[Правила Гостевой]

 

Ввод нового отклика Всего записей:

Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 20 Tekushee Archiv: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

300
	Gatty , Sat May 11 13:52:35 2002
	SPb
Olesher, конечно, мы тебя помним, а лично я помню и вирус:( Привет! А вопрос твой на время потерял актуальность в связи с выходом "Бури Мечей" Мартина. Теперь есть, что читать! Ура!

 

299
	Olesher , Sat May 11 12:17:37 2002
Хау комрады! Может, кто еще из вас помнит того несчастного, получившего от Gatty зубодробильный вирус? 8-) У меня собственно вопрос. Я вот ползаю по рунету и спрашиваю одно и то же. Какую последнюю хорошую фантастическую книгу вы прочитали? Не мог я мимо вас пройти.

 

298
	Квазар , Sat May 11 10:29:52 2002
Да собственно говоря всего понемножку. И совет. Впрочем, если есть среди вас знающие люди... Ищу технику средневекового фехтования и тактику боевых подразделений. А на счет страницы это просто ай-яй-яй. стыдно

 

297
	Шерхан , Sat May 11 03:14:04 2002
	SPb ака Мордор
У Веры Камши пока нет своей страницы, но она постоянно читает этот сайт. А какая информация нужна?

 

296
	Квазар , Sat May 11 02:55:02 2002
Ребят, не знаю куда обратится. Вы не подскажите, у Веры Камши имеется своя страница?

 

295
	Рун , Fri May 10 12:52:04 2002
Привет компании! Присоединяюсь к поздравлениям.Всех с праздником! ----- Шерхан Премного благодарен. ----- Черубина <Элементарно Ватсон> Может я и как Ватсон,но почему у нас нет магии,они (маги и Боги) пешком,а мы на космических кораблях? Да и вообще натянуто по-моему. ----- Strori <...чтобы справиться с этой должностью.> Да ну и что? Они стали Богами,а не сильными магами.Пусть даже и заняв чьё-то место.Важен не путь,а результат. <...драчуны-Маги> Даже если и так то что? Вспомни какими были МБ и нечего.Прежними на все 100% они вряд ли остались.Сейчас они сознают свою ответственность. И если трезво рассудить кто в У. не драчун? Разве что Творец. ----- OLORIN К сожалению я не из Питера помочь не смогу.Насчет пролога ОМ благодарю,но прочту на perumov.com. До связи.

 

294
	Шерхан , Fri May 10 12:06:07 2002
	SPb ака Мордор
2 Черубина и Строри: А может вы на форуме пообсуждаете? Заодно на ответ Орланугура ответите :))) Ладно, до первого признака флейма давайте пообсуждаем, может страсти уже улеглись :)) 2 Строри: Как нельзя быть "немножко беременной" так нельзя и быть "немножко христианином". ИМХО. А пророки и апостолы писали под диктовку святого духа как известно :)))

 

