[Правила Гостевой] |
Ввод нового отклика
Всего записей: |
120 | |
Ник Перумов , Sun Apr 21 23:38:25 2002 | |
Привет всем, Весдариусу: ты мне ответил по принципу Пачкули Пёстренького "да если я захочу, у меня будет миллион таких волшебных палочек!" -- "А что ж их тогда у тебя нету?" -- "А я не хочу". :))) По поводу диапазона -- люди вообще много чего напридумывали. Колоратурное и меццо-сопрано, контральто, басы, баритоны, теноры -- прикажешь теперь все это выкинуть и для сравнения не использовать? Понятно, что нельзя сказать -- "бас лучше баритона", но мы-то сравниваем оперный голос Тарьи с, извини, эстрадным голоском Кэндис. Дело ж не в том, чтобы Тарье полностью сымитировать Кэндис в ее, Кэндис, репертуаре. Я имею в виду, что Тарья те же "Полуночные костры" споет, и это будет ого-го. А вот если Кэндис попробует спеть того же "Фараона..." -- позору не оберёшься. Почему эстрадные певицы никогда не поют того же сакраментального алябьевского "Соловья"? Да потому что опозорятся. И вспомнился мне тут один пример. Аналогия грубоватая, но тем не менее. На нашей эстраде за последние тридцать лет было только две певицы с нормальными голосами. Не ах, но все-таки. АБП и София Ротару. Так вот, вспомни, кто пел под гитару в "Иронии судьбы" за Барбару Брыльску? Не Новелла Матвеева, не какая-нибудь Вероника Долина, хотя Долина тогда, по-моему, или вообще еще не выступала или только начинала. Позвали не асов бардовской песни. Позвали _профессиональную_ певицу с поставленным голосом, хотя песня не требовала ни диапазона, ни верхних частот, ни низких. КСП-шная песня _по духу_ своему и букве. И как АБП ее спела? Так и с Тарьей. Споет она репертуар Кэндис. Несколько по-другому, само собой, но споет. А Кэндис репертуар Тарьи не споёт никогда. Как никогда не споёт "Травиату" или "Чио-Чио-сан".А все прочее -- от лукавого. Ричи пишет так, чтобы это _можно_ было исполнить. Напиши он оперную арию -- уверяю тебя, нашел бы другую исполнительницу. А уж говорить, что Ричи "не нужна монументальность"... Откуда ты знаешь,что ему нужно и что нет? Он работает с тем, что есть. А попробует ту же Тарью пригласить, так Кэндис ему сковородкой быстро понастучит. :))) А по поводу разницы голоса на дисках и вживую... Само собой, она есть, и это обусловлено объективными техническими условиями. Тем не менее, почему это должно сказываться именно на Кэндис? Тут невольно вспоминаешь, что плохому танцору ноги, как известно, мешают. Адеру: ага, и чтобы судить о книгах надо иметь как минимум филологическое образование вкупе с литературоведческим. Шерхан! А Шерхан! Начнем отные у всех критикующих диплом Литинститута спрашивать? Ну или хотя бы филфака? :)))) Такие дела. С уважением,капитан Уртханг ака Ник. |
119 | |
Rakot , Sun Apr 21 23:32:46 2002 | |
Юбилейный Московской обл. | |
Нику Перумову: Простите, но, по-моему, делать вывод о соответствии голоса Кэндис на альбоме голосу Кэндис на концерте на основании прослушивания других исполнителей несколько некорректно. Все исполнители - индивидуальны. Так что, конечно, пожалуйста - можете со мной не соглашаться, но тем не менее, концерт Blackmore's Night отличается от альбома очень сильно. С уважением, Константин "Rakot" Воронин. P.S. А синтезаторы тут вообще при чем? |
118 | |
Orlangur , Sun Apr 21 21:37:52 2002 | |
Москва | |
Приветствую Всех! Насколько я понял религиозная тема возобновилась на форуме, посему решил я таки выложить свой ответ на статью Орка, Риш и Шерхана (на том же форуме), раз уж пошла такая пьянка :) Как говорится, "дополнтьельное время. Два тайма по пятнадцать минут. Потом еще серия пенальти будет";) С наилучшими пожеланиями, Орлангур. ЗЫ: 2 Winged Demon Не все христиане бедные и не каждый позволит над собой издеваться ;) |
117 | |
Шерхан , Sun Apr 21 16:04:58 2002 | |
SPb | |
