В запале полемики


 

ЧУЖОЙ СРЕДИ СВОИХ

— Два часа назад я приобрёл книжку "Чужой среди своих". Самого чужого уже прочитал — нахожусь в полном экстазе!!! Это великолепно, прекрасно и здорово!!! Искромётный юмор, красота отдельных мгновений и целостность ситуаций, тонкие психологические переживания плюс здоровая доля полного маразма — настоящий коктейль творчества!! В общем, мне очень понравилось!! Спасибо вам за новый шедевр, всем своим друзьям, не читавшим ОЛДИ, буду рекомендовать сначала именно эту книгу, чтобы поняли - всё не так страшно и заумно:) Да, да, да.. А потом заставлю прочитать "Чёрного Баламута" от начала до конца, для контраста:)))

— Сам "Чужой" просто великолепен. Тут, что называется, без коментариев.

— С глубочайшим разочарованием прочитал вашу новую вещь - "Чужого". Странный получился сборник. Стихи Ладыженского (великолепные!) - уже раньше были в интренете, равно как и повесть Громова (тоже, отличная). Ну и издали бы повесть и стихи одной книжкой. Мало - добавили бы рассказов, которые есть в интернете. Не у всех же есть интернет. Но зачем! зачем в хорошую книжку добавлять сборник сексуально озабоченных (в духе Фармера) маразмов в духе Фармера? Если честно, прочитав "Чужого" первым, больше на Олди я бы уже не купился. Вы ведь поймите, читатели уже не листают книгу, когда видят на ней ваше авторство - они покупают не глядя. А "Чужой" вызывает исключительно разочарование. Нет, я понимаю, что в любом коллективе иногда появляется желание похохмить, и довольно рискованно, и на разные темы. Но, господа!, не все же публикуют свои хохмы..., к концу Чужого они уже надоедают...

Извините за резкость.

— Недавно купил "Чужой среди свих" и сразу захотелось взять назад свои слова о слабых попытках авторов поэкспериментировать с выходом за пределы ими же созданного жанра. Но... Слово не воробей; вылетит - топором не зарубишь. Теперь вижу, попытки явно не слабые. Далеко не каждый именитый автор решится так кардинально изменить направление своего творчества. Я уже вижу недоумённые вопросы "Что это случилось с Олдями ?", шутку над звездолётной ф. (мне показалась даже издёвка) поймут не все. Но по моему глубочайшему убеждению, интересны прежде всего творящие писатели, а не клонирующие один и тот же удачный сюжет. И пусть "Чужой" слабее всех предыдущих вещей (смех ради смеха и не может быть глубокомысленным), интересен сам поиск, как интересно всё новое и неизведанное. Ведь за это мы и любим фантастику.

— Доброго времени суток, уважаемые господа Олди! Если не секрет, почему и зачем Вы написали "Чужого среди своих"? Эта книга сильно отличается от прочих Ваших книг. Она читается слишком легко, не "цепляет", не захватывает дух. Если практически все предыдущие Ваши книги меня тянуло перечитать сразу после первого прочтения, то с "Чужим..." такого не произошло. Я не буду уподобляться некоторым личностям, утверждающим что "Олди исписались", но интересно, что сподвигло Вас на написание этой повести.

И еще вопрос... Ваши книги хороши, но у них есть один недостаток - они слишком быстро заканчиваются. Когда можно ожидать новую книгу? Ну очень хочется еще (и еще, и еще, и еще много...).

— за "Чужой среди своих" СПАСИБО огромное.