293
	Strori , Fri May 10 05:27:31 2002
Привет. Присоединяюсь ко всем теплым словам в адрес наших ветеранов, сказанным ниже! (Несколько поздновато, но у меня проблемы со связью уже третий день.Наверное ветераны всю ТТС забили разговорами:-)). Отдельное спасибо Рыси и Gatty за хорошие стихи! Рун: >Они стали не просто ещё сильнее,но больше познали. Ну и что? Они заняли место богов и это знание им просто необходимо, чтобы справиться с этой должностью.Это как пособие "Что необходимо знать начинающему богу".Я согласен с Фредериком:они поднялись выше, но внутренне они не изменились.В душе они остались теми же драчунами-Магами, что и до восстания. >могли ли обьединиться Хаос,Н.,да ещё кто-то как символизирует существа на пирамидах в ОМ. Объединиться вряд ли.Заключить союз на некоторое время-возможно.Скажем с целью доведения Эвиала до состояния межзвездной пыли:)). Да,Рун.Извини за тупость,но я так и не понял куда тебе писать.На default или на saturn?Уточни на мыло. Йердан: Ладно, за букву "y" извиняю.Но третью букву пиши.:-))))) Касательно расширения:спасибо Фредерику-ответил за меня.Я в том же русле хотел,но он успел раньше:)). мАнгуст: >Упорядоченное и Хаос тоже некий Закон Равновесия, так что Монады ака Творцы постоянно будут САМОзарождаться и преодолевать предел хаоса, а Хаос их стараться снова разупорядочить_ Нечто похожее есть у Стругацких:Гомеостатическое Мироздание.Мироздание сохраняет свою структуру.Постоянному воспроизводству разума противодействует закон неубывания энтропии.Я правильно тебя понял? >А ты рассмотри, что Творец создал Упорядоченное в миг, поэтому оно такое и не совершенное _ раздираемое.. А Орлангур сможет уже со знанием дела к этому подойти_ По-моему У. потому и вызывает интерес у почтенной публики, потому что оно не совершенно. А что значит подход к творению со знанием дела?Все предусмотреть,все предсказать, расписать время выхода на сцену каждого героя?Или нет? >А еще тебе мысля для полета фантазии _ представь, что Орлангур потом станет куратором Иссаей из Техномагии_ и у тебя все будет гармонично_. Ну-у...В этом случае Орлангур станет кем-то вроде Молодых Богов,которые как известно плохо кончили. >Миры же постоянно гибнут, попадают под энтропию Хаоса, и т.д_. Под энтропию Хаоса миры могут попасть только выйдя за пределы У.В его границах думаю им ничего не грозит. Черубина: >Если бы эльф каким-то образом стал гномом, вот это переход с подуровня на подуровень. Вот если бы эльф стал гномом-это и был бы качественный скачок. >Бог -- это определенный статус, Правильно, правильно.Но неужели ты считаешь,что НБ став богами, в общем-то по стечению обстоятельств, действительно приобрели этот статус? >В сомнениях своих верующий просит бога открыть ему глаза и указать путь, в то время как друзей просят лишь высказать свое мнение по поводу происходящего. Поскольку запрета от Короля Джунглей ака Шерхана не поступало-продолжим:-))). Вообще-то у друзей в этом случае спрашивают не мнения,а помощи,совета.Ну да ладно. Видимо мы просто расходимся в определении понятия "верующий".Насколько я понял, для тебя верующий-это человек всецело преданный своей вере,своей религии,который шагу не может ступить без указания свыше.Который во всех своих действиях ищет оправдания и одобрения своего бога.Поправь меня, если я не прав.Для меня же это несколько иное.Человек, который верит в некую светлую и изначально добрую силу. Который в сложные моменты своей жизни (а вовсе не каждый день) обращается к этой силе за помощью.Который вовсе не спрашивает её:"А правильно ли я поступаю?",и если ответ "нет" то сразу же меняет его в угоду силе.Он сопоставляет последствия своего решения с теми моральными нормами, которые в его сознании ассоциируются с обликом этой силы.Но поступает согласно своему разумению.И при этом совсем не обязательно ходить в церковь,поститься,приносить жертвы, в общем выражать те знаки поклонения которые требует от своего адепта любая религия. >Ай, сейчас я на своего любимого конька сяду. ;-)(и далее по тексту) Да-а...Круто, круто.Действительно любимую тему копнули:-)).Не хотелось бы начинать в спор о Библии...тем более ты её знаешь гораздо лучше...Но как сказал один император: "Главное ввязаться в бой, а там видно будет".Последуем этому совету:))). >не мир пришел Я принести, но меч, "Не говорилось этого."Не мир принес я вам но меч...ту о мире".Это больше похоже на истину, так сказано быть могло.Конечно, по-арамейски подобная игра слогов невозможна, но ведь по-арамейски и сказано было не так:"Не сытое чрево обещаю я вам но вечный голод духа".Причем это в записи человека явно интеллегентного.Вряд ли Он рискнул бы обращаться с такими словами к толпам нищих,голодных и униженных людей.Это было бы просто бестактно..."Откуда?Но это так к слову... Приведенные цитаты из Ветхого завета озвучены не самим Господом, а всего лишь его пророками,которые как известно были людьми.И следовательно ничто человеческое им не чуждо.В том числе и ненависть к врагам государства и кумира своего.Поступки же фанатиков предсказать нетрудно:уничтожение под корень всего,что не подходит под рамки веры.Можно спросить:а почему же Господь не остановил слуг своих?Понятия не имею. Вопрос праздный и не интересный.Можно предположить все:от пофигизма до садистского извращения.Ответа нет и не будет.И зачем искать какой-то завуалированный смысл в общем-то простых и понятных истинах?Кстати к вопросу о нравственности:ты почему-то не упомянула о известных заповедях,которые были высечены самим Богом(если память не врет). С нарушения этих заповедей все грехи и пошли(после райского яблочка разумеется). Проблема Господа в том,что он не сумел вовремя отстраниться от мирских дел,как это сделал Творец У.От большой любви и пришлось карать чад своих.Но поскольку грехи росли в геометрической прогрессии,то и меры воздействия пришлось усилять.Отсюда и страхи перечисленные тобою пошли. Такие дела. Strori.