2 Трогвар и Черубина: Хочу напомнить или сообщить ( если не знаете ) что нижеупомянутый Варракс является оффтопиком на этой гостевой. Просьба не продолжать обсуждение этой личности. Спасибо заранее:-) |
116 | |
Vesdarius , Sun Apr 21 13:40:42 2002 | |
Привет "диапазон голоса, измеряемый в октавах" - тяжелый случай ;), Кэп, ну вы даете.. оценивать такоую штуку как вокал только с помощью в принципе "технического" параметра....(по поводу обьективности этого параметра даже говорить не буду - ничто созданное и придуманное человеком(а ведь он придумал оценку голоса?) не является объективным. "Она мне чем-то напоминает Татьяну Никитину"-- а это уже диагноз=))) сравнение абсолютно неприемлимое. А теперь серьезно.. Голос бывает бытовой, иначе непоставленный, и проф. "поставленный". Он может быть поставлен для оперного пения, исполнения нар. песен, экстр. пения. Определяющие качества певч. голоса являются красота тембра, сила и способность долго выдерживать звуки. Например оперно-концертный голос(в нашем примере Тарья) должен быть хорошо слышимиым в больших залах,обладать полетностью. Это качество определяется наличием в спектре голоса группы высоких обертонов(так называемой высокой певчей форманты). Округлость же и мягкость звучания(тут лидер Кэндис) зависят от обертонов низкой частоты чпектра. Высокая и низкая певчие форманты а также вибрато, с которым звук становится теплым, эмоционально напряженным,динамичным, обеспечивают красоту голоса. Выразительное донесение поэт. текста в пении определяется четкостью произношения согласных и умении передавать средствами певч. голоса речевых интнаций. У Тарьи вокал поставлен именно для оперного пения, и если вы думаете ,что что ее хваленые октавы позволят ей так же петь как Кэндис( я подчеркиваю- в таком же стилистическом ключе,с такой же мягкостью, нежностью звучания-- для той музыки,которую играет Ричи и компания),то вы глубоко заблуждаетесь. "И может ли нежно любимая также и мной Кэндис спеть, ну, хотя бы, к примеру, Stargazers или The Pharaon Sails To Orion из репертуара Тарьи" Не может. И ей это не надо. Это не ее сфера.Зато в той области,где показывает свои вокальные одаренность Кэндис Тарья не сможет однозначно ее побить. Сравниться- да. Да и то, ето будет совсем ДРУГОЙ голос.Не лучше, но ,возможно, и не хуже. "Тарья -- могуча и монументальна"-- вы сами противоречите. Для музыки Блэкморс Найт монументальность и могучесть ни к селу ни к городу.Там нужны дрругие качества, которые Тарья не развивала, на которые не нацеливалась. "Я также имел возможность слушать те же вещи в их исполнении на дисках. Поэтому я считаю себя вправе судить о соответствии между голосом, записанном на СД и голосом на концерте"-- хм, да считайте сколько хотите )), но разница( в сторону глубоко положителну) между диском(я говорю только о Кэндис) и жывым исполнением ЕСТЬ, ТЧК. Жирная. А если вы не разбиратее ее, что ж, как говоритьс-- ваши проблемы))) Так что позвольте не согласиться с вами, дорогой Капитан.=))) |
115 | |
Йердан , Sun Apr 21 12:37:59 2002 | |
2Рун Я просто привел пример, что дфже Фесс был бы более логичным, чем Трогвар. И все. Фактически, ты повторил мои слова. Насчет женщины в туче - среди знакомых Фесса дамочки с такой мощью вроде не было. Mb Тьма способна принимать любой знакомый облик. 2Черубина <Возможно, они не были уверены, что Хедин с Ракотом не начнут уничтожать всех конкурентов, как делали это Молодые Боги. Или что Новые Боги одобрят то, чем занимаются Дальние.> Одобрят? Ну это вряд ли.ж Дальние почему-то оказались в союзе с Эльфами. Сигрлинн же обучала ночных всадниц, которые били эльфов. Почему бы эльфам просто не попросить своих союзников расправится с ней? А потом также с эльфами атаковать Х&Р? <Она не знала природы атакующих, однако и магии Хедина она тоже знать не могла. Тем не менее, одна колонна была уничтожена, то есть магия Сигрлинн успешно войдействовала на магию Дальних.> Ну почему не знала природы атакующих? По-моему весьма неплохо знала... А еще есть поединок чистой силы. Против лома, как говорится, нет приема. Может она просто одолела Дальних в оперируемой силе? Совет же поколения... Плохо помню, но разве Сигрлинн кто-то подпитывал силой? Или подпитывал именно Совет поколения? Ее по-моему послал сам Мерлин, а потом его отвлек посланник Дальних, а затем - Хаген. |
