МАГ В ЗАКОНЕ
— С новым романом, кстати. Качнул из Инета кусочек. Красиво, шьорт побьери. Однако квэнья и феня - все же не совсем одно и то же. (немного резануло по глазам - зачем так уж сердито на нас бедных сумасшедших почитателей JRRT). В остальном неплохо, однако что-то замечаю, идеи повторяются. Хочется новенького, простите. Но мы Олди по-прежнему читаем взахлеб - почему в книжном виде не выходит? Ждем-с.
— 8.01.2000г. Поздравляю Олди с праздником и с удачным романом! Теперь, когда я его прочел полностью и даже кое-что перечитал, радуюсь очередному успеху авторов. Обращает на себя внимание умение Олди превращать не только "отрицательных" героев в "положительных", но, что еще удивительнее, даже "отрицательные" черты характера в "положительные". Мудрая книга получилась. И, как всегда, закончили на самом интересном месте. Или не закончили?
— Вон, названия даже конвеpгиpуют... "Маг в законе" (хотя, это Олди, все-таки, надо пpежде почитать). Хоpошо, что не "Колдун в натуpе"...
— Все-таки садизм — устpаивать пpезентации в доpогих книжных магазинах. Пpишла я на презентацию "Мага в Законе", послушала; в толпе стоять душно, микpофон слышен хоpошо, pешила погулять по
залу. Погуляла. :( Говоpили мне умные люди: оставь заpплату в офисе, не ходи туда с деньгами...
Беседа пpедставителей администpации в том же зале: "Что там такое? — Олди. — Как, ВСЕ ЕЩЕ?! — Кто же знал, что так будет, обычно на пpезентацию часа хватает..." ;)
— Здравствуйте, почитаемые и многоуважаемые!! Присутствовал на презентации в "Библио Глобусе" вашего нового романа "Маг в законе" (который мной уже прочитан). До свидания (с вашими новыми книгами) И спасибо вам за уже написанные! Ваш новый роман просто прекрасен!!
— Куплен и прочитан "Маг в законе". Hе, что Г. Л. Олди вытворяет, а... Вот и хотелось бы что-нибудь обсудить - ан нет, уж слишком много чего-то личного, до конца не оформившегося. Обсуждать, что — также трудно, как расказать о специализации (см. В. Алексеев "Проект АЦ"). Интересно, это у меня одного так, или нет?
P.S. Впечатление слегко подпорчено послесловием Шмалько (грешен, до сих пор читаю).:)
P.P.S А вот "Рубеж" не я оценил.
— И отдельное спасибо — за ваш новый роман. Читаю с огромным удовольствием. Как обычно, после того, как закончу, и когда мысли о прочитанном "отлежатся", напишу рецензию. Но уже сейчас можно сказать: Книга, хоть и имеет свои плюсы и минусы, дорогого стоит!
— У меня сложилось мнение, что "Маг в законе" связывает "Черного Баламута" и "Я возьму сам" (идейно, разумеется, а не сюжетно). Связывает мыслью о том, что человек должен сам определять свою судьбу. В "Баламуте" эта мысль на уровне, так сказать, политическом, в "Я возьму сам" показан выбор очень сильного человека, а в "Маге..." похожий выбор показан в прозе жизни. Было ли это в авторском замысле или это только мое восприятие?
— Огромное Спасибо за Мага!!!! Прочитал с огромным удовольствием и, я думаю, это Ваша лучшая книга! У Вас потрясающее воздействие на читателя: боюсь мои занятия на этой неделе несколько пострадали :)) я просто не мог оторваться от книги. Очень сильное эмоциональное воздействие. Очень жалко бедных толкиенистов: Вы так грубо прошлись кирзачами по их нежным душам! Зэки ботают по квэнье, "похождения мага Ганд-Эльфа" и так далее! Бедный Роберт Говард в компании с Конаном! как же: "Маги - проклятие моего босоногого детства!", "Хороший маг - мертвый маг!" - всемерно поддерживаю: "МАгия?! НЕнавижу!" А также господа Станиславский и Немирович-Данченко, Филипп Лавкрафт, калужский мещанин Шекспир и многие другие!!
А откуда пошла мысль про обучение методом снятия матрицы с Учителя? Насколько я помню, такая идея еще не появлялась! А все стихи в этой книге (кроме особо выделенных)Олега? Они будут опубликованы отдельно в Вашем будущем сборнике? Уж очень хорошие стихи!!
— Сегодня дочитала "Маг в законе". Страшно понравился. И по стилю, на мой взгляд, очень отличается от написанного Вами ранее. Молодцы!!! Хотелось бы знать: ожидается ли продолжение?
— ...Третий автор, играющий в высшей лиге "пятой волны", Г.Л.Олди, ответил на выпады коллег двухтомником "Маг в законе". "Тайная история" на марше. Hа этот раз мистическая спецслужба действует в Российской Империи начала XX века. Элементы альтернативной истории, элементы фэнтези, элементы антиутопии - кажется, для любителей каждого направления фантастики Олди приготовили в этом коктейле по вишенке.
— ...мне очень интересно, откуда пришло потрясшее меня своей красотой стихотворение из "Маг в законе", песня, которую пела Рашель: " И жизнь не прошла, и сирень не опала..."
— Пpочитал. Занятно. Hо на мой взгляд книга получилась несколько неудачной по дpугой пpичине. Как-то ожидалось не чего-то большего, а чего-то нового... Hу хоpошо. В начале был "Я возьму сам". Уpа, взял! Замечательно! Hа халяву полученное - гадость и меpзость. замечательно... Далее Hапаэpон - Как? Опять о том, что полученное на халяву - ... Hу ладно, пускай во втоpой pаз беpет сам... И в тpетий pаз забpосил стаpик мысль в голову - "Маг в законе"... Э.. Это уже тpадиция - получать что-то на халяву, а потом геpоически от этого стpадать? Да было это уже, было, и не pаз пpичем...
Может быть как-нибудь тихо, незаметно сообщить Олдям, что все, взял уже давно. Сам... Погладить по головке, успокоить, отвлечь от навязчивой мысли о халявно полученном, аж на тpи книги pазмазанной...
— А "Мага" мне подарила мама... Сильная вещь. Даже сложно пока что-то прибавить к этому. Особенно мне понравился конец. Мало кто из авторов может позволить себе роскошь ТАК кончать книги, оставляя нам полную волю выбора. С одной стороны - сжигающее, рвущее душу могущество, с другой - собственные дети. С одной стороны - будущее всего человечества, с другой - Княгиня и Друц, и не роднее ли они всего этого остального человечества? И еще - как дамоклов меч - вполне вероятная бессмысленность подвига...
Ну неужели они не могли замкнуть свой финт друг на друга, не обращаясь к силам своих крестных? Ведь они же оба - безмастные карты, разве они не могли черпать силы из неограниченных возможностей друг друга? Понимаю, что сейчас начну противоречить основной идее всего произведения, но от себя честно признаюсь, что быть даже более бледным слепком с отдельных незаурядных личностей - все равно огромная честь! Олди, можете уверенно воспринять это в свой адрес.
— У меня друг за два дня прочитал "Маг в Законе" - поток слов и фраз, в которых можно разобрать такие слова, как: "Супер! круто!.. необычная для Олдей вещь... сильно... интересно!.."
— Пpoчитaл "Pyбeж", yжacнyлcя - cлaбaя и я бы cкaзaл coмнитeльнaя идeя - и мope кpoви, кaк бyдтo caдиcты пиcaли, вoтoтa из кpoви млaдeнцeв и тoмy пoдoбнoe. Hy дyмaю лaднo, этo coaвтopы пoвлияли... Читaю "Maг в зaкoнe" - тoжe caмoe (бeз кpoви млaдeнцeв пpaвдa), гpязь и мpaзь нa фoнe oчeнь cлaбoй идeи.
— Закончил с 20.03.2000 читать новое произведение Олди "Маг в законе". Замечательно. Необычно. Хотя все-таки мне кажется, что в альтернативную историю авторы ударились после сотрудничества с Валентиновым. Но все равно приятно. Душой отдохнул.
— В последних Олдях (Маг в законе) в послесловии приводились законы царской России про иноверцев. В смешанноверующей семье родители, крестившие ребенка в католической вере, шли на каторгу. Если это действительно правда, то вполне понятно, почему у того режима не нашлось защитников в 17-м году...
— Прочел "Мага" на одном дыхании. Замечательная стилизация. Отличный сюжет, хотя я, честно говоря, ожидал немного другого развития во втором томе. Не разочаровался. Тем более приятно читать книгу с автографом.