 

292
	Черубина , Fri May 10 01:59:13 2002
	Петербург
Привет всем! Строри, извини, забыла дать ссылку на статью Логинова. Статью "Несколько мыслей о предстоящей реформе русского языка" можно прочитать, к примеру, здесь: http://teneta.rinet.ru/rus/se/slog.htm или здесь: http://www.atheism.ru/library/Loginov_1.phtml Очень рекомендую. Gatty: Благодарю за чудесное стихотворение Шефнера. Шерхан: Так насчет религии... Сейчас обсуждаем ее или не надо? :-) Кстати, моя мама посмотрела на фотографии, сделанные в "Лабиринте", и сказала: "А ему имя очень подходит. Настоящий Шерхан". :-) Высокого полета! Черубина.

 

291
	мАнгуст , Fri May 10 01:36:10 2002
Всем Привет! ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ! Особенно Наших ВЕТЕРАНОВ! У меня бабушка еще жива - долгих ей лет жизни. Она, кстати, воевала под Прохоровкой... Так вот это ее самый главный праздник в жизни. Праздник гордости, слез, радости и воспоминаний! 2 Черубина: >>Творец превратился в постоянный процесс творения миров – а именно Водопад миров, по которому и ушли путешествовать герои КТ… >Мне кажется, что Фолко с друзьями будут путешествовать по мирам внутри Упорядоченного. Из Арды -- в Хьервард, из Хьерварда -- еще в какой-либо мир и так далее. Ник Перумов: "А источник у Водопада может быть только один.Какой? -- жалко открывать до времени секрет, ну да ладно. Источником его может быть только Творец. Поэтому начало существует только субъективно, как бы на границе реальности Упорядоченного и того совершенно непредставимого пространства (а, может, не пространства, где имеет место быть то Нечто, которые мы привыкли именовать Творцом...)" Воооот. Ну а далее вроде же герои КТ ушли путешествовать по Водопаду миров... вот что я хотел сказать. Резюмируя: в общем у Творца в дипломе прописано, что он по специальности Творец. Так что он продолжает работать по распределению на фабрике под названием "Водопад Миров" и конвеерно там творит миры... :о)))))))))))))

 

290
	Рысь-Хранитель , Thu May 9 23:19:02 2002
Вера! Полностью присоединяюсь к твоему сообщению и добавлю свое. Это всем известная переложенная мной песня СКАЗОЧНАЯ СТРАНА Есть за морями, за лесами, Сказочная страна Там люди с добрыми сердцами И жизнь любви полна. Там реки, горы и долины Пашни, луга, поля, Там саги, сказки и былины Чутко хранит земля. Припев: Сказочная страна, Сказочная страна. Кто мне расскажет, кто подскажет Где она, где она? Чувствуют здесь себя как дома Люди любых кровей Дружба здесь каждому знакома, Всюду здесь ждут гостей Вместе тут радости встречают Все – как одна семья! И старикам здесь помогают Дочери, сыновья. Припев. Но если вдруг беда нагрянет Из-за чужих границ, Мама чернее ночи станет, Слезы смахнет с ресниц. Брови сурово все насупят, Грозный вздымая меч, Воины путь беде заступят, Чтоб сказку уберечь. Припев. Сказка уходит на рассвете Где же теперь она? Верю в тебя, ты есть на свете, Сказочная страна! Верю я в горы и долины, В наши леса, поля. И в наши сказки и былины, Верю в тебя, земля! Припев: Сказочная страна, Сказочная страна, Вот она, люди, рядом с нами Наша с тобой страна! 4 декабря 2001 г. С праздником Великой Победы нас всех, друзья!