114 | |
Ader , Sun Apr 21 12:14:47 2002 | |
Ник Перумов: чтобы профессионально судить о голосах и вообще о музыке нужно иметь хотя бы соответствующее образование. А так ваше мнение - не более чем мнение обывателя. |
113 | |
Winged Demon , Sun Apr 21 09:10:29 2002 | |
>>А Клара, вообще, уму спасибо должна сказать, т.к. если она >>действительно умная, в следующий раз на такой трюк не попадется. :-) >А в чем она попалась? Распсиховалась, потеряла самоконтроль, что для мага фатально. => Любой кто умеет читать мысли, положим те же Дальние или Маски, могли бы проделать тот же фокус. >Каким образом узнали? Ну допустим, Клара чисто по секрету рассказала бы все лучшей подруге, та еще кому-нибудь. Или Клара начала бы сама расследование и узнала бы что-нибудь ей не полагающееся. Или… В общем, велика вероятность утечки информации. >>Согласен, но терять над собой контроль из-за того, что кто-то выдает себя >>за ее бывшего любовника не очень умно. >Не любовника, а любимого. Чувствуешь разницу? Положим, но ключевое слово было ВЫДАЕТ. >Небезызвестный Warrax, я думаю, не сжег ни одной церкви и не замучил >ни одной кошки, что не мешает ему быть большим авторитетом в кругах >сатанистов. Он имхо предпочитает издеваться над бедными христианами и гуманистами рунета :-))) >Мне приходилось общаться с ним и с другими сатанистами, и образ их >мышления напоминает твой. Спасибо, за комплимент.:-) >>Я просто Демон.]:-) >А почему ты думаешь, что все демоны такие, как ты? ;-) Ну, это вряд ли. Таких рулезов мало :-)))) >Греки вообще считали, что бывают добрые демоны. ;-Р А разве добро есть? >Я думаю, вопрос стоит шире: зачем вообще люди убивают друг друга? >Сиюминутная выгода оборачивается глобальными потерями. Не все же >идиоты, чтобы не понимать такую простую вещь. Не всегда выгода сиюминутная, а потери такие уж глобальные. Скажем, война с целью захвата земель, на которой сами захватчики будут жить еще несколько десятков лет и их дети. А вероятность поражения есть всегда, но люди часчто идут на этот риск. |
112 | |
Ник Перумов , Sun Apr 21 07:25:25 2002 | |
Привет всем. Ракоту: нет, я не был на концерты упомятой группы. Однако я имел счастье слушать вживую Образцову и Камбурову, Соткилаву и Биешу, Петрову и Богачёву. Я также имел возможность слушать те же вещи в их исполнении на дисках. Поэтому я считаю себя вправе судить о соответствии между голосом, записанном на СД и голосом на концерте. И для меня степень этого соответствия весьма высока. Диапазон голоса не вытянут никакие синтезаторы, иначе Орбакайте при пробивных способностях А.Б.Пугачевой уже пела бы в "Ла Скала". Так что позвольте с вами не согласиться, дорогой Ракот. Черубине: Черубинушка, твой анализ, как всегда, очень близок к истине. :) Ты сама писать ничего не пробовала? :) Такие дела. С приветом,капитан Уртханг ака Ник. |
111 | |
Черубина , Sun Apr 21 02:06:20 2002 | |
Петербург | |