— Чepнyxa, нe явнaя (нe млaдeнцeв peжyт, кaк в pyбeжe) нo чepнyxa и жecтoкaя. Caмa aтмocфepa книжки. Вcпoмнить cтapыx Oлдeй - "Meccия oчищaeт диcк" - aбaлдeннaя идeя, книжкa нaпиcaнa c юмopoм - пpиятнo читaть,"Пyть мeчa", "Пacынки вocьмoй зaпoвeди", "Гepoй дoлжeн быть oдин" и т.д. - идeи oтнюдь нe вeceлыe, нo oщyщeниe пocлe пpoчтeния книг вeликoлeпнoe. В этиx книгax нeт aкцeнтa нa гaдocти и жecтoкocть, xoтя тaкoвыe в тex миpax пpиcyтcтвyют. A aтмocфepa книжки? Ocнoвнaя линия cюжeтa - oпиcaниe жecтoкoгo и кpoвaвoгo миpa, нa фoнe жecтoкocтeй кoтopoгo чтo-тo пpoиcxoдит. Moжнo кoнeчнo вoзpaзить, мoл инaчe никaк, вeдь paньшe тaк и былo. Вoзмoжнo и былo, нo в тoм жe миpe и бaбoчки лeтaли и цвeты цвeли, yвepяю вac. В любoм coбытии любoгo вeкa ecть кaк cвeтлыe, тaк и тeмныe cтopoны. Cyть в тoм, чтo "нoвыe" Oлди взялиcь oпиcывaть вce гpязныe cтopoны миpa, нaпpoчь зaбывaя o кaкиx-либo eщe, a этo кcтaти филocoфия caтaниcтoв в чиcтoм видe. - "кpyгoвopoт дepьмa в пpиpoдe". Здecь бyквaльнo чepeз cтpaницy cлaвныe oпиcaния тoгo, кaк "гocпoдин пoлyпoлкoвник cмaчнo дaвит мyxy caпoгoм". Mнe кaжeтcя, чтo y любoгo нopмaльнoгo чeлoвeкa пoдoбныe oпиcaния нe вызывaют ничeгo, кpoмe oтвpaщeния.
Mнe кaжeтcя Oлди пpeкpaтили твopчecтвo и нaчaли зapaбaтывaниe дeнeг. Идeя pacтягивaeтcя нa двa тoмa,pyбeж пpoдaeтcя зa 180 pyб, вce xoдят oблизывaютcя, зaтeм книжкy пepeиздaют и пpoдaют зa 75 pyб - вce c paдocтью пoкyпaют и oблaмывaютcя, я знaю тpex чeлoвeк кpoмe мeня, y кoтopыx вoзникли cxoдныe эмoции пocлe пpoчтeния pyбeжa. Ecли yбpaть зaмeтки нa пoляx, эпигpaфы и пpoчyю "вoдy", "Maг в зaкoнe" впoлнe вмecтилcя бы в oдин тoм.
— Hе знаю, где ты увидел смачность у господина полуполковника. Мне кажется, что в этом эпизоде показано как раз полное безразличие к этой самой мухе, какое и должно быть у "Варвара". И, "убирая прочую "воду", не выплеснешь ли ты вместе с водой и младенца? Этот совет мне напомнил издание "Властелина Колец", кастрированное по самые уши. Оно уместилось в сотню страниц. И если эта книжка, не дай бог, будет твоей первой прочитанной книгой, ты долго будешь плеваться при слове "фэнтези".
— Заметки на полях таки не вода, а психологические портреты героев, оформленные как элемент фирменного стиля Олдей.
— Извиняюсь, конечно, что влез, но в данном случае сатанизмом, по-моему, не пахнет: не приходило в голову, что авторы могли просто устать писать "философские боевики" и попытались написать довольно реалистичную, но странную книгу... Такие описания введены для передачи надлежащей атмосферы (ненавижу, когда приходится писать банальности — а что поделать) :( Если убрать эту "воду" то роман перестанет быть цельным продуманным произведением, каким он, ИМХО, несмотря ни на что всё же является.
— ...А совсем недавно во сне я была маленьким неприметным японцем молчаливо и отстранено наблюдающим события "Мага..."
— Продолжая сложившуюся без моего участия добрую традицию "расставлять по ранжиру" романы Олди, скажу, что само имя Олди для меня служит неким "знаком качества" - хватаю без разбора все, что под этим именем появляется, просто потому что научилась (после нескольких сложных моментов) просто доверять им. Что касается вышеупомянутых "сложных моментов", то последний из них произошел совсем недавно - прочла это я, тихо ругаясь, первую часть "Мага", а потом, по глупой привычке лезть в конец, - сразу наткнулась на критическую статью, в которой мне подробно объяснили два умных человека, какую гениальную вещь я сподобилась держать в руках. И тут я взбеленилась! Как-то хватило терпения не сразу лезть в Интернет ругаться, а таки дочитать. Дочитала. И вот - полезла у авторов прощения просить. Поделом мне. Больше не буду, хотя...А еще вдруг подумалось - стихи ваши я, наверное, все равно люблю немного больше, чем прозу, а вот их-то как раз в "Маге" - просто пир для души.
— Хотелось бы знать , где можно полностью достать текст оперы "Киммериец ликующий". По сравнению с "Рубежом" это произведение — "Маг в Законе" — намного лучше. У Олди труд для двоих более насыщен.
— "Маг в Законе" - в целом не понравился, но есть там некоторые моменты...
— Вчера закончил читать "Мага". Это шедевр! Спасибо авторам за незабываемые впечатления. Реклама книг Олди в региональном представительстве издательства "Эксмо" — книготорговой фирме "ЭМИС", Ростов-на-Дону — стоит на первом месте. И мы — продавцы фантастики — при получении очередной книги Олди напрочь забываем свои профессиональные обязанности. Еще раз спасибо авторам!
— Вот, прочел "Мага..." — шедевр она, конечно, однозначно; но я думаю, что этот сюжет на Европе средних веков воспринимался бы легче. Нет, книга не стала бы лучше — лучше некуда,— но читалась бы она легче. Для меня это была первая книга Олди, которую мне сложно было читать. Остальные читал взахлеб.
— Долго же мне пришлось ждать, пока в руки попадет "Маг в законе". И ехать пришлось за 700 км... Но, как и обещал, сколько б ждать не пришлось - а новые книги куплю. При первой же возможности :). Один неплохой автор в начале 60-х (или таки в конце?) создал один маленький рассказик, о том, как вредно получать готовый ответ на свой вопрос. Рассказ "Мешок" до сих пор один из любимейших. Чуть позже другой неплохой автор создал рассказ о том, как хорошо иметь вопрос, если очень нужен ответ. Не со всем в "Ответчике" я согласен - но это мои проблемы. И только недавно еще один неплохой автор рискнул написать Дорогу в 2 тома, что бы показать, что Дорога к Вопросу гораздо интереснее и полезнее, чем Ответ. Конечно, прав гос. Шмалько (хотя, если честно, терпеть не могу его вступления и послесловия, но это ведь - мои проблемы, isn`t it?) и Олди многое получили от сообщества с Валентиновым и Дьяченко. По-крайней мере, искрометного юмора стало побольше, а ребяческих выкрутасов со ссылками на литературных (и не только) героев - просто много. Значит, рано еще записывать Олди в "умудренного сединами и овеянного славой" писателя?
Просто скажем - спасибо, и будем ждать следующих книг.
Эй, когда новая то выйдет?
— Ах, Олди! Ах, шутники! С великим удовольствием прочел "Мага в законе". Спасибо за книгу в целом - впрочем, тут и до меня этих благодарностей накопилось... А отдельное спасибо за неожиданную встречу с творчеством одного из самых моих любимых писателей. Скажите, а вы случайно не тем же изданием Куприна, что и у меня, пользовались? Такое темно-зелененькое, довольно старое, один из томов, где "Яма" (второй, кажется), сильно толще других? Если серьезно - не Куприн ли вдохновил вас поместить повествование именно в этот исторический период? Нет, никакого упрека в плагиате - стиль у вас свой, твердый, узнаваемый не хуже, чем, скажем у Логинова (с его любимым словечком "вякать" :). Разве только интонации немного сместились и чем-то перекликаются с Лукъяненковскими "ХБ", как верно было замечено другим автором. Но тут уж, видно, сама сфера деятельности (проектирование мировых религий) диктует свои условия. Речь о другом: отсылки на Куприна лежат не менее открыто и узнаваемы не хуже, чем пресловутый Ганд-Эльф вкупе с беднягой Конаном (ах, как хорош был командир партизанского отряда Конан в "ПвГЧ" Успенского-Лазарчука :). Но при этом влияние купринской прозы если и не на архитектонику (ох уж мне эти филологи... послеслова в простоте не скажут!), то на антураж и атмосферу романа куда как сильнее. Даже сам набор мест, где вращаются герои романа, впрямую проецируется на купринские циклы рассказов (в скобках - прямые отсылки, из тех, что бросились в глаза): цирк (Alles!), театр ("Вот - жест!"), бордель (чего-ж таки хотел этот бедный немец? Нет ответа и у Олди), воровские "малины", цыганский табор... Уж молчу про все балаклавские типажи, и иже с ними. Облавное училище - отдельный разговор (процесс чтения второй книги in progress, за ночь не обе осилил, пришлось сегодня утром на работу идти). Чует мое сердце, дальше "Кадетов" будет все более. Не зря же во первых строках помянулся обряд "цукания", так и не прижившийся в славном Харьковском облавном Е.И.В... Вот совпадение - в Московском кадетском Е.И.В... он тоже не прижился! А тут еще некоторые говорят об отрыве от действительности...
Вот только не могу понять, на ком базируется антураж сибирской части "Мага.."? У Куприна материала такого почти нету, разве только на типажи из морга да уездной ресторации наскребешь. Аксенов, что ли? Да вроде нет...