 

289
	SaS , Thu May 9 14:15:32 2002
	Одесса
С Днём Победы! 2Gatty: полностью с твоим предыдущим сообщением согласен. С уважением, SaS AKA Неназываемый

 

288
	Gatty , Thu May 9 14:09:47 2002
С Днем Победы! Как бы ни пытались у нас его отобрать, теперь вот даже Знамя Победы и то постарались взять под сомнение. Не верю. У мерзавцев в устах даже правда становистя ложью. а Победа была, есть и будет! И мы будем! Много слов на земле. Есть дневные слова - В них весеннего неба сквозит синева. Есть ночные слова, о которых мы днем Вспоминаем с улыбкой и сладким стыдом. Есть слова - словно раны, слова - словно суд,- С ними в плен не сдаются и в плен не берут. Словом можно убить, словом можно спасти, Словом можно полки за собой повести. Словом можно продать, и предать, и купить, Слово можно в разящий свинец перелить. Но слова всем словам в языке нашем есть: Слава, Родина, Верность, Свобода и Честь. Повторять их не смею на каждом шагу,- Как знамена в чехле, их в душе берегу. Кто их часто твердит - я не верю тому, Позабудет о них он в огне и дыму. Он не вспомнит о них на горящем мосту, Их забудет иной на высоком посту. Тот, кто хочет нажиться на гордых словах, Оскорбляет героев бесчисленный прах, Тех, что в темных лесах и в траншеях сырых, Не твердя этих слов, умирали за них. Пусть разменной монетой не служат они,- Золотым эталоном их в сердце храни! И не делай их слугами в мелком быту - Береги изначальную их чистоту. Когда радость - как буря, иль горе - как ночь, Только эти слова тебе могут помочь! В.Шефнер, 1956 год

 

287
	Шерхан , Thu May 9 13:54:48 2002
	SPb ака Мордор
Шифровка 10 Шерхан - Свирепому Центр благодарит вас за отличную работу по разработке операции "Слепой Охранник". Шерхан - Капитану Задание выполнено. Считаю необходимым удостоить агента Свирепого почетной орочей награды. ___ 2 Черубина: >Бери пример с меня Или с меня :-)) >Меня раздирает жуткое любопытство, как бы >происходила встреча Толкина и Ниенны. Профессор, >конечно, джентельмен... ;-)))))) Думаю примерно так же как и встреча Ниенны с Капитаном :)) Насчет христианства... я тобой полностью согласен. Собственно ты почти повторила слова сказанные мной, Орком и Риш в статье выложенной на этом сайте. Чем-то мы все похожи, перумисты первого сетевого и второго вообще поколения :))) Как раз после этой статьи случился флейм, и мы решили пока не обсуждать религию. Хотя обсуждая идеи и книги Ника трудно это не делать...

 

286
	Svirepy , Thu May 9 12:29:19 2002
	Москва
Всем всего и побольше!!!! Всех с празником!!! День Победы - то немногое, что осталось у нас для всеобщего объединения и всяческой интеграции!! Всех поздравляю с Великим Днем Нашей Победы!!! Удачи и успехов.

 