Привет всем! Трогвар: >Работа у него такая :-)) Не, он же не депутат Государственной Думы. :-)) >А Клара, вообще, уму спасибо должна сказать, т.к. если она действительно умная, в следующий раз на такой трюк не попадется. :-) А в чем она попалась? > Черубине(-ой) (как правилино?) Черубине. ЧерубИна -- это не фамилия, как некоторые считают, а имя. Была такая поэтесса Серебряного века Черубина де Габриак, мне нравятся ее стихи, вот я и стала Черубиной. >В любом случае все бы узнали, что он остался жив и исчез в неизвестном направлении, объявили бы розыск и т.д. Каким образом узнали? >Согласен, но терять над собой контроль из-за того, что кто-то выдает себя за ее бывшего любовника не очень умно. Не любовника, а любимого. Чувствуешь разницу? >>Ты не сатанист, случайно? >Это тут при чем?! Нет, я церкви не жгу и кошек не мучаю. Небезызвестный Warrax, я думаю, не сжег ни одной церкви и не замучил ни одной кошки, что не мешает ему быть большим авторитетом в кругах сатанистов. Мне приходилось общаться с ним и с другими сатанистами, и образ их мышления напоминает твой. >Я просто Демон.]:-) А почему ты думаешь, что все демоны такие, как ты? ;-) Греки вообще считали, что бывают добрые демоны. ;-Р >В итоге, причины не-убийства Дарианы, кроме сохранения Русланом своей человечности Руслан не занимался расчетами типа: "вот сейчас я убивать не буду, мне нужно свою человечность сохранить". Он как раз считал, что Дариана заслужила смерть, в результате ли приговора суда или от руки солдата. >МБ победят Хедина и Ракота и займутся уничтожением появившихся откуда-то Дальних. Имхо логичнее было бы вмешаться во время битвы МБ с Х&Р. Возможно, они не были уверены, что Хедин с Ракотом не начнут уничтожать всех конкурентов, как делали это Молодые Боги. Или что Новые Боги одобрят то, чем занимаются Дальние. Доброта: >Замечательно! Если бы он её не нашёл, то спокойно бы взорвал биоморф, не думая, что Дариана его как-то потом восстановит... Его миссия значит была сразу же бессмысленной? Значит зря на верху погибали люди? Я не точно выразилась. Смысл уничтожить биоморфа, конечно, был, пока эта зараза еще не выросла. Но этого мало, надо искать причины. Истинная причина для Руслана сейчас неведома, но Дариана -- тоже одна из причин, промежуточное звено. Именно Дариана руководила операцией "Биоморф", которая превратила жизнь людей в кошмар, направляла удары. Морган Мэган: >>Дальние начали бы бурно протестовать >-Угу, послали бы жалобу в МежУпорядоченный Совет и Лигу Миров :-), и сатрапов и душителей демократии Х+Р призвали бы к порядку, а после в У. провели бы миротворческую операцию "Дальновидное правосудие" ;-))) Не, начали бы как раз с миротворческой операции. ;-) >-Если это просто угроза, то её следует перепоручить агентам, а не заниматься ею самим... но раз уж все так вышло, то надо поставить вопрос о компетентности НБ? :-) Агенты тоже вовсю трудятся, как, например, Хаген в Долине. А ты можешь предложить на место Новых Богов кого-нибудь более компетентного? >-Однако нападение со" второго фронта" таки застало её врасплох :-) Сигрлинн успела заметить опасность и успела атаковать. Она не знала природы атакующих, однако и магии Хедина она тоже знать не могла. Тем не менее, одна колонна была уничтожена, то есть магия Сигрлинн успешно войдействовала на магию Дальних. Времени, конечно, у Сигрлинн было мало, но его в любом бою мало. >И как раз её внимание было полностью сосредоточено на Хедине... а вот куда смотрел весь Совет Поколения, питающий её силой - это вопрос... Да, мне тоже интересно. >Вообще-то Д. тоже собирались остановить Х. или я не прав? :-) Зачем им тогда понадобилось похищать Сигрлинн как раз в тот момент, когда она собиралась стереть Хедина в порошок? >Вопрос в другом: почему люди вообще умирают за идеи и убивают за них других? Я думаю, вопрос стоит шире: зачем вообще люди убивают друг друга? Сиюминутная выгода оборачивается глобальными потерями. Не все же идиоты, чтобы не понимать такую простую вещь. Рун: >еще при чём там НБ,они же Боги Хьёрварда. Они боги всего Упорядоченного. Обрати внимание на концовку "Гибели Богов", где говорится, что _Упорядоченное_ выбрало их. А Хьёрвард -- это сакральный мир, "родной" для Хедина с Ракотом. Высокого полета! Черубина. |
110 | |
Rakot , Sat Apr 20 23:35:42 2002 | |
Юбилейный Московской обл. | |
2 Ник Перумов: Скажите, а Вы были хоть на одном концерте Blackmore's Night? Если нет, то Вы не представляете себе голоса Кэндис. Концерт и альбом различаются очень сильно! Как она спела в Москве 16th Century Greensleves из репертуара Rainbow - это было великолепно! И вообще весь концерт был великолепен!!! |
109 | |
Рун , Sat Apr 20 10:44:10 2002 | |
Уважаемые Йердан и Leshiy.Причем там Трогвар?Да еще в роли Бога,а еще гипотетическое объединение совершенно противоположных Сил.Может это и было бы забавно,но надеюсь Ник Перумов такого "беспредела" не попустит.Да вы там толковали о "Рабе Неназываемого",но насколько я знаю эта книга не выходила,еси ошибаюсь поправьте.Да и выскажетесь о той дамочке в туче,когда Атлика ушла во тьму(кстати в какую),ведь Фессу показалось это лицо знакомым.И еще при чём там НБ,они же Боги Хьёрварда. |
108 | |
Йердан , Sat Apr 20 02:11:32 2002 | |
2Leshiy 1. А ты что написал? Раб - оно было, а вот врага... :-) А что с рабом стало, я вроде написал. А сюжет здесь лежит, в разделе книги вроде... Там же - "тысяча лет хрофта". 2. Чушь получится, а не забавно. Я скорее представлю в роли бога, свергнувшего НБ Фесса, чем Трогвара. Да и то взяд ли. Фесс вообще фигура запутанная, не определившаяся со своим жизненным путем. А Трогвар одно время служил Ракоту... <Фесс объединятся с разрушителем...> Вопрос кто такой разрушитель на этом сайте уже столько раз обсуждался... По книге пока выходит что это Фесс и есть. Что, ему самому с собой объединяться? Был вариант что это Этлау. Фесс с ним тоже никогда не объединится. Короче, Неясыть вообще ни с кем объединяться наверное не будет. Не тот характер. Он - волк-одиночка, шпион Серой лиги. И давай не будем молоть чепуху. С уважением, Йердан. |
107 | |
Эвенгар , Fri Apr 19 21:52:50 2002 | |
http://www.korolevstvo.ru | |
Мордор | |
2Капитан: значит King Diamond — это самый крутой вокалист, покруче Тарьи 8) |
106 | |
Leshiy , Fri Apr 19 21:36:53 2002 | |
Питер | |
1 Уважаемый Йердан название я это взял из книги "Земля без радости" издание 1995г.(на обложки изоброжен гном с секирой),стр.№439 цитирую:"об этом подробнее рассказано в хроники "Раб Неназываемог"" 2 Слушай Йердан не находишь, что будет забавно если к Фессу присоединится Разрушитель и они напару пойдут выносить Дальних. А в это время МБ объединятся со Спасителем и попрут на Хедин с Ракотом и тут вмешется Орлангур и сделает богом Трогвара (ВОИН ВЕЛИКОЙ ТЬМЫ). |
105 | |
Vesdarius , Fri Apr 19 18:42:12 2002 | |
2 Шерхан и Кэп(любя))) давить вас)) нихрена вы не понимаете..подробнее отпишу ночью,инет кончился( |
104 | |
Gordon Shamooay , Fri Apr 19 13:36:01 2002 | |
http://blxog.h1.ru/ | |
ЛоханскЪ | |
Абсолютно согласен! Но! Одно дело - эстетическое удовольствие от хорошего стиля, богатого лексикона и т.д.(и здесь вполне правомерно говорить о "качестве"), aber совсем другое дело (и это гораздо важнее, по-моему) ...э-э, некий душевный резонанс от того, что тебе близко и созвучно. А "Бешеных", как раз, пишут "утята"...:) |
103 | |
Шерхан , Fri Apr 19 13:23:18 2002 | |
SPb ака Мордор | |
2 Великий М: Неа, возьми классиков каких нибудь в руки и сегодняшних Бешенных. И сразу почуствуешь разницу. От богатого языка получаешь удовольствие, чтобы им не было написано. |
102 | |
Gordon Shamooay , Fri Apr 19 13:05:47 2002 | |
http://blxog.h1.ru/ | |
ЛоханскЪ | |
Не-а! Это качество спелл-чекера или "стилуса" или другого какого "утёнка" определяется словарным запасом... Ну, и писателя, наверное, тоже, если относиться к нему, как к "утёнку" :) |
101 | |
Шерхан , Fri Apr 19 13:00:07 2002 | |
SPb ака Мордор | |
2 Гордон: Качество писателя во многом определяется его словарным запасом. |
Ввод нового отклика |