— Уважаемые, Олди! Знакомство с Вами я начал с романа "Путь меча". Хочу сказать, что такого удовольствия от книги я давно не получал. За что Вам большое спасибо! Мне очень нравится Ваше творчество. Пожалуйста, прошу понять меня правильно. Я уверен, что Вы мне все растолкуете. Сейчас я читаю "Мага в законе". Только что закончил первый том и перешел ко второму. Как обычно, приятно радует разнообразие ваших работ. Но вот один момент: В первом томе (изд. Эксмо стр.118-119) я встретил цитату из книги Гиляровского "Москва и москвичи". Я честно искал в обоих томах ссылку, но без результатно. Заранее благодарен за ответ.
— "Маг" поражает меня как частичного историка (вообще-то я юрист) тонким знанием исторических деталей и где-то в подкорке ассоциируется с "Сибирским цирюльником".
— Прочитал "Маг в законе". Хорошо. И хорошо весьма.
— Если заглянуть в глаза читателю - непросто это, поелику близорук он и щурится вельми, но если все же удастся... - ...стол. Крепкий, светло-ореховый, отполированный лет так с дюжину назад, и пыль покрывает его слоем в полпальца. На столе разложены бумаги, важность коих лишь специалист оценил бы, только пыль лежит и на них, так что слов уже не разобрать. А стереть пыль никак нельзя, ведь на ней пальцем маститого мудреца выведен афоризм, умный и полезный. Жаль, почерк у мудреца был неразборчив дюже, не прочесть...
Это преамбула. Теперь - амбула. Затянуто донельзя и от этого разваливается. Есть хорошие сцены (не очень много, но есть), есть хорошие образы (куда больше), есть хорошо прописанные характеры (почти все), - но не вытягивает это разваливающейся колоды сюжета. Никак. И добро б разваливалась она в определенном порядке, образуя расклад на мизер или хотя бы на семь без козыря, - а то ведь посмотришь на такое и скажешь "ухожу без трех", потому как больше сказать нечего... Сюжет ведь, по сути, сводится к трем эпизодам и бесспорному правилу о том, что хороший ученик должен превосходить учителя. Для двухтомника - маловато. И даже стихи не решают проблемы. Потому что прежде чем Кабир был взят песней, его построили прозой.
— Очень понравился "Маг в законе", хотя поначалу мне показалось, что это не Олди. Стиль, на мой взгляд, слегка изменился... но только в ЛУЧШУЮ сторону! И это авторов совсем не портит. Сэр Олди с каждой новой книгой становится все взрослее и взрослее...
— А где в последнее вpемя ты встpечал эти самые новые идеи?
— А как тебе "Маг в законе"?
— Вспомнилось:
"Я помню дpевнюю молитвy мастеpов:
Хpани нас, Господи, от тех yчеников,
Котоpые хотят, чтоб наш yбогий гений
Кощyнственно искал все новых откpовений."
H. Гyмилев
А вообще на Кавказе, в Азии, в Индии y мастеpов (pемесленников) бытyет именно такая философия - если твой yченик не пpевзошел тебя - значит ты плохой yчитель. Подобные мысли есть и y мyдpецов Тебета и Китая. Впpочем, считаю, что "Маг в законе" блестящее пpеподнесение стаpой мyдpости, навеpное yже немного подзабытой в наши дни. Да и сюжет силен. Hавеpное, Олди все-таки гениальны.
— ИМХО книга скоpее о том, что копия всегда хyже оpигинала. И никакая магия не поможет. Только очень yж депpессивно. С Дяченками пеpеобщались? :)))
— А почемy обязательно копия? Ведь как не кpyти, но сначала yченик твоpит по мотивам того, что в него "заложил" yчитель, а потом, постепенно, появляются индивидyальные ноты. Если yчитель не ошибся в yченике, то y последнего возможно появление нового мотива. Конечно, всегда есть ваpиант, что yчитель беpет в обyчение человека, котоpый изначально с "искpой". В таком слyчае, pоль yчителя - подтолкнyть к свободе твоpчества. Hо, на мой взгляд, это тоже та еще задачка.
Депрессии же не заметила. Впpочем, мне нpавятся Дяченки (кpоме "Скpyта"). Может поэтомy и не заметила.
— Прочитала "Мага в законе"... Сказать: "понравилось!" ...не сказать ничего. Честно говоря, я рыдала над этой книгой чуть ли не крокодиловыми слезами, и от какой-то щемящей тоски, и от радости, и еще от чего-то... Только не думайте,что я истеричка:))) Редко бывает, чтоб книга выбивала из меня слезу, но тут... Это все магия. Хочу сказать авторам спасибо за недосказанность, за недоконец... Очень интересно, почему решили закончить вот так? Я, наверно, неделю мучилась, какой же выбор все таки был сделан.... не томите, ну хотя бы намекните!
— Сейчас читаю "Мага в законе" - с удовольствием.
— Дочитываю "Мага". О! О!! О!!! О!!!! О!!!!!
— Странно, но я только после "Генома" Лукьяненко всерьёз загрузился, а стоит ли свеч то время, что я трачу на свою "специализацию". Hа изучение всех этих спецификаций, доков, софта, лазанье по выставкам и сети, дабы быть в курсе каких-то последних веяний. С одной стороны необходимо для поддержания профессионального уровня, а с другой - это ведь значительный кусок жизни, который можно было бы потратить более интересно.
— Г.Л. Олди, "Маг в законе". Как раз о последствиях. И читается гораздо приятнее, хотя по крайней мере один (сколько помню) бородатый анекдот там тоже присутствует.
— Пару дней назад прочитал "Мага в законе" - здорово! Проблема не нова, но у Олди, как всегда, совершенно свой взгляд на вещи. И свои ответы...
— Книга действительно еще "варится". Медленно опадает ярость полковника Шалвы, становится картиной на стене Княгиня... Постепенно проступает и картина, и рама. Хотя, признаться, мир я в "Маге" действительно не смог до конца "почувствовать". В том же "Герое" - бытовых деталей было может и меньше, но было ощущение, что этот мир - есть. Что-то, какая-то мелочь, которую я сам не могу уловить, мешает мне почувствовать то же теперь. Возможно, дело действительно во мне. Возможно, дело в том, что я сам почти из тех мест родом, из города Северодонецка, который стоит на Северском Донце :))) Не знаю... Но я пойму, в конце концов.
— Я читал "Мага в законе". Так еле осилил. Этот стиль под начало века... Hо оpигинально. IMHO, слишком затянуто
— Да ладно. Читается как обычно, то есть хорошо.
— У меня вот сначала тяжеловато шло... А к началу второго тома уже просто не мог оторваться...
— Так оно и было задумано, скоpее всего. То есть, как те же фантастические pоманы начала века, написаные в таком же слоге. Как пpимеp: "Маги" В.Кpыжановской, - поучительное повествование, написанное с целью пpосветить и научить. Хотя, это Ваше imho. В миp описанной Г.Л. Олди Российской Импеpии погpужаешься без остатка. Читается с кpаткими пеpеpывами на сон, pаботу и еду. Люблю я Олдей!:))) Это мое imho.
—Вот сейчас pешил бpосить "Мага в законе", аккypат на сцене битвы с некpомантом ака тpyпаpем. Поначалy казалось интеpесно, но выбоp точки съемки подвел автоpов (на мой взгляд). Конечно, с позиции yченика показывать легче, однако и скyчнее. Желязны бы до такого не опyстился. :)
— Hе знаю, мне книга понравилась. Думаю, в ней описание схватки - не главное.
— Увы, при всем моем почитании Олди, при всем моем упоении и увлечении великолепными произведениями этих авторов, данная книга оказалась на удивление нудной... Великолепный, богатый язык, отличная идея и... все. Нудно, просто очень нудно ползущее действие...
— Итак, главное блюдо нынешнего обеда: ушица от Г.Л.Олди. Двухтомное произведение в жанре параллельной истории "Маг в Законе". Сюжет: борьба тайных и явных полиций дореволюционной России с магией. Идея: мы попадаем в Россию, где наличие магии так же естественно, как прогресс науки и развитие новых экономических отношений. Но маги выдавлены к самым границам социума, они - маргинальные и даже, как правило, преступные элементы. Интрига: борьба с чем-то, что является частью мира, обедняет реальность, и даже в тайной полиции появляются люди, которые это понимают - и начинают свою игру. В целом роман производит двойственное впечатление. С одной стороны, мастерство авторов и оригинальность их мышления безусловны. С другой стороны, меня не оставляет чувство, что авторам тесно и не очень уютно в рамках выбранного жанра, что они как бы хотят быть крутыми, но хорошо продаваться как бы хотят тоже. Эта внутренняя борьба отвлекает и мешает нормально усваивать блюдо, само по себе весьма и весьма неплохое. Общая оценка - твердая четверка.
Проще надо быть и не бояться классических рецептов.
— Читаю "Мага". Оччень, знаете ли! Изгаляюсь в восхищении с каждым днём всё больше и больше. И где мне, взпоползновевшему! Просто очарован силой и мощью слов Олди.
— По-моемy "Маг в законе" довольно таки необычен. И весьма пpиятственен. ;) Рекомендyю. По-моемy, pоман непохож на все остальные пpоизведения автоpов.
— ...Потом вышел "Маг в законе". Это был удар. Я до сих пор не рискую его перечитать: просто боюсь той сокрушительной силы, которой он обладает. Эта книга оказалась лавиной, сметающей целый пласт нажитых непосильным трудом ( представлений и заблуждений, главным образом о себе, любимой. Не знаю почему. Быть может она просто оказалась в нужное время в нужном месте, но факт остается фактом: не замечавшая за собой особой тяги к самоанализу, я внезапно оказалась не то что без одежды - без кожи, без тела, глаза в глаза с собой... Страшно.