285
	Черубина , Thu May 9 04:32:10 2002
	Петербург
Привет всем! Поздравляю всех с днем Победы! Амок, с новосельем! Желаю процветания сайту и творческого настроения тебе самому! Морган Мэган: >-Похоже, там, где "свыше" задумали меня сохранить для истории, заспиртовав ;-)). Нет, ты не понял. :-) Испытание заключается как раз в том, чтобы преодолеть искушение и не напиться на праздники. Бери пример с меня, я на праздниках пью сок. :-))) И что такое похмелье не знаю. >я должон бегать вокруг столика, кричать и обличать пороки людские, звать милицию ну и вообще.... А если я этого не сделаю, то виноват буду именно я. Эти пороки уже столько раз обличали во всех СМИ, что надо жить на необитаемом острове, чтобы не услышать. Просто людям так хочется разбогатеть на халяву, что мозги отключаются. Если ты возле столика начнешь обличать мошенников, то единственное, чего ты добьешься -- тебя поколотят. Не исключено, что это сделают сами пострадавшие. "Лохам" не нужно, чтобы их вытаскивали из сладких грез о богатстве. Я читала о методе ловли некоторых обезьянок: выдалбливается тыква, чтобы получился сосуд с узким горлышком, приковывается цепью к дереву в лесу, внутрь тыквы кладется лакомство. Обезьянка, привлеченная запахом лакомства, просовывает ручку в тыкву, хватает лакомый кусочек в кулачок, а кулачок уже в дырку не вылезает. Она так и сидит. Охотник приходит и берет ее тепленькую, обезьянка, даже видя приближающуюся опасность, не может заставить себя разжать кулак и выпустить добычу. Так и эти люди возле наперсточников. Бывшая хозяйка "Властилины", которая обманула массу людей по всей стране, вышла из тюрьмы и сразу организовала новую пирамиду. Клиентуры полно. По-моему, помочь этим людям невозможно. Это как раз тот случай, когда "горбатого могила исправит". >мне кажется, что сознательное причинение страданий несколько отличается от действий иного хищника Отличается, однако разговор шел о том, должен ли Орлангур помогать всем страдающим. Неважно, страдают ли они от того, что хищнику надо поесть, или от того, что садисту захотелось помучить жертву. Ты же не станешь посвящать свою жизнь тому, чтобы спасти всех мышек от играющих кошек. >Можно, конечно, обладать душой и не быть сострадательным, но говорит ли это о высокой организации существа? Тем более, что Орлангур как бы самосоздался :-)) В данному случае душа, божественная искра -- это способность к творчеству. Согласись, творцу (любому творящему) не обязательно быть сострадательным. >Как должно быть скучно жить такому существу, которому больше нечего познавать :-)). Если его бытие и есть познание, то как бы не загнулся он ненароком ;-)) Когда Орлангур все познает, для него будет единственный выход -- заняться карьерой и податься в Творцы. :-) >Так ведь тот Профессор был либерал, его можно было оспаривать... А Кэп :-))... в армии как известно, приказы не обсуждаются, Это при Толкине бы мы тихо сидели. :-) Насколько мне известно, Профессор не хотел, чтобы ВК продолжали, экранизировали, и вдохновлялись им в ролевых играх. Попробовала бы я вести такие речи о Творце под присмотром автора-католика. Меня раздирает жуткое любопытство, как бы происходила встреча Толкина и Ниенны. Профессор, конечно, джентельмен... ;-)))))) >взгляды Автора тоже могут изменяться и не совпадать сами с собой по истечении определенного времени. Могут, конечно. И несогласие читателя с автором -- нормальное явление. Тут есть такая тонкая вещь, мне трудно подобрать подходяшие слова. Когда мы обсуждаем, допустим, кто такой Кицум -- мы находимся внутри авторского мира. Когда какой-то читатель высказывает _свое_ несогласие с позицией автора, он фактически создает мир, параллельный авторскому, но основанный на логике читателя. Самый яркий пример такого читательского несогласия: "Кольцо Тьмы", родившееся как протест против воли Толкина. А если читатель свою несогласие постулирует как закон для авторского мира, т.е. начинает строить свое внутри этого мира, то как раз получается ситуация "Не прав Профессор! Не так все было!". Это у меня скорее ощущения, чем четкая позиция. Приглашаю всех высказывать мнения по этому поводу. [Я Вас уважаю...] А если не только хочется, но и надо? :-). Ситуации ведь всякие бывают ;-). Бить и материть с ледяным спокойствием? :-). Конечно, бывает и так. Допустим, гуляет парень с девушкой, а навствечу идет отвергнутый поклонник, и, чтобы отомстить, обзывает девушку всякими нехорошими словами. Вот тут самое время кавалеру отпустить нежную девичью ручку и дать наглецу по физиономии. Или случай из жизни Марины Цветаемой: она присутствовала на каком-то собрании, выступал человек, говоря о Гитлере и о евреях. Из зала кто-то: "Сам, небось, из жидов". Все молчат. Одна Марина Ивановна встает и говорит: "Хам-ло!" Зал замирает. Она