— Прочитал "Чужого" и как всегда поразился, на этот раз чувству юмора Олди. Я и раньше знал, что оно у этих авторов классное, и в "Пути Меча" и в "Мессии", а в "Чужом" - так просто фантастика, т.е. фантастика, но еще и с таким юмаром - просто Супер! Еще пораило как Олди смогли описать внутренний мир Чужого - сразу видно руку (руки) мастера. Это, как мне кажется, тяжелее всего: реально описывать то, что чуждо человеку - богов, демонов, чужих. Но если говорить честно и очень тихонько, не в обиду тебе, дорогой Олди, будет сказано,— такие образы при внимательно рассмотрении выглядят так, как будто их очень старались описать существа, которые на самом деле не являются теми, о ком пишут. Так же бывает и с кино-актерами - играют какую-то навороченную роль, но не дотягивают. Может, потому что стараются играть, а не чувствуют себя ею? Хотя это Вам, Олег, такие тонкости понятнее, чем мне, я-то в театральных постановках учавствовал только в младших классах.

— А конкретно по тексту "Чужого"— Поздравьте меня, господа. Я допился до зелёных чертей. Честь имею! (Г.Л. Олди) — можно простить половину грехов мира. А за втяжные цырлы ... Уже засыпая, истерически ржал со всхлипываниями до половины четвёртого ночи.

- "Чужой среди своих" не понравился (с трудом дотянул до конца, честно говоря... не пошло)

— Если анализировать текст в рамках дискуссии о нечеловеческой психологии, то я точно могу сказать когда у меня возникло ощущение "чуждости" Чужого. Hачало десятой главы, когда Hебейбаба с Чужим разбираются. Если бы Чужой имел человеческую психологию, то он бы с его возможностями вполне мог всыпать Hебейбабе по первое число. Это практически истинкт для земных обитателей, положенный в основу естественного отбора — самку получает сильнейший. У Чужого же совсем другой способ размножения, поэтому он ведет себя прямо противоположно: "Было очень сложно уберечь нового Торчка-I от ссадин, но удалось вовремя смазать..." и т.д. Именно в этот момент я понял, что психология Чужого нечеловеческая и даже неземная.

Автору не нужно описывать нечеловеческую психологию, а нужно создать ощющение у читателя, что психология нужного героя нечеловеческая. Я привел конкретный пример, как можно этого достигнуть.

— Читал я Чужого в бумажном варианте, долго смеялся...

— Буквально несколько дней назад я прочитала "Чужого среди своих" (там в книге были "Чужой...", "Путь проклятых", стихи и фрагменты off-line интервью с вами). Обо всём по порядку. "Чужой..." - потрясающая весёлая книга! Я последний раз так смеялась, когда "Сказки дедеушки вампира" читала:)) Я, конечно, понимаю, что у вас отличое чувство юмора, но чтобы целую повесть повесть ТАК стебаться!!!! Я до слез смеялась почти на каждой странице. Только зачем вы так жестоко с Ричардом Львовым-Сердечным так жестоко поступили??? Я ведь хакеров люблю, а вы с ним вдруг так жестоко! Та ладно, как говорится,что написано пером, того не вырубишь и топором.:))

— Олди "Чужой среди своих" - это не мои любимые авторы, но я их всегда считал достаточно крепкими писателями. Сборник "из стола по сусекам" получился слабее некуда.

— А вот здесь целиком и полностью согласен! В номинации "Худшая книга года" Олди лидируют с гигантским отрывом. Из заглавной повести сборника, которая с первой до последней строчки, по замыслу авторов - один большой каламбур, смешна только 1 (прописью: одна!!!) фраза!

— И конечно, "Чужой среди своих" — очень радующая вещь. Олди на деле серьезные авторы, и пишут серьезные книги, просто это у меня такие примеры. Но надеюсь, вам понравится количество подколов в тексте.

— так, лёгкий прикол без претензий.

— А насчет "Чужого"... Прочитать я его прочитал. Отметил для себя все штампы, которые спародированы, но если честно особо не впечатлился и сильно (как это помню было после "Дипломированного чародея" Лион Спрега Де Кампа)не смеялся. Вот так получилось.

— А после того, что со светлым образом Чужого сделали Олди, кино-сериал не воспринимается вообще.

— Ой... а где и что они с ним сделали.

— Отлично, отлично, просто отлично!!! Весело, легко и по-доброму, рекомендую для снятия стресса, усталости и алиенофобии.

