Мордор придумал не я, а Ниакрис и вся Экстремальная Команда Орков.


 
191
Имя Шерхан , Sat Apr 27 13:47:53 2002
Город SPb aka Moрдор
Комментарии
Поддерживаю Орка.
Похоже иначе чем Шаграта поступать с анноящими дискуссиями нельзя. Итак господа - развитие антигуманистических и оффтопичных идей на этой Книге Запрещено! Про бан Орк уже сказал :-)


 
190
Имя Последнее слово Кельта , Sat Apr 27 12:32:55 2002
Комментарии
Трогвар:

>А чем плохо нарушать старые определения, если >они, к примеру, все кривые-косые и противоречат >зачастую либо даже самим себе, либо соседним >определениям?

Получи ученую степень в той или иной области, защити научную работу, докажи научному миру правоту или хотя бы право твоего нового определения, нового подхода на существование - никто тебе и слова не скажет.

>Хм, скажи-ка свое определение силы.
В социальном плане - власть, могущество, возможность диктовать свою волю, основанные на экономических, политических или военных факторах.

>Не противоречим, просто пытаемся с людьми >разговаривать на одном языке.
Верните мне офтопика Неважно. :)) У него хотя бы была ученая степень. :) На каком таком "одном языке" ты можешь говорить со мной и Орком, не имея должного образования и элементарного жизненного опыта? "Один язык" начинается лет с 20. До этого надо думать, слушать и читать.

>Ты это серьезно? :-)) Человеку еще свойственно >мыслить и получать духовное удовлетворение => >электроды в мозг, потреблять наркотики или мед. >спирт. :-))))))
У тебя отсутствуют элементарные знания в химии и биологии. Первична для человека лишь энергия - т.е. вода и белок. Остальное не прерогативно. Можно спросить подтверждения у Капитана, он биолог.

>Я лично не провозглашаю. Скорее получение >удовольствий, а от познания и >самосовершенствования они имхо наибольшие.
А при чем тут лично ты? ????????????

>Кроме того, наука - это общечеловеческая >ценность, а офтопики отрицают общечеловеческое.
>:-)))))))))))))))))) Я плакать :-)))))
"ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ" Свойственный всем людям, всему человечеству. Ибо ты же электричеством пользуешься. :) Надо бы отобрать - не ты ж его придумал.

>Общество не может существовать без этики вобще,
>право сильного - это тоже этика, принятая в >других условиях.

"Этика"1. - Одна из форм идеологии -- учение о морали (нравственности), её развитии, принципах, нормах и роли в обществе. 2. Совокупность норм поведения, мораль какой-н. общественной группы, профессии.
"Нравственность":
1.(!!!!!) _Правила, определяющие поведение_ (!!!!)2.Духовные и душевные качества, необходимые человеку в обществе, а также выполнение этих правил, поведение.
*************************************************
В общем, аргументов ты не привел, с рекомендованной литературой не ознакомился, и вместо тезисов опять предложил мне и Орку свое ИМХО, характеризующееся крайним максимализмом и вызванное апрельским гормональным всплеском, требующим сублимации. Добавлю к списку рекомендованной литературы Фрейда и за сим прощаюсь. :)) Дискуссия окончена.



 
189
Имя Рун , Sat Apr 27 10:58:30 2002
Комментарии
Йердану (продолжение)
Значится так-они низринулись в бездну Неназываемого.
А сынок Губителя захотел найти отца.И тут возвращение НБ,
которые остановили Н.
По поводу Возраждающего сказать могу не много.Возможно
её создали те же МБ,дабы подстраховаться, а 'разбудил'
тот-же Черный,чтоб было потом чем унять Губителя.
Хотя интересно Возрождающего создали только для борьбы с
Губителем или он может что-то ещё.По поводу Губителя-интересно
какова его история,которую ему обещал рассказать Рагнвальд.
-------
Шерхан
Ты сам придумал называть Питер Мордором,или нет?
-------
Всем кто дискутирует о добре и зле
Народ прошу прощения за то,то что вмешался.Скажите пожалуйста
что такое оффтопизм и оффтопики в частности.
Заранее с благодарностью Рун.


 
188
Имя Opk , Sat Apr 27 09:30:44 2002
Комментарии
Привет всем!

Значится так... Меня это ... весеннее обострение подросткового максимализма порядком достало. Говорите, выживает сильнейший?
ОК, за что боролись.... то и получили :)))
Для слишком умных (но непонятливых) поясняю: оффтопичная дискуссия сворачивается. В противном случае - нещадный бан.
Ибо нефиг (с)

Удачи!

Орк.


 
187
Имя Рун , Sat Apr 27 08:19:17 2002
Комментарии
Желаю здравствовать.
Черубина
<...обращается к Спасителю...>-кажется так ты сказала.
А Этлау кто 'питает'тоже Спаситель?
Ты уверена,что Древние Маги останавливали Неназываемого.Никто не доказал,
Н. и козлоногие связаны.Даже НБ было трудно сделать это,а ДМ вовсе ведь не
Истинные Маги.(да и жертвоприношения тут не помогут).
А что это был за ужас от которого люди бежали на Берег Черепов?
<...пародия на...>
НЕ добро ты отзываешся о Спасителе.Я не защищаю его.Но с чего ты взяла,что
Апокалипсис инициирует именно Спаситель,за последний грех.Даже НБ судят обо
всём по пророчествам.А понаписать можно всё,что душе угодно.Неужели ты думашь,что
кто-то мелочно собирает грехи в копилку трясущимися руками и жаждет конца Света.
Просто появились козлоногие,да война Императора с Радугой-кажется,что кругом хаос и
не грамотные люди да и святоши тут же заявили о Конце Света.
Да совпало появление(вновь)козлоногих,да плюс страшные пророчества,ну так что с того.Есть
кучи миров и повсюду люди совершеют кучу грехов-их также в 'топку'.
Возможно также не сам Спаситель установил такой порядок вещей.

Йердан
Цитата возможно и точная,но ты почитай концовку ЗБР,по-моему,до откровний Черного.
(сам вчера просматривал ЗБР и там было примерно так:Губитель схватился
со своим извечным врагом-два столба дыма,перевитые молниями и низринулись в безднк Н.
Меня гонят допишу позже.


 
186
Имя Winged Demon , Sat Apr 27 07:49:05 2002
Комментарии
Эвка
>Забей на эти пропащие души… 8) Хотя, возможно, тебе просто интересно поспорить. 8)
Дак, вот мне интересно, почему умные с виду люди не слышат голос разума (я-то конечно примерно знаю, но меня интересует, что они по этому поводу думают.


 
185
Имя AZOG , Sat Apr 27 02:39:09 2002
Комментарии

>>>Убийство младенца, изнасилование девочки -- абсолютное зло и не может быть оправдано ничем.
Ну так таки и ничем.Что вообще за абстрактные примеры такие.Ты бы ещё сказала-Любовь это всенепременно добро.:)А в каждом конкретном примере всегда найдётся кто-то,кому это не принесло зло(читай вред).

>>>. Как он сам сказал: "Я не считаю, что человек человеку -- волк".
Вот интересно-а с людьми,разделяющими этот принцип,он так же поступает?

В конце ГБ :"Мы могли творить-но лишь существ со свободной волей,..."
Пребываю в неведение:что же Х+Р не натворять себе этих самых существ и не пошлют на все мыслимые разборки(естественно с сохранением так любимого ими Равновесия.)кстати возник вопросик-а как появились в Упородоченном Орки(гоблины).Их что-Ракот создал?


 
184
Имя Эвенгар , Sat Apr 27 00:22:01 2002
Город э-э-э
Комментарии
Ах да, я всё в сомнении, что это за рационализм, о котором все толкуют? Я всегда считал, что важен не рационализм, а разумность 8)
Например, разумно наслаждаться, получать удовольствие, делать то, что любишь, не так ли?
Ах да, и про определения — определения в письменном виде нужны, чтобы выложить свои мысли на бумаги и потом их обдумать. "В голове моей опилки — да-да-да!"
Ну, и не могу обойти то, что высшая цель — это развитие того, что касается себя, а наука — уже что-то комплексное выдуманное, находящееся вне пределов личности.
Ну и конечно же, как можно отменить то, что надуманно? Это я про этику.
Ну, и как же можно забыть, что давить надо не слабых, а, желательно, глупых… Хотя пускай живут, какое до них дело? 8)

-----
Эвка is out.


 
183
Имя Эвенгар , Sat Apr 27 00:09:58 2002
Город эээ
Комментарии
Кто тут главного оффтопика помянул? Лестно, конечно, нести такое звание 8)
Так вот, такая дискуссия и без меня. А как же насчёт младенца, которого надо убить, чтобы спасти мир? 8)))))

2Winged Demon: Забей на эти пропащие души… 8) Хотя, возможно, тебе просто интересно поспорить. 8)


 
182
Имя Йердан , Fri Apr 26 22:27:58 2002
Комментарии
2Черубина
<Его создатели -- огромное множество людей в разных мирах Упорядоченного. С людскими надеждами начего не поделаешь.>
А ты уверена в первопричине? Что надежды породили Спасителя не наоборот? Кто его знает, может Спаситель - следствие прорыва Неназываемого, другой его полюс? Хотя нет, другим полюсом должен был стать творец... Ладно, основное я сказал.
2Морган Мэган
<Так ведь Sapiens'oм он сам себя самонадеянно нарек, а как был "шизофренической обезьяной" так ею и остался :-).>
Рулез сказано! А главное верно! ;-)
С уважением, Йердан.


 
181
Имя Трогвар , Sat Apr 27 07:48:33 2002
Комментарии
Celt

>1) ОФТОПИКИ ТРЕБУЮТ ОПРЕДЕЛЕНИЙ.
>Главный офтопик, например, понавыдумывал целую кучу определений, >нарушая при этом определения, созданные до него.
А чем плохо нарушать старые определения, если они, к примеру, все кривые-косые и противоречат зачастую либо даже самим себе, либо соседним определениям?

>Ты искажаешь понятие "силы" (твое определение - это определение >адаптации, скорее)
Хм, скажи-ка свое определение силы.

>И ты и главный офтопик противоречите первому своему постулату.
Не противоречим, просто пытаемся с людьми разговаривать на одном языке.

>2) ОФТОПИКИ ТРЕБУЮТ ПРЕДЕЛЬНОГО РАЦИОНАЛИЗМА
>Человеку, как биологическому существу нужна только глюкоза (или >белок, не важно). Т.е. верх рационализма - это лежать в кровати с >глюкозовй капельницей.
Ты это серьезно? :-)) Человеку еще свойственно мыслить и получать духовное удовлетворение => электроды в мозг, потреблять наркотики или мед. спирт. :-))))))


>Но при этом:
>3) ОФТОПИКИ ПРОВОЗГЛАШАЮТ ТОРЖЕСТВО НАУКИ КАК >ВЫСШУЮ ЦЕЛЬ
Я лично не провозглашаю. Скорее получение удовольствий, а от познания и самосовершенствования они имхо наибольшие.

>Что явно приходит в противоречие с рационализмом, т.к. человеку >лежащему в постели с капельницей из глюкозы никакая наука ни к чему.
Интересно, а глюкозу ему будут за спасибо килограммами подвозить?

>Кроме того, наука - это общечеловеческая ценность, а офтопики >отрицают общечеловеческое.
:-)))))))))))))))))) Я плакать :-)))))

>4) ОФТОПИКИ ТРЕБУЮТ ОТМЕНЫ ЭТИКИ
Ага, в судебном порядке. ;-))
>Общество не может существовать без этики вобще,
Возможно, хотя не уверен.
>право сильного - это тоже этика, принятая в других условиях.
?????

>Подобная консолидация способствует прогрессу, так как ученый может >заниматся наукой, только если знает, что ему нет нужды себя кормить и >защищать. В иных условиях прогресс невозможен. Таким образом, >общество с этическимим ценностями способствует прогрессу,
По-моему, это называется законами, а не этикой.

strori

>Тогда "...их место займут сильные из слабых..."(Аркадий и Борис >Стругацкие "Трудно быть богом").
Знаешь, есть такая наука – генетика. Так вот, если долго и упорно давить сильных, то "сильные из слабых" в итоге будут на качественно более низком уровне, чем просто сильные…

Winged Demon


 
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Tekushee Archiv: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
Ввод нового отклика
При возникновении проблем с гостевой книгой пишите petr@rusf.ru

SpyLOG Рейтинг@Mail.ru