еще раз говорит: "Хам-ло!" Тот, по-французски, видимо, отвечает, что не понимает. Цветаева: "Не понимаешь, скотина? Когда человек вместо "еврей" говорит "жид" да при этом, да при этом прерывает оратора, он хамло!" И с этим покидает собрание. Вот это святое дело! Но, к сожалению, подобные случаи едва ли составят хотя бы один процент из всего потока ругани и мордобоя. :-( Потому научиться себя сдерживать следовало бы очень многим людям. >Ну что делать человеку с больным животом в темном переулке? :-). А он в гостях был, его там накормили до отвала всякими вкусностями, а по дороге домой живот и прихватило. :-) >Существует, конечно риск отлупить невинного, но это уж издержки бытия ;-))). Представь себя в качестве этой издержки. :-) Доброта: >У Дарианы сейчас дела плохи, этой причине, возможно, прийдётся ей опять помочь. А Рус- мальчик умненький, может потом и выследить эту причину. Хотелось бы все-таки побольше конкретики. :-) >Про Бога: мне показалось, что Орл имел в виду именно Бога. :-)) Не идею бога, а самого его Бога :-)) Идея бога есть объективная реальность. А существует ли бог в действительности, неизвестно. Потому, говоря о боге, мы оперируем исключительно идеями. >Зря ты, кстати, христианского Творца не любишь... Каким же извращенным мышлением надо обладать, чтобы этого садиста приравнивать к Любви. :-( [Я Вас уважаю...] К нему лучше уж вообще никак не относиться, а то несколько неправильное восприятие этой религии будет :-))))) О да, христиане бы мне сразу начали объяснять, что я все неправильно понимаю. А кто сказал, что их понимание единственно верное и другого быть не может? Библия -- самая продаваемая в мире книга, отчего мне не иметь своего отношения к ее главному герою? Тем более, что христианство активно воздействует на мир, в котором я живу. >>>Не любовь у людям, а сострадание к живому. >Это определение добра? Вот люблю я животных. Из этой большой любви пошла в лес дать им хлебушка, а они меня взяли и покусали! Какое ж это добро? Зверюшкам - да, а мне? :-))) Не ходи в лес. Самое главное -- не покупай ружье и не отправляйся на охоту. Уже это даст право тебе говорить о сострадании к животным. Рун: >Немного трудновато сопоставить магические миры в У. и нашу Вселенную.Тем более объединить их. Элементарно, Ватсон! :-))) Космос -- это и есть межреальность. Где-то в миллиардах световых лет находятся Хьервард, Долина, Эвиал и так далее. Шерхан: Согласна с тем, что в Эвиале все врут. Как же, помочь Западная Тьма хочет... Дай ей силу, она так всем поможет... Strori: >Это скорее переход с подуровня на подуровень, в пределах одного уровня:)). Если бы эльф каким-то образом стал гномом, вот это переход с подуровня на подуровень. А Боги обладают огромным преимуществом перед Магами, и по силам, и в знаниях. Бог -- это определенный статус, а не просто количество силы, накачанной в Мага. Богом нельзя стать по собственному желанию. >Ты ведь знаешь,что поведав кому-нибудь свои волнения и беды,человек становится спокойнее,его разум проясняется,он более уверенно смотрит в будущее. Да, когда человек поделится бедами с другом, зачастую ему легче сделать выбор и найти свой собственный путь. А верующий ищет не свой путь, а путь, угодный богу. Даже между родителями и детьми, братьями и сестрами могут возникнуть неразрешимые противоречия, которые разведут их дороги. А все противоречия между человеком и богом решаются в одну сторону -- в сторону бога. Верующий в любом случае должен богу, даже если не чувствует никакой помощи с его стороны. В сомнениях своих верующий просит бога открыть ему глаза и указать путь, в то время как друзей просят лишь высказать свое мнение по поводу происходящего. Есть разница? >Надеюсь ты не будешь отрицать,что церковные постулаты в большинстве своем высокоморальны. Ай, сейчас я на своего любимого конька сяду. ;-) Почему-то принято ставить знак равенства между религией и нравственностью. Получается, что атеист должен быть псом смердящим, а если это не так, то все равно исключения только подтверждают правило. Хотя у христианства нет никакой монополии на нравственность. Моральные нормы человек знал задолго до появления христианства, и мораль сама по себе весьма живуча, ведь она умудрилась дожить до нынешнего дня, несмотря на то, что церковь сделала все возможное, чтобы подменить истинную нравственность исполнением обрядов. Проборматывание молитв, соблюдение постов. Можно подумать, что любовь к богу заключается именно в словах, произнесенных перед завтраком, а не в сердце. Или что в пост следует много думать о боге, а после поста можно и поменьше, и не напрягаясь, сойдет и так. Какой же нравственный идеал предлагает нам Библия? Например: "27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. 28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек." (Исход 32) "10 Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, -- да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка". (Левит 20) "14 И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны, 15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин? 16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем; 17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; 18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя" (Числа 31) и так далее... И это и есть тот самый Бог, который Любовь. Страшно не стало? Мне могут возразить, что это Ветхий Завет, написанный иудеями. Но Ветхий Завет является священной книгой для христиан, значит, они приемлют все, что там написано. Но я не буду спорить, посмотрим Новый Завет: "34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36 И враги человеку -- домашние его". (Евангелие от Матфея 10) "27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною". (Евангелие от Луки 19) "12 И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их. 13 И в тот же час произошло великое землетрясение, и десятая часть города пала, и погибло при землетрясении семь тысяч имен человеческих; и прочие объяты были страхом и воздали славу Богу небесному". (Апокалипсис 11) Почему-то слова Христа о любви к врагам люди воспринимают буквально в их первоначальном смысле, не пытаясь найти за ними некий завуалированный смысл, а "неудобные" места перетолковываются в стиле Бармалея: "Нормальные герои всегда идут в обход". Некоторые верующие обвиняют атеистов в том, что они не могут обосновать ценность моральных принципов без Бога. Спокойно, ребята, сейчас все обоснуем. С помощью элементарной логики. Человеку выгодно жить в обществе, в котором соблюдаются моральные нормы. Их отсутствие бьет в первую очередь по самим нарушителям. Допустим, служащий в фирме оболгал перед начальником коллегу, чтоб его место занять, а потом другой служащий его оболгал, и вылетел грешник с работы, да еще как раз тогда, когда позарез деньги нужны. Продавщица овощей обвесила покупателя, а потом пошла в покупать себе сапоги и ей втюхали брак, развалившийся через три дня прямо посреди улицы. Грабил парень старичков, а потом сам старым стал, и получил бутылкой по голове от молодых щенков, которых сам и учил. Поэтому, если люди будут жить по совести, это полезно каждому отдельному человеку. Так сказать, "ты меня не трогаешь, я тебя не трогаю". Для тех же, кто не желает соблюдать этот общественный договор, существует милиция. Впрочем, эти люди в любом случае наказаны: они лишены радости доверительных отношений, им не станут помогать в беде. Это обоснование, то, ради чего полезно быть моральным даже законченному эгоисту. А следующий этап -- это когда мораль становится аксиомой для человека, и он не способен на ограбление или убийство в принципе. В обществе, которое выбрало мораль как пользу для себя, неизбежно, начнется переход на уровень морали как аксиомы. Можно вспомнить одного молодого человека, который стал ходить на концерты в филармонию из чистого снобизма, и сам не заметил, как постепенно полюбил музыку. >А скучающих домашних-полно.Тех же собачек взять.Валяются целыми днями на солнышке(или в тени) и ничего их не волнует. Если им хорошо -- то это не скука, это кайф. :-) >Путей к познанию может быть много.И поиск этих путей-это именно поиски.:-)) Не могу с тобой согласиться. По-моему, духовный поиск всегда в единственном числе, сколько бы путей пред человеком не лежало. Йердан: Да, Хаген в Долине живет под именем Динтры. мАнгуст: >Творец превратился в постоянный процесс творения миров – а именно Водопад миров, по которому и ушли путешествовать герои КТ… Мне кажется, что Фолко с друзьями будут путешествовать по мирам внутри Упорядоченного. Из Арды -- в Хьервард, из Хьерварда -- еще в какой-либо мир и так далее. Высокого полета! Черубина.

 

284
	Фредерик , Thu May 9 02:23:49 2002
	Голицыно
Дорогие друзья, всех с ДНЁМ ПОБЕДЫ!!!"Ничто не забыто, никто не забыт"

 

283
	Зарендаргар , Thu May 9 02:22:59 2002
Всех с Великой Отечественной Победой! Это первый ДП, когда в параде на Красной Площади уже не будут участвовать наши ветераны...

 

282
	Шерхан , Thu May 9 01:00:54 2002
C ДНЕМ ПОБЕДЫ ВСЕХ!!! Спасибо нашему старшему поколению за нее, помним и любим вас!

 

281
	Шерхан , Wed May 8 21:57:29 2002
	SPb ака Мордор
2 Рун: Полный пролог к ОМ лежит и на этом сайте и на www.perumov.com в разделе про Одиночество Мага. Разве что в первом издании ОМ еще руны потеряны. Ну и так ... по мелочи... 2 Олорин: А Озон не подходит?

 
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 20 Tekushee Archiv: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Ввод нового отклика

При возникновении проблем с гостевой книгой пишите petr@rusf.ru