— — "Чужой среди своих" мне понравилась. Один "стёбный" роман, стихи одного из авторов (полкниги) и off-line интерьвью.

— ...Хотя если взять к примеру "Чужой среди своих" - все единодушны, что это космическая оперетта-буфф ;-)

— Отучаемся говорить за. (с) Мне "Чужой" пародией показался. В стиле не spaceballs или robin hood: men in tights, но в стиле airplane.

— Hе совсем поняла, в чем противоречие? Почему "космическая оперетта-буфф" не может одновременно быть пародией? Которой "Чужой среди своих" Олди в значительной степени и является?

— Hу, оперетта предполагает соответствующие песни и танцы. :-)

Кстати, меня уже не первый раз посещает мысль (сейчас читаю "Орден святого Бестселлера"), что из некоторых вещей Олди может получиться неплохое аниме в хорошем смысле этого слова, если за основу взять иллюстрации Семякина.

— Олди- форева, их можно читать и перечитывать бесконечно....

— Ой! Я давеча купил книжку Олдей, именно из этих соображений. Называется "Чужой среди своих". Ну вот никак я от них не ожидал такого! Тошнотворище а ля "Операция Игельс или как размножаются ёжики".

— Журналистские умы занимают две Ваши "вещи". Так что готовьтесь - дифирамбы петь буду! Для начала начну с конца. За ночь прочитала "Чужой среди своих" и "Путь проклятых". И если над первым я хохотала до слез, то вторая "вещь" заставила задуматься. Я не знаю, что понравилось больше; наверное стихотворения Олега Ладыженского...

— КТо-то тут пpосил юмоpные книги - так вот советую пpочесть "Чужой сpеди своих" Олди - вещь умоpительная (и вообще не в стиле Олди)

— "Чужой среди своих" — редкостный случай, когда Олди только на своем имени зарабатывают.

— Полностью согласен, такого рода сатира им не удается... пока)))

— ОЛДИ не надо *зарабатывать*. Чужой среди своих - стеб. Они могут себе позволить такой *отдых*.

— Не знаю что и сказать, такого рода стеб... помойму это не увожительно по отношению к читателям;-(

— почему ты так думаешь ? я вот когда купил - прочитал листиков 8 и не стал читать дальше. потом через некоторое время вернулся и дочитал до конца. Они специально написали такую вещь. Надо понимать *шутки юмора*.

— Если хочеш стоющию, юморную фантастику читай Шекли!

— Не хочу я фантастики, не нашей к тому же - в детстве начитался. Я Олди хочу читать.

— Г.Л. Олди мне тоже очень понравился, интеллектуальная фантастика. Советую прочесть рассказ *Чужой среди своих*, юморная вещь, это у них был своего рода эксперимент, вышло весело.

— Из последнего, мною прочитанного, могу посоветовать произведения Генри Лайона Олди (Дмитрий Громов и Олег Ладыженский). В частности из того, что выложено в общий доступ — это юмористические рассказы "Сказки дедушки-вампира" и "Чужой среди своих". А из более серьезного, но не менее "вставляющего" — "Путь проклятых" (думаю, понравится любителям группы "Metallica" и "Ария").

— За "Чужого" - огромное. Горячее. И необъятное. Перечитывал три раза подряд.

— Посатирив от души над коллегами по цеху, над самими собой и над сегодняшними российско-украинскими реалиями, господа писатели Громов и Ладыженский взялись за ехидное освоение нового для себя жанра. Тщательной препарации с последующей интоксикацией на сей раз был подвергнут жанр космооперы. Признайтесь: хоть одну космооперу в своей жизни вы да прочитали. Ну уж Звездные войны смотрели точно... Ну хотя бы серию Вавилона-5 видели? Значит, каждый из вас несет в своем сознаний/подсознании хотя бы несколько пресловутых космо-героических стереотипов. А стереотипы надо ломать. Так что почитайте: на досуге, для развлечения и отдохновения души от героев с серьезно-кирпичными мордами и ранимыми душами.

Повесть "Чужой среди своих" маленькая и читается на одном дыхании. Я забуксовала всего в паре моментов - и это бесспорный плюс в корзинку Олди-сатирикам, поскольку в той же "Шутихе" буксеж у меня случался чуть ли не через страницу. Стиль сатирический в отличие от трагикомического авторы, к сожалению, не всегда выдерживают, по чудовищному в своей жестокости закону Лукьяненко-Белянина забивая освободившееся пространство какой-то ерундой. Здесь этого куда меньше. Да почти совсем нет. Зато чего здесь как всегда навалом - многоэтажных аллюзий с экскурсами в прикладную лингвистику от Льюса Кэрролла. В этом Олди верны себе вне зависимости от жанра повествования:

- Дешифровка?

- Идентификация систем счисления и алфавита. Сложности с комплексом образно-понятийного характера. Интенсивный обоюдный обмен пиктограммами и упрощенными тестами по схеме "ручки-ножки" с абстрагированием на ассоциативный уровень "огуречик".

- Возможность вербального общения на момент контакта?

- В ограниченном объеме. Режим "Моя-твоя 666-прим". При сохранении скорости дешифровки полноценное общение в режиме "Кунак-007" станет возможным через 7 часов 58 минут.

Это бесспорно пародия. А поскольку талантом стилизации авторы не обделены, пародии у них всегда удаются. Помимо космооперы досталось также голливудским боевикам и российским боевым фантастам: светлый образ десантника Небейбабы будет вечно жить в моем сердце, и еще по крайней мере недели две провоцировать смешки при виде фамилии Голо... ну, в общем, одной известной писательской фамилии. Сами же космические догонялки в лучших традициях доведены тут до стадии крайнего абсурда с апокалипсисом и обретением парадиза в конце. Всякий раз, когда вам захочется сказать "Ну это уж слишком!", вспоминайте, на что похож данный эпизод. Если не вспоминается - забейте. Значит, вы либо читаете только хорошие книги и смотрите только хорошее кино, либо вообще ничего не читаете и не смотрите.

Подводя итог, от души желаю вам провести над сей книгой пару приятных и веселых часов на удобном диване, сама же буду ждать обещанного полного собрания Петера Сьлядека. Поскольку, при всех прелестях гротескной сатиры, предпочитаю более тонкие блюда. А ими нас как российские авторы, так и российские переводчики радуют не в пример реже, чем сатирами.

— А насчет этот оперы-буфф пуследней - тоже удивили, но не в лучшую сторону. Похоже, это один из них, не знаю точно кто, кто за "юмористическую часть" отвечает, вылез. Ничего филосовского я там чего-то не нашел... Одни гэги, не всегда совсем пристойного пошиба. Хотя, мож плохо искал?

— Нчала читать Олдей "Чужой среди своих".... великолепно... есть над чем посмеяться..... нехило загнули господа многоуважаемые писатели....

— "Чужой...", наверное, поставил рекорд - ее я закрыл на 13-й странице (после первой главы). Не, я, конечно, понимаю, что авторы стебутся, что все это пародия, фарс и т.д., но... У юмора есть одна особенность: он не может идти непрерывно. Во-первых, при непрерывности теряется искрометность. Монотонного юмора не бывает. Он всегда - всплеск. Хоть бы и маленький. Во-вторых, непрерывный юмор очень быстро теряет в качестве, скатывается на уровень вульгарных и дешевых хохмочек, поскольку авторам (любым) приходится уже этот юмор вымучивать. В-третьих, непрерывный юмор превращается в концентрат-суррогат, который очень быстро перестает усваиваться. То, что при умелой фасовке как-то еще могло вызывать улыбку и смех, при передозировке превращается в утомляющую нудятину. Такой "юмор" я не люблю. Сорри. Попробую у этих авторов прочитать что-нибудь более серьезное. Потом... Как-нибудь...

— Чужой среди своих. Олди. Олди - это такой мега-трэш, ругательное слово, типа марининой от sci-fi. Олег и Дима начинали выдаванием своего творчества за перевод крутога аглицкого писателя. творчество было предназначено для тех, кто не знал, что такового писателя не существует. В настоящее время имеет культовый статус среди читающих в метро и продавцов на лотках. Произведение по мотивам сериала Чужой. завязка: С.О.В.О.К. (хинт: мужик в ушанке из Армаггедона) неизбывно торжествует во всей изученной вселенной. Это декорации для 99% современной отечественной "фантастики". В качестве стебалова и отвлечения от мегазаумных вещей прошло на 5+.

— "Чужой среди своииииииииих"!!!!!! Сууууууупер!!!! Моя прелесссь!

— Чужой среди своих — Данное произведение является квентисенцией вечного бреда! Если кто действительно прочитает его до конца и проникнется идеей снять по мотивам данной книги фильм прошу не стесняйтесь говорите открыто! Роли некоторые уже разобранны! Капитана Стриммера играет Константин Гладышев...

— "Чужой среди своих" Г.Л. Олди - это вообще, как на меня, пик издевки и пародии над космической оперой... надо будет читнуть исчо разок

— — Генри Лайон Олди - Чужой среди своих

Данное произведение является квентисенцией вечного бреда! Если кто действительно прочитает его до конца и проникнется идеей снять по мотивам данной книги фильм прошу не стесняйтесь говорите открыто! Роли некоторые уже разобранны! Капитана Стриммера играет Константин Гладышев...

— Благодарю за почетное преподношение (с дежурным караулом) мне вчера лучшего бумажного артефакта за последние месяца этак... полтора (7-8, но не 14) под названием "Чужой среди своих" (Олди)!

Семена утонченнго и изяшного абсурда упали на благодатную панковскую почву )

Два сожаления:

1. Увы есть, и в то же время нет смысла цитировать кусочки. Ибо придется перенабирать всю книгу.

2. Увы, нет времени и сил выучить ее наизусть, а такое желание может возникнуть.

— Ахринительная вэсчЪ, почти классика фантастического стёба. Читал валяясЪ пад сталом

— "Чужой среди своих" Г.Л. Олди - это вообще, как на меня, пик издевки и пародии над космической оперой... надо будет читнуть исчо разок. :-)

— Авторы выказали катастрофическое отсутствие как чувства юмора, так и вкуса. Отдавать такую книгу, как "Чужой среди своих", в печать - значит не уважать ни издательство, ни читателей.

— "Чужой..." — отличная пародия на космо-боевики, заявленный стиль "буфф" выдержан до конца. Чтобы увидеть здесь "вульгарность и пошлость", надо быть, наверное, выпускницей института благородных девиц... А авторы весьма изящно прошли по краю, но не свалились. Это же буфф, господа, буфф, а не мелодрама...

И при этом поднимаются достаточно серьезные вопросы стереотипов, ксенофобии... и разумности.

— Прочел повесть Генри Лайона Олди "Чужой среди своих"

1. Жанр

Научная фантастика

В которой есть и космические корабли, бороздящие просторы большого театра космоса. и пришельцы, и разумные космические корабли с чувством юмора, и звездный десант, и даже вы не поверите - киборг гей! Ну и еще кое что

2. Стиль.

Я не знаю можно ли это назвать пародией, фантасмогорией или еще чем то. Трава там конечно была изрядная, но тем не менее вещь получилась ну очень логичной.

3. Язык.

Как всегда полно иронии, юмора, насмешки. Язык легкий и приятный. Повесть читается на раз.

Заключение.

Если у вас есть тоска по хорошей НФ с чувством юмора, то эта книга для вас. Если вы хотите прочтя эту книгу наткнуться на какую нибудь философию - то вам придется очень глубоко копнуть.

Если сравнивать с чем то эту вещь, то я сравнил бы ее с произведением Стругацких "Понедельник начинается в субботу"

— У Олди вообще великолепный юмор.

Но самое смешное что я у них читал это чужой среди своих... Там они такую траву курили, что по сравнению с ней сказки дедушки вампира это философский трактат

— Читала я Олди... Давно очень. Понравилось весьма, ты прав - трава у них первосортная.

— Друзья, есть просьба!

Напишите в комментариях - какие ваши любимые юмористические литературные произведения (любых авторов)? (Возможно, не чисто юмористические, но в которых вы нашли действительно достойные цитирование смешные моменты). Буду также особенно благодарен за примеры произведений украинских авторов :-)

— Г.Л.Олди "Чужой среди своих". Когда читала, думала, диафрагму порву от смеха.)))

— спасибо :-) но эту штуку трудно будет на цитаты поделить.

— "Чужой среди своих" Г. Л. Олди [цитата - несколько абзацев]. Все-таки, если Мэтры жгут, то жгут по полной... — Жеееесть :-) :-) :-) — ага))) И так вся повесть)) — Великолепно )))) — Они прекрасны) Я это периодически перечитываю и медитирую над законом "о праве финских дачных домиков на перемену пола" или как это правильно звучит))) — да-да)) ТАКОЕ познается только после очень глубокой и длительной медитации... — одно слово - вкуснятина! ) — причем с большой буквы - Вкуснятина!!!!))) — :-) именно! ))

— Сегодня хочется поворчать - про юмор.

Вот еле дочитываю Громыко. До этого пожевал убойно-юмористическое произведение Олди "Чужой среди своих". Нельзя сказать, что авторы бесталанные - напротив. Но юмор у них абсолютно не литературный, а какой-то телевизионный. Произведение должно быть - шутка на шутке. Читателю нельзя давать передохнуть. Куда там! Персонажи ведь прутся так, словно никогда в жизни ничего другого они и не делали. Причём если надо споткнуться о кочку, потому что автору пришла в голову идея хорошей шутки (а иногда и старой шутки!) по поводу этой кочки, то у читателя не спрашивают, нужна ему эта кочка или он хочет следить дальше за сюжетом. Нет-нет, останавливаемся и послушно выслушиваем шутки. Если автор был в ударе, тема кочки может затянуться на два-три абзаца. ничего! Юмор - полезная шутка!

Только почему я смеюсь один раз на пятьдесят страниц? И всё произведение сразу глотается с трудом?

— Сегодня дочитал "Свой среди чужих" ГЛ Олди - какая чушь!!!. Я купился на то, что лингвистическом рейтинге на Фанлабе он стоит на втором месте по словарному запасу. Это абсолютно ничего не значит, есть эффектные фразы, прикольные термины, а в целом - стёб, нагромождение событий, ситуаций и нелепых персонажей. Хрень какая -то. Блин, потратил 10 рублей за электронную версию, читал в телефоне. Заеду в книжный посмотрю почем эта хренокнигочушь.




Фантастика-> Г.Л.Олди -> [Авторы] [Библиография] [Книги] [Навеяло...] [Фотографии] [Рисунки] [Рецензии] [Интервью] [Гостевая]


 
Поиск на Русской фантастике:

Искать только в этом разделе

Сайт соответствует объектной модели DOM и создан с использованием технологий CSS и DHTML.

Оставьте ваши Пожелания, мнения или предложения!
(с) 1997 - 2004 Cодержание, тексты Генри Лайон Олди.
(c) 1997,1998 Верстка, подготовка Павел Петриенко.
(с) 1997-2004 "Русская фантастика",гл.ред. Дмитрий Ватолин
(с) 2003-2004 В оформлении сайта использованы работы В. Бондаря
(с) 2001-2005 Дизайн, анимация, программирование, верстка, поддержка - Драко Локхард

Рисунки, статьи, интервью и другие материалы
HЕ МОГУТ БЫТЬ ПЕРЕПЕЧАТАHЫ
без согласия авторов или издателей.
Страница создана в июле 1997.