Дальше стало легче. Книги не стали проще - я перестала отворачиваться от себя-читающей их, не поняла, но приняла то, что отзывается во мне на голоса книг Олди...
— Господи, ну почему я там, когда они здесь?!
Почему я не могу вмешаться, когда Дух Закона веками сидит на перекрёстке, с тоской ожидая прихода новых "магов", терзаемый одной мыслью: что ж вы, гады, с собой-то делаете! С собой, да и со мной тоже - потому что сюда вы приходите именно за мной. Зачерпнуть, сколько сил хватит, и влить в себя... и плевать на то, что с каждым разом зачерпнуть удаётся всё меньше - на наш-то век хватит!.. Вон двое идут - в них-то меня поболе будет, чем во всех остальных... Может, хоть эти поймут? Неужели я не смогу убедить самого себя?!
...Не смог. На них надежды мало, на детей - и того меньше... Неужели никогда мне не исправить своей ошибки? Та девушка, Тамара... первая за всё время моего проклятого сидения на перекрёстке, которая смогла стать настоящим магом, да и то - случайно... да и паутину порвать не ей дано.
Есть такие сети, которые рвутся только изнутри.
Ну почему мне не дано пройти весь путь - пытку Договорного Огня, крёстного Козыря, сплавляющегося со мной в единое целое, вечное присутствие за плечом, долгий путь к Духу Закона, вечный вопрос, заданный скучающим голосом, уже почти без надежды на ответ... И коротко кивнуть в ответ, отказываясь от цели, к которой, собственно говоря, всю жизнь и шёл. Зная почти наверняка, что и это - ещё только начало...
— Если человек знает, что он не напишет лyчше своего кyмиpа, зачем же пробовать писать? В данном слyчае (веpнее, на данной стадии) я отношyсь именно к таким...
— Как можно знать заpанее, что не полyчится лyчше? Если yченик не бyдет пытаться пpевзойти yчителя пpосто потомy, что емy покажется, что y него не полyчится - жизнь кончится ;))) Почитай "Мага в Законе", там это тщательно pазжёвано ;)
— Довелось недавно перечитать "Мага в законе". Скажите, почему в "Маге" никто из тех, кого "отпечатал" Договор, не захотел продолжать учиться? Дальше, сам, используя полученое-подаренное? Конечно, это правда, что человек, которого "учат" безо всяких усилий с его стороны, ничего в полученном (подаренном!) не поймет и не прочувствует. Чужое, вложенное в душу извне умение - оно просто "выскакивает" и стреляет при нажатии кнопки - и никто не знает, как. Но ведь не может же быть, чтобы из сотен, тысяч "оттиснутых" Договором НИКТО не спросил себя "Что же мне с этим делать дальше ?..." А ведь никто не спросил. Пускай даже девятеро из десяти не захотят журавлей в небесах - и удовольствуются тем, что досталось. Увы. Но десятый-то, сотый обязательно задаст себе вопрос "Как же я это делаю?...". И разберет чертову пушку, чтобы понять, как она, чертова пушка, стреляет. А когда поймет - сделает лучше. А в "Маге" никто не захотел. Сотни, тысячи прошли под Договором - и никто не захотел.
Разве так бывает?.. Почему?..
И потом...
Чувство, проходящее через человека - оно проходит через его душу, какая бы она ни была. Даже если к Федору "приходят" стихи, которых он не писал, из ниоткуда рождается мажья сила, которой он не творил, и сами собой складываются заговоры, которых он никогда не видел. И пускай даже Дух Закона в силе лишить его всего и сразу за одно - единственное слово "нет". Но оттиск-то остается.
Душа - она звенит.
Звенит каждый раз, когда через нее что-то течет. Любовь ли, ненависть... Иногда звенит, иногда кричит. И крик души всегда остается в ней памятью, даже если он - чужой. Просто совсем чужих - не бывает. Если чужой - тогда ничего и не было. Вообще.
Я не верю, что можно прожить жизнь и лишиться ее, сказав вслух одно-единственное слово - будь оно словом "да" или словом "нет", и будь тот, кому оно сказано, хоть Богом, хоть чертом, хоть духом Закона.
А Дух Закона говорит - можно.
Разве так бывает?...
...Разница между нашими точками зрения - это, на мой взгляд, скорее разница между литературой и жизнью. Ведь книга - она должна поставить героя в ситуацию более жесткую, чем те, в которые мы попадаем каждый день. Он (герой) должен раскрыться до конца - а для этого прутья сценария-клетки должны быть железными, стены - каменными, а гильотина за окном - настоящей. И выбор - кровавым. А если на окнах - стекло, зимою тепло, а по средам и пятницам домой отпускают - станет ли кто рвать жилы? А если кто и станет - то будет ли это правдой? Или просто так, игрой в войну от скуки?...
Наверное, это уже будет игра.
Так что я все-таки полностью признаю за Вами, как за писателями, право на Договор, навсегда убивающий в человеке ученика. Пускай такое существует. Хотя бы в "Маге". Хотя бы для того, чтобы поставить Федора и Акулину перед выбором, из которого нету третьего пути (а может все-таки есть?... финал-то не закончен!). Но все-таки в глубине души мне кажется, что вы и сами склоняетесь к тому, что никаким Договором нельзя до конца убить в человеке ростки его собственного таланта. По крайней мере, если и можно, то не в каждом. Каков бы ни был плох учитель - найдется ученик, который сумеет у него научиться, а какова бы ни была печать - найдется тот, кто сможет ее сломать. Разве нет ? Не отвечайте... Я ведь не спрашиваю - я просто думаю вслух :-)
А "Маг" - хорошая книга. "Маг" - литературное произведение, и все же многое - правда.
— На днях перечитал "Мага в законе" - знаете, ребята (ничего, что я так фамильярен?), по моему - это у Вас лучшее... Я даже не могу сказать, что этот роман мне больше всего понравился - просто он меня ни за что не отпускает...
— У Олди, в их книге "Маг в Законе" утвеpждается, что для познания и, соответственно, использования магии талант тpебуется не в большей меpе, чем для познания и использования высшей математики.
— Да? Тогда почему там кто-то был тузом, а кому-то всю жизнь десяткой ходить? В "Маге в законе" мы имеем дело с системой, когда талант пеpедавался от учителя к ученику, неизбежно умаляясь пpи этом. Hо до того, как ученик и учитель заключают договоp, ученик не может ничего.
— А почему кто-то становится пpофессоpом математики, а кто-то с тpудом совеpшает пpостейшие действия? А насчет того, что до заключения договоpа ученик не может ничего - так таких специально подбиpали.
— Потому что втоpому кому-то лениво и неинтеpесно заниматься математикой. А ученики там служили "магоотоводом" для учителя и так получали свои способности.
— Тот же "Маг в законе" конечно неплох, но... слабовато. Написано неплохо, но как-то "одноpазово", что ли. :( То есть, в файле — пусть лежит, да в ПСО, буде появится — месть свое найдет, но пока что в очеpеди на место на книжной полке он далеко не пеpвый. Вместе с "Дайте им умеpеть". Или я чего-то "в упоp" не вижу?
— Спасибо Вам за "Мага в законе" - это ваш лучший роман (на мой непритязательный взгляд). Я действительно был потрясен "Магом в законе" в первую очередь стилем романа... Я не понимаю, как ТАК можно написать...
— Ну что ж, улов вышел из целых двух книг. "Маг в законе" и "Герой должен быть один". Я, правда, надеялась, что друзья окажутся еще понятливее... Ну что ж, не судьба.
Хотела было написать сразу после полученных подарков, сообщить, как опрометчиво поступил мой муж, подарив "Мага" на день раньше, чем ввел именинницу в искушение и невысыпание - до 4 утра читала, и за столом была несколько не в лучшей форме, что, впрочем, меня не сильно волновало. Ближе к вечеру мною владенло только одно желание - чтобы все поскорее ушли, а я бы взялась за книгу... А тут еще и "Героя" принесли, так что я поняла, что хроническая бессонница с фолиантом в руках грозит мне примерно на неделю. Но как-то не сложилось написать сразу, поэтому пишу теперь, когда "Маг" уже преодолен.
Олег, Дима, вот вы мне ответьте, пожалуйста - вам не было жалко своих героев? Ведь все-таки так долго с ними не расстаешься, пишешь про них, знаешь их души, их привычки, в общем, все о них знаешь. А потом вот так вот - бац! - и бросаешь перед выбором, причем выбором тяжелым. Нет, я не буду спрашивать, что они выбрали. Каждый решает это сам. Мне просто интересно - сами-то для себя вы "мед-пиво" сварили? Или тоже остановились на перепутье и без хмельного? И, честно сказать, не увидела я, чтобы Акулина так уж много взяла от других. Нет, ну изменилась, конечно, как всякая деревенская девчушка, попавшая в город, но характер остался ее собственный. Или я не права?
— Все перепевают друг друга; исключение составляют разве что только Олди с Валентиновым, да и то в отношении последнего у меня периодически возникают сомнения. У Олди неплохо удался двухтомный "Маг в законе", я бы даже сказал, отлично удался.
— Да, и забыла сказать, от чего пришла в полнейший восторг при прочтении "Мага". Это просто восхитительно: "ваша бдительность", "ваше усердие", а уж "ваша въедливость" - это просто непередаваемо!!! Спасибо.
— Я заново дома "Мага" открыл. Странно, но это единственная книга, которую я прочитал всего один раз. То ли боюсь, то ли слишком она первый раз в меня "попала", что одно и тоже. "Завтра утром встанет солнце. Завтра утром я не встану." Для себя я её называю "Наш ответ сибирскому цирюльнику". Прочитал сначала послесловие, затем проглотил первый том...
— Если не прописан объект, то что остается от предмета? Относится ли это к творчеству Олди? Отчасти да, по-моему. Раскрою на примере "Мага в законе". В начале - каковы персонажи!!! Как главные так и второстепенные: прямо видишь магов, но не менее ярки и Филат Луковка, и купец, и Сохачиха и пр. - как живые! А дальше? Остаются некие типажи, блекло повторяющие описанных ранее ЛЮДЕЙ в свете "идеи". Все подчиняется глобальной идее и образы растворяются в ней. В принципе, уже можно не читать книгу (разве только из любви к action) - чтобы понять идею можно находить соответствующие куски. А люди - они движутся как персонажи компьютерной игрушки, подчиняясь... Чему? И люди ли это? Так, объекты....
— Ничего себе - "объект ничто"! Объект - это не персонаж. Это тема - страна, время, действительность, отчасти - сюжетная линия. Это "внешность" книги. И значит она очень много. Согласна, что объект должен быть "прописан", иначе все распадается. Но "Маг в законе"-то тут при чем?
В начале романа, если Вы помните, главные герои подавлены морально, больны физически и вообще помирать собираются. Да и обстановочка вокруг... Захолустье, привыкшее к отсутствию динамики. Бытовуха. Естественно, что все очень подробно - просто время, как стоячая вода. Есть возможность оглядеться по сторонам, всмотреться, вспомнить, пересказать... Но потом - превращение "людей" в "типажи" обусловлено самим состоянием героев. События слишком стремительны, обстановка вокруг меняется ежесекундно. Какая детализация? "Мир обыденного" ломает людей, пытается подмять под себя, переделать по своему образу и подобию. Они уже сами с трудом понимают, люди они или "объекты". Отдышаться некогда. Я наоборот читала и тихо "тащилась" от таких почти музыкальных темпов романа - от медленного к быстрому, от grabe к allegretto... А если авторское состояние не меняется вместе с состоянием персонажей, получается "Повесть временных лет". Мне, мол, все равно. Я только летописец. Это что касается объекта. А насчет предмета... Ничего у Вас не выйдет, если искать соответствующие куски в попытке понять идею. Потому что все персонажи, все события, все фразы являются частью этой самой идеи. Не подчиняются, а именно являются частью. Неотъемлемой. Убери несколько фраз - и все рассыпется, как карточный домик.
Мне кажется, просто-напросто многие читатели привыкли к ситуации, когда им все разжевывают, по полочкам раскладывают... Все ясно и понятно. Персонажи - как живые, "прописанные". Вывод - конкретный и однозначный. И вообще никто никакой идее не подчиняется... А додумать, достроить, дожить - это еще зачем? Не барское, то есть, пардон, не читательское это дело...
Все мы, читатели и критики, только потребители. Начиная с Белинского. А ну-ка давайте-ка тетрадный листик на две части - да и распишем, к примеру, положительные и отрицательные качества Рашели Альтшуллер. Или опишем изобразительно-выразительную систему романа "Маг в законе". А что, слабо? В школе все учились, любовь к литературе из нас всех таким образом выбивали... Привыкли мы своими потребительскими лапами лезть везде и всюду. И когда нам предлагают стать соавтором - пугаемся. Ответственность на себя брать не хотим. Только вот меня иногда почему-то вопрос до костей пробирает: если я, один из потребителей от литературы, читаю книгу - и в душе все переворачивается, каково же тогда авторам? Родные, как же вы живете, если ТАК пишете?
— Отвечаю на конкретно поставленный вопрос: у меня нет претензий к творчеству нескольких писателей. В частности у меня нет претензий к ряду книг известных под псевдонимом Г. Л. Олди Дмитрия Евгеньевича и Олега Семёновича! Например, к саге "Черный баламут". А вот "Пасынки восьмой заповеди" и "Маг в законе" мне не понравились. Вот и вся недолга.
А что касается всего остального - давайте не будем начинать с Белинского. Особенно в таком ироническом ключе как Вы предлагаете. Он хорошие статьи писал. А вот нигилизм - последнее дело как для читателя, так и для писателя - писатели, дескать, Каины и Манфреды, а все остальные - грязь у них под ногами (в простонародии "потребители"). Прямо переделка Хармса с точностью до наоборот: выходит читатель и говорит "я читатель". Выходит писатель: "А по-моему - ты говно". Вот. И ироническое отношение к "школьной литературе" - тоже глобальное обобщение. Так что весь Ваш пассаж сыплется как карточный домик.
— Никакой иронии. Никакого нигилизма. Что же это такое - всех я обижаю. Вот и Белинского тоже... И литературу школьную...
Дело-то не в этом, Ильич. Просто вот Вам, к примеру, не нравится "Маг в законе", а мне нравится. И что теперь со всем этим делать? Спорить? Бесполезно. Все равно каждый останется при своем. Тем более, что Вам роман не нравится именно за то, за что мне - нравится... И говоря о потребителях, я тоже не имела ввиду ничего обидного. Это все чертова моя филологическая профессия: "Литература - не экономика, хотя все похоже. Есть производитель моральных ориентиров (писатель), и есть их потребитель (читатель)" (Ю. Лотман. Беседы о русской словесности). Так что это не я придумала. И вообще: изначально разговор шел не о том. Начали с анализа произведений, а теперь о читательских амбициях заговорили. Грустно.
Давайте уж тогда об объединяющих факторах беседовать - вот, о "Черном Баламуте", например. Раз он нам обоим нравится...
— Генри Лайон Олди, "Маг в законе". Объмистый такой томик, содержащий в себе обе книги, который наконец-то добрался до меня: всё как-то не доходили руки. А "Маг в законе" оказался очень неплох, и совсем не похож на остальных поздних Олдей, которые чего-то ослабели. Очень правильные мысли насчёт обучения.
— Я вот купил семь книжек Олдей и тепеpь читаю их с огpоменным удовольствием...
— Ты удовольствием потом поделись - в эхе сразу светлее станет :-)))
— Делюсь :) Пpочитал "Маг в Законе". Кpасиво. Душевно. Здоpово. Как обыгpана идея "Договоpа" и понятие "в Законе" :) Hасколько я понял, в случае Бpудеpшафта осколки таланта концентpиpуются в кpестниках... Соответственно, сеpией Бpудеpшафтов можно получить магов колоссальной силы. Пpавда, негативные последствия таких вещей почти не описаны. Возможно, станет возpажать Дух Закона? :)
— А у меня вот куча его валяется в электронном варианте, но я еще не добралась. Стоит? Что пишет, на кого похоже?
— Стоит. Пишут хоpошие книги. Читай, не пожалеешь. А на что похоже... на Г. Л. Олди :)
— Что это значит - один из Олдей? Их много?
— На мой взгляд, на взгляд человека, у которого почти вся серия на полке, эта книга - не лучшее. что написали эти господа...
— А вот это единственная книга Олдей, которая мне не пошла... :-(
— Начало тяжелое, я даже чуть не отложила. А потом втянулась - оторваться не могла. Сильно! Завернули в совсем неожиданную, но очень логичную сторону. А цитат оттуда можно набрать... И стихи есть красивые.
— Стихи действительно великолепные... А альтернативный вариант развития Российской империи весьма интересен.
— А "Маг в законе" оказался очень неплох, и совсем не похож на остальных поздних Олдей, которые чего-то ослабели. Очень правильные мысли насчёт обучения.
— Давно я книжки не читал :)) "Маг в законе" Олди, рулез в общем ;))
— "Маг в законе" - для позднего весьма неплохо.
— Кстати, читаю сейчас "Маг в Законе" Олди, классная вещь...
— "Маг в Законе" и "Рубеж" не понравились тем, что они пустые. Особенно "Маг". Где персонажи уровня Сарта, Мома? Где язык "Витражей патриархов"? Где сюжет "Пути меча"? Где мощь "Черного баламута"? Нет той легкости, что в БГГ. Ничего этого нет - так, стандартное чтиво, прочитать и выбросить. ((( Это единственные вещи у Олдей, которые я не перечитывал и не буду перечитывать.
— Маг в Законе - пустой? Ну, не знаю. Согласен, растянут, но вроде ничего, ( опять же мое мнение .) Но Рубеж хорош , и я тут против твоего мнения, хотя ( млин ...) Расстянут!!!!!!! Почему ? Всем денег сильно хочется ?
— В первый раз я читала "Мага" два(!) месяца (!!) Начинала и откладывала, осилив пару страниц. Не потому, что не нравилось, а потому, что книга требовала осмысления. яжеловато пошла. А сейчас - одна из моих любимых. Переварила я её, и сейчас обожаю. Цитирую напамять :) Романс пою :)))
— Как у вас забавно вышло - "переварила я ее")) Некоторым вон поперек горла встает, а вам хоть бы что^_^
— А можно поинтересоваться, что именно в книге вас задело? Лично я могу признать, что в ней, как утверждают некоторые, и есть эта сама "куча смысла", но эта же "куча" есть и в спавочнике геодезита, и в словаре Даля, и в анатомическом атласе, но именно на них она и похоже. Я не встретил в ней НИ ОДНОГО живого персонажа. Прочтение этой книги напоминало просмотр спектакля, в котором играют школьники, которым сказали, что за это им зачтут контрольную: играют, но без души, для отчетности. Вот такое вот сложилось у меня впечатление от Мага.
— "Маг", как и любая книга Олдей - очень персонифицированная вещь. В том смысле, что любую их книгу надо проживать вместе с героем. Иначе - не поймешь и не примешь.
И тут с "Магом" сложно, потому что сложно понять, что это такое - быть магом в законе, если никогда им не был (не в прямом, конечно, смысле, и все же - ситуация весьма жизненная). Ко всему прочему "Маг" еще и стилизация (ага, себставьте пребе :)). У меня от него вообще крайне дурацкое впечатление осталось. Когда всплывает в голове цитата из "Мага", я обычно долго размышляю, кто это: Пушкин, Гончаров или Толстой :-Р Понятно, что не Достоевский ни разу... А может, Лермонтов? :)))) Короче, совсем непростая книжка.
Если же о персонажах говорить. Гм... Мне пришлось пообщаться разок с потомком дворян. Правда, не грузинских, а армянских. И с потомственным офицером приходилось общаться (в пятом, кажется, поколении). Джандиери - настолько же неживой, насколько был этот самый человек. Совпадает все, вплоть до реакции на конкретные явления и ответов на конкретные фразы. А вообще там потрясающий персонаж - старушка- Пиковый Туз. Хоть и не главный, но настолько колоритный...
Впрочем, не хочу никому ничего доказывать, потому что это неправильно: для вас книга действительно такая, как вы про нее сказали, и персонажи там неживые. Но это, понимаете ли, именно для вас.
— У каждого личные впечатления. Княгиня Рашель (скрипки, гобои, взметается пламя свечей), Шалва Джандиери, Друц, Акулина с Федором - ну как живые перед глазами. А сколько в "Маге" стихов... Впрочем, это бессмысленно - доказывать другим, что книга плоха (хороша), только потому, что лично вам она не понравилась (понравилась). Вот так-то :-)
— А Дух Закона - живее всех живых! Нет, серьезно, на меня этот персонаж произвел очень сильное впечатление. А когда я поняла, что означает эта странная манера повествования - от второго лица (ты увидела... ты сказала...)... Да, очень непростая книга. Кстати, у меня она вызывает ассоциации в основном с Куприным.
— С Куприным? Да, как я могла забыть! :) Конечно. Спасибо, что напомнили :)
— Чем задела книга? Вы знаете, хороший вопрос. На него трулно ответить. Для меня эта книга просто хороша - целостностью своей. Не всегда можно ответить на вопрос "За что ты любишь своего мужа?", не правда ли? :) Но я попробую.
"Я не встретил в ней НИ ОДНОГО живого персонажа." А у меня впечатление прямо противоположное. Наиболее чётко я вижу Рашель. Друц, Акулька, Фёдор - всё это люди, попавшие не в свою среду, вынужденные вести себя по её законам, но не принадлежащие ей. Они никогда не станут там своими, поэтому выглядят неестественно. Даже скорее не неестественно, а скованно. Как будто ступают наощупь. А насчёт души... Играют без души, вы сказали... По-моему - без пафоса. Видна усталость от бесконечной борьбы. Они ступают осторожно, как по тонкому льду, но смертельно устали, и ноги дрожат от напряжения. Очень хочется плюнуть на всё и присесть.
Извините за сумбур, но Вы просили _впечатление_ ... :)
— Перечитайте первую страницу Одиссея... и не сравнивайте. Каждая книга Олдей не похожа на другую, но от этого она не становится хуже, просто она другая... Все персонажи имеют право на жизнь, все очень разные и, лично мне, очень нравятся. А Мага я читала 3 раза за последние 2 года и всегда очень переживаю вместе с героями. Отдельное спасибо авторам за романс!
— Понимаете в чем дело, возможно, такие ощущения от книги у меня возникли по причине того, что читать ОЛДИ я начал с Пути Меча и цикла Бездна Голодных Глаз. Это были воистину гениальные произведения. Потом я естественно сравнивал остальные книги появившиеся на прилавках с ранее прочитанными и меня каждый раз не оставляло впечатление, что золотой век ОЛДИ все-таки прошел.
Но, повторюсь, хотя уже писал ранее, бесспорно хороши были рассказы, просто высший пилотаж! Вот так. -))
— Не знаю, но из опыта общения с народом, которому нравятся Олди, у меня сложилось впечатление, что больше всего нравится именно та книга, которую прочел первой :) Я тоже "Бездну" больше всего люблю, однако... "Маг" - он не хуже, он просто совсем другой. Вот :)
— ...Такое настроение как ты описал - это Олди, "Ожидающий на перекрестке". Еще пожалуй "Витражи патриархов" и "Маг в законе" их же. От последней будешь недельку отходить, обещаю.
— Мне у Олди дилогия "Маг в законе" оч-ч-чень нравится...
— Попробуй прочитать "Маг в законе" Олдей. Сравни с "Дозором" Лукьяненко. Вроде об одном и том же чуть ли не в деталях. Формально. Но как по разному!
— Читал я. По твоей наводке, кстати. :-) Как по разному... Надо подумать, как по-разному. То есть, очень по-разному, действительно. Теперь бы еще понять, что именно разное. Действительно ли примитвизм персонажей у Лукьяненко? Или, скажем, дело в том, что колорит у Олди создается помещением героев, например, в цыганский табор и на Украину. Плюс тем, что "альтернативная реальность" построена не на базе современного мира и не будущего со звездолетами, а прошлого века - т.е. какой-то уход от стандартов, новизна. Ну да и просто язык другой - а как же иначе.
Кстати, есть там такой нюанс - перед тем, как "выйти в масть" (если правильно запомнил), претендентам снились сны весьма фривольного содержания. А ведь они тоже были подростки по возрасту. Это не навело тебя на мысли о какой-либо латентности авторов? :-) Так уж получается, что секс сейчас должен присутствовать в любом произведении, которое претендует на "серьезность".
— Ниче себе подростки!!! Институтка-первокурсница и 20-тилетний жлоб. А как их поженили, по-твоему? Разница, наверное, не в колорите. Понимаешь, герои Лукьяненко — они людей презирают в принципе. И вообще они нелюди, что подчеркивается на протяжении всего повествования. Ну и действуют соответственно. Герои Олдей — они не просто личности, они очень яркие личности, кропотливо и заботливо выписанные.
— Да? Забыл, наверное. Помню, что их эти сны вводили в очень большое смущение, что вроде бы более характерно для подростков.
— Дяревня они были, дяревня. 0 классов образования, религиозные вдобавок. "Кус-Крендельские лешие". В этом же и одна из фабул: чем тупее ученик, тем быстрее он усваивает науку. Потому их и брали из самых тупых.
Но это не главное в повести.
— Олди, в общем-то, в своем репертуаре.
Время - начало 20 века с соответствующим колоритом, наличествует магия (незаконная), за нее слегка ловят и немножко сажают. :) Главный герой (герои) соответственно имеют к магии отношение, вот и крутятся как могут... Это если так, коротенько и примитивненько. ИМХО Олди совсем уж плохого не пишут, однако это - не самое их удачное произведение. Причем второй том - хуже первого. Проработка мира неплохая, как впрочем, у и всегда у Олдей. Я лично кое-где больше удовольствия получил не от сюжета, а от ощущения мира. По моим личным ощущениям книжка по десятибальной шкале тянет где-то на шестерочку-семерочку, не больше. Второй раз ее, я боюсь, я ее перечитывать не буду. Не тянет...
— Мне вещь понравилась, но по-настоящему втянулся я только со второго тома, до того читал с некоторой натугой. Мир интересный описан, понравился прием со взглядом в глаза.
— Во всех отношениях великолепное произведение...
— "Маг в законе" отличная книга, абсолютно не похожа на осталные творения авторов (первое, что я прочел у Олди)... Я это, собственно, к тому что эта книга вполне достойна того чтобы быть купленной и найти достойное место в библиотеке.
— Читаю сейчас "Маг в законе" - не впечатляет.
— Прочитал книгу Олди "Маг в законе"... Она меня сильно загрузила... Такое впечатление, что я многого не понял в ней, но тем не менее...
— "Маг в законе" - книгу за одни вечер прочел, не отрываясь...
— Хорошая книжка Олдей. Действительно, неплохая вещя... Но несколько специфическая... На мой взгляд, стоит прочитать. (Но вряд ли стоит её покупать,
перечитывать эту книгу не особенно интересно).
— А ты покупаешь только те книги, которые будешь перечитывать?
— Реальная книжка , а главное, нетривиальный подход к теме...
— Не самое лучшее, но вполне удачное произведение Олди. Я лично собираюсь перечитывать еще раз. Может быть, потому, что в первый раз прочитала только первый том :) Общее впечатление: картинки пред-революционной России, неплохо воссозданная сумятица настроений, мнений; очень хорошо - попытка "заглянуть в душу" каждого отдельного человека, увидеть самое сокровенное на дне его взгляда; хорошая, тонкая идея смешать магию с общим уровнем интеллекта и развития личности (хотя, наверное, идея стара, как мир фэнтези?), еще более интересная идея - смешать судьбы людей и колоду карт - мысль, соотвествующая духу эпохи (М. Цветаева: "Который уж, ну который - март?! Разбили нас - как колоду карт!")...
— Очень неплохой вариант альтернативной истории. Один из знакомых занимается историей России и говорит, что многие вещи, описанные там, имели место быть (правда, не столь ярко и наглядно). Так что рекомендую.
— Альтернативная история это, по-моему, немного другое. Вот когда говорится, что некоторые вещи имели место, а некоторые могли быть, если...
— Что же касается краткого пересказа... Ну, попробуем, к примеру, пересказать Олди "Маг в законе". Кратенько так(Война и мир в 400 слов). Значит есть такой мир, напоминающий Россию конца 18 века, но только в этом мире реально действует магия. и маги поставлены вне закона. За любое магическое действие. пусть и самое благородное гремишь на каторгу. А, поскольку обычным людям с магами справиться тяжеловато, существует жандармский корпус "Варвар". Люди, к магии невосприимчивые. Книга повествует о двух магах, бежавших с каторги и двух их учениках. Об учениках подробнее... Маги не обучают своей магии, как учеников в школе учат читать. Они просто передают ученику оттиск своей личности со всеми умениями, привычками и пристрастиями. Со знанием языков, умением писать песни или, скажем, воровать лошадей. И в чем подвох? Да все просто. Отпечаток всегда бледнее оригинала. У "Варваров" своя проблема. Их умение передается примерно так же, как магия. С одной только особенностью, убивается всякое воображение, несерьезность, нерациональность. И в итоге это приводит к очень печальным проблемам для тех жандармов, которые оказываются сильнее собственного ремесла. И, собственно говоря, ученики тех двух беглых магов, люди из глухой деревни, необразованные, грубые, не знающие. что дальше их уезда тоже есть жизнь, получившие с магией и умение тонко чувствовать и умение понимать прекрасное и все-все-все, что сделало их людьми значительными и талантливыми, что открыло им огромный новый мир, они оказываются перед жестоким выбором. Либо отказаться от всего этого, стать теми, кем были и учиться с нуля, если позволят силенки и полное отсутствие таланта, либо передать магию своим детям. Зная, что дети будут пусть немного, но слабее их, хуже их... И что, собственно говоря, детей не будет. Что, заключив с ними Договор (по которому передается магия) они убьют своих детей, создав бледные копии самих себя. Вот это очень кратко... Два интереснейших тома, полных неплохого языка, неглупых мыслей и многого другого, что делает книгу хорошей.
— Хорошая книга... как и большинство у Олдей. Вот только тема о вреде халявы уже оскомину набила.
— Это самое удивительное, что я читала у Олдей. Написано изящно, увлекательно, пробирает до души. А какие стихи! Жаль, что эту книгу почти невозможно купить или скачать в интернете. А жаль.
— Очень мощная книга....мало слов...Олди -гении... из нее моя — Княгиня..
— Стоит ли читать "Мага в законе". Объясните почему именно.
— По-моему "Маг в законе" стоит почитать как классический образец альтернативной истории. Я, когда упоминаю про этот жанр, всегда советую людям почитать именно "Маг в законе".
— Я читала всего две: "Путь меча" и "Маг в законе". Можешь представить мою реакцию на "Мага.." после "Меча"! Никогда не встречала такой разносторонности. И то, и другое - СУПЕР. Всем советую. Но вот печатать неоконченные романы.... Этого я даже Гоголю простить не могу с тех пор как "Мертвые души" "не дочитала" в школьные годы!
— Мне лично Маг в законе понравился меньше всего.
— Если "Маг в законе" может "понравиться меньше всего", то я представляю, что меня и моих друзей ждет дальше!
P.S. У Олди очень тяжело даются первые главы, но потом хочется их заново неоднократно перечитать. А в "Маге.." поэзию полюбит любой (остальное можно отдельно издавать).
— Поэзию? Это арии Конана? Кстати, ссылки на данный цикл, посвященный пожизненному магоненавистнику, меня там немало позабавили.
— "Маг в законе" тоже очень хорош.Только уж больно опять уголовников романтизировали. Проекция какая-то на русский шансон.
— По совету друзей почитал Г.Л. Олди. В частности "Пасынки восьмой заповеди" и "Маг в законе". Никогда не думал, что фантастика может быть ТАКОЙ скучной. Больше всего это похоже на документальные новеллы из воображаемой реальности. Да, встречаются интересные моменты, но в осносном - муть срашная. Гудбай, Г.Л. Олди, мы с тобой больше никогда не встретимся.
— "Mag w Zakonie" - samaja prielest'. Cziem bolsze w niejo ugіubliajus' tiem bolsze woschiszczajus'. Ona kak starinnyje czasy - kaїdaja mieіocz' imiejet swoje miesto. Nie wsie czitatieli - konieczno! - w etom mogut razobrat'sia, no eto uїe ich probliema.
— На мой взгляд, одна из самых-самых сильных книг Олдей - Маг в законе. Очень странная и неординарная книга. Я наконец дождалась её переиздания и приобрела. А до этого год гонялась. Что мне в ней больше всего нравится, так это то, что там вполне логично и реалистично выписан магический и в то же время родной мир. Всё настолько узнаваемо и близко. И в то же время - традиционно с глубоким смыслом и подтекстом.
— Заканчиваю "Маг в Законе". Очень тонкая и грустная книга.И философская.А главное - многослойная. В ней почему-то по человечески жалко всех - даже Духа Закона.
— Так Дух Закона и есть главный проигравший. Извечная история: хотели как лучше, а получилось, как всегда.
— Но разве, разорвись паутина, и он не освободился бы?
— Трудно сказать, Олди любят открытые концы. Разве что Тамара начнет новую серию магов, которые учатся самостоятельно. Наверное, просто разорвать паутину недостаточно - учить-то некому- за столько поколений учителя измельчали.Да и могут ли они научить? В них знания вложены они, наверное, и не знают как. Вот что делает кумовство и протекционизм.
— По-моему, у "Мага в законе" конец не просто открытый, он еще и страшный. Главным героям приходится выбирать: или заключать договор со своими собственными детьми (значит паутина будет шириться), либо дать умереть Княгине (так как без договора у них нет сил и вылечить они ее не смогут).
— Читала только "Маг в законе". С одной стороны, очень много всяких описаний природы, ланщафта, характеров и прочего, но книга очень понравилась.
— Как это делается. Берутся с полки книги: "Москва и москвичи" Гиляровского, "Петербургские трущобы", приложение к "Ниве" за 1911 год с рассказами о сыщике Путилине. Включается запись "Поет Дуфуня Вишневский в сопровождении цыганского хора". И - поехали! Играется этюд в четыре протеза по "Одесским рассказам" Бабеля и с детства до дыр зачитанному прекраснейшему Катаеву. И - "Театральный роман". И - цитата из Мандельштама. Ранний Maximus Gorky. И вот "долгожданное" - "набалдашник - голова черного пуделя". Без этого нам никак-с, без этого не можем-с, сие для антуражу. И уже не удержаться, повело: "как причудливо тасуется колода...", а в колоде девять принцев..., горшок - корона... каждый видит то, что он видит... красное и зеленое и кружит, и кружит и кружит (ответ - лягушка в Кузинатре). Поднимите мне веки! Боже, опустите быстрей.
— Сколь чудны и многообразны уроды в природе, у которых столько желания поделиться ядом с окружающими, которые только что и видят мир, и людей в нем, мерзкими тварями. Надеюсь ни у кого не возникнет и мысли что сказанное относилось уважаемым авторам, сказано было с горяча про предыдущего рецензента.. грешен не сдержался
— Книга великолепна. А предыдущий отзыв - пустое... Ну что можно взять с людей... От лица НЕлюдей - спасибо за отличную книгу! 8)))
— Сильная вещь, хватает за душу в начале и крепко держит до конца. Только если бы не стояло авторской подписи, можно увериться, что Дяченки авторы сего... или хотя бы их "отпечатки" :)
— Роман "Маг в законе" — действие его подобно удару по голове Небесным Молотом самого Желтого Бога Го (Чья сила, согласно преданиям, позволяла ему левой рукой удерживать за хвосты табун диких Азиатских слонов, бегущих на водопой, чуткий сон которых, был прерван выстрелом из духовой трубку Безумного Шутника Локи). Дабы развеять туман, сгустившийся после написания мной первой фразы, отмечу, что услаждал взор сим произведением сразу же после романа "Путь Меча". Тем сильнее был резонанс... Простите, гистерезис... (да проклянут Боги тот день, когда я ступил на путь изучения моей теперешней профессии!!!)... ЭФФЕКТ, оказанный на меня этим произведением.
На первый взгляд (совершенный без верной подзорной трубы из кости Китового Слонобоя) роман был создан исключительно на контрастах. Судите сами : Вместо Древнего Востока - Средневековая Россия, Вместо говорящих мечей - Маги В Законе (которых воображение авторов, наверняка подточенное долгим употреблением хош-травы, раскидало по 4-м мастям: Трефы, Червы, Бубны и... Вы ведь не откажете мне в просьбе проявить эрудицию и угадать 4-ю масть =) ), Вместо изысканных бесед и цветистых (или кустистых?) изречений - местная "Феня", цыганский говор и общая "стилизованность текста" (так, ИМХО Наши прадеды нашим отцам истории рассказывали).
Впрочем, уже на второй взгляд, выясняется следующее: авторы расщедрились и преподнесли нам целых двух главных героев (вообще-то их четверо плюс еще один главный, но не очень), от лица (ну точнее за лицом) которых и идет нехитрое повествование. Почему нехитрое? Потому, что невозможно простой хитростью оправдать то коварство, с которым авторы (да выдерут им их бороды прислужники Иблиса в Чистилище) рассказывают нам историю магов-зэков. С ловкостью, которой обладает лишь кенгуру, спасающий свою жизнь от зазубренных клинков в пастях собак Динго, авторы в каждой главе перекидывают доверчивого читателя от истории Дамы, к рассказу Валета, заставляя даже закрыть глаза на полную (подобную той, что царила до сотворения Создателем Света) темноту относительно мотитиваций, жизни, целей героев. Говоря проще, поначалу непонятно ничего, но читать интересно.
Дальше - хуже. Авторы достают из рукава двух новых героев и теперь мы следим уже за их жизнеописанием. Не замутняя реку своего повествования водорослями словоблудия, скажу - вновь непонятно ничего, а интерес угасает.
Начиная с середины романа, авторы начинают раскрывать свои карты как в прямом, так и в переносном смысле. Мы узнаем о Договоре, о том, почему маги ничему не учат своих учеников и о действиях Варваров на исконно Русской земле. Увы, в это же самое время, откуда то со стороны начинает нести духом плагиата, а дряхлые призраки Нео и Тринити восстают из глубин жесткого диска, неся болезнь и разложение смрадным дыханием и сказаниями об Избранных...
Слава Авторам, избежавшим позора повторения, и позор им, закрутившим Бараний Рог Золотого Овна в Гордиев узел, и обрушившим на него тот самый Небесный Молот! Единым росчерком пера все заканчивается... А нам предоставляется право думать... Не имея на руках ни единой зацепки, что позволяет с тем же успехом предугадать дальнейший ход сюжета, просто посмотрев в чашку с заваркой.
Да простят меня Читающие, но я намеренно оставил на конец главное, что есть в этой книге: Глаза. Глаза каждого из персонажей, в них многое можно увидеть, например: Ночь на исходе дня, или Зеркало, в котором проступают очертания горы, или просто лужу.
Маг в Законе - плохая книга, заставляет много думать. Прочтите ее пожалуйста и убедитесь в этом =).
— Меня сразу название отпугнуло ... как видно, не зря.
— Про "Мага в законе"... даж не знаю что сказать...
Есть трилогия про Кабир... это да.
Есть любимый мною, вполне вероятно, что с долей личных глюков, "Мессия", который очищает диск.
Есть цикл про Кришну-Черного Баламута, который я перечитываю периодически, да еще и с первоисточником под боком (не с полной версией, естественно... но и сами Олди по тому же тому из всемирки ориентировались, насколько я знаю. Кстати, вполне эпохальная вещь получилась, как и положено).
Все остальное - где пожиже, где помутнее...
Греческие вариации оставили меня равнодушной, кроме нескольких непереводимых словесных игрушек.
Цикл про "Бездну голодных глаз" показался вымученным и перенасыщенным какими-то намеками и вывертами, которые мой примитивный мозг не смог оценить.
"Маг в законе" - как раз из разряда пожиже. Твердая четверочка. Степень заумности - как раз рассчитана на меня. То есть в момент, когда я начинаю раздражаться от того, что мне выдают гору нерасшифровываемого бреда, напоминающего высказывания Нострадамуса - толкуй как хошь - в этот самый момент авторы, испугавшись, что я швырну книжку об угол, быстренько разъясняют ситуацию. Общее ощущение от сюжета - не убедили. Основная идея какая-то хилая. И громоздить на ней два тома - явное отсутствие вкуса и меры. Но все равно читать вполне можно. И язык у Олдей - никуда не деться - на высоте. Ну не могут же люди всегда писать на ять? Наверно... Ну не все могут, правда же?
— Очень понравилось, за последний год это одна из лучших прочитанных книг. Поначалу и не знаешь - то ли в книге больше философии, то ли психологии, то ли альтернативной истории. Скорее все вместе и в нужных пропорциях. Коктейль получился замечательный.
— Очень сурьезная книга. Любителям легкой развлекательной фантастики рекомендую в руки не брать )
— Очень сильная и во всех отношениях приятная книга!!!
— "Маг в законе" я читать не стал - одно только название отпугнуло. Так осквернить само слово "маг"!!! Можно себе представить, что там внутри.
— Очень понарвилось, за последний год это одна из лучших прочитанных книг. поначалу и не знаешь - то ли в книге больше философии, то ли психологии, то ли альтернативной истории. скорее все вместе и в нужных пропорциях. коктейль получился замечательный.
— Очень сурьезная книга. Любителям легкой развлекательной фантастики рекомендую в руки не брать )
— Очень сильная и во всех отношениях приятная книга!!!
— Что меня постоянно шокирует у господ(ина?) Олди, так это множество совершенно не повторимых миров, каждый из которых уникален и до жути реален.
Россия на рубеже веков. Каторга. Маги рецидивисты...
А еще выбор. И зеленый огонь.
Хотелось бы остаться бегующей по двору курицей без головы, если можно по другому? А если по другому не твое? Краденое? Или просто подареное?
Учитель всегда лучше ученика? Но разве не так гаснет все, чему учили?
Споры... споры...
— Прекрасные книги. Правда, сначала от воровской квеньи меня передергивало.
— В чем прелесть Олди, у них каждый находит что то по себя. Но так как все вещи разные, то найдя что то себе по душе, найдешь и то, что не нравится. Мне например вся серия "Бездны голодных глаз" откровенно не нравится, даже забрасывал их читать, думал все, отписались, но потом прочел "Маг в законе" и понял свою ошибку, и экстренно докупил все, КРОМЕ "Бездны" и иже с ней, которую до сих пор не перевариваю.
— Действительно, удивительно. Мне "Маг в законе" на редкость не понравился... На середине первой книги мне хотелось кричать "да понял, уже всё, понял, не надо мне это 30 раз рассказывать!!!" Ну, на вкус и цвет...
— А у меня это чуть ли не любимое произведение. Больше люблю только первую книгу "Путь меча".
— "Маг в законе"... Громов и Ладыженский - это самый вкусный медленный яд, вы умираете незаметно и с удовольствием. В последний миг просыпаетесь от сдавленного хрипа, чувствуете, что горите, и снова погружаетесь в темноту, на сей раз окончательно. Понявшего книги Олдей уже не спасти, он сам становится получеловеком-полубогом, героем, уродом в этом странном мире, где чужие сны сливаются с явью.
Это при том, что с технической стороны "Маг в законе" - далеко не лучшая их вещь. Много лишних эпизодов, кое-какие глюки можно бы и по-четче прописать, а то порой непонятно, что же происходит...
— Великолепная вещь... редкостное сочетание попсового названия и гениального произведения...
— Я прочитала "Мага в законе", и - сил моих нет терпеть - так захотелось сказать несколько слов. Меня так поразила кульминация, поразило то, что Шалва, защищавший своих близких, вдруг начинает воевать с призраками. Все понятно - кроме того, что доспех дает трещину, его дестабилизирует чувство любви. Наверное, потому, что в любви нужна вера, а не подпись под гарантийным обязательством. Но когда я читала описание его боя, было просто страшно.
Такие чувства может вызывать только настоящая литература. Я всегда совершенно искренне считала вас, Дмитрий и Олег, исключительными писателями. И также искренне я недоумеваю, почему кто-то может не разделять моего мнения:-), ведя беспредметные разговоры о кризисе в современном литературном процессе. Пишите, я буду вас читать!
— "Маг в законе" - это классика, в лучших традициях. И проза, и стихи.
— Очень сильная и во всех отношениях приятная книга!!!
— Книга произвела совсем уж необыкновенный эффект - с одной стороны, читать тяжко (стиль необычный - мещанско-старорусский какой-то...), а с другой стороны понимаешь, что написано великолепно и главное нестандартно... (ловил себя на мысли, как вообще автор сумел при помоще мудреных диалогов описать столь неординарные события). в общем уважаю я таких эрудированых писателей (ведь наверняка он под эту книжку хороший базис подогнал - в ней порой такие словечки встречаютя, что я бы от словаря не отказался :) - в общем молодец!
— Да, трудно написать на мага в законе какие-либо отзыввы, столь великолепного владения языком я давно не встречал. Фразы — просто перлы в рамочку и на стену!
— Худшая из всех книг Олди, которые мне довелось прочитать. Создает очень мрачную депрессивную атмосферу. С трудом дочитал 1-ю часть. И это при том, что другие книги Олди ("Герой должен быть один", "Путь меча", "Мессия очищает диск" и.т.д.) читал в захлеб.
Если вы еще не читали книг Олди, то ни в коем случае не начинайте с этой!
— Книги Олди хороши только для любителей ЛСД. Претензии на эстетство отдают интеллектуальной отрыжкой, а придуманный мир похож на наркотический бред. Нормальный человек от подобной мрачной депрессивной атмосферы, похожей на состояние похмелья, удовольствие получать не может. А вот для для наркомана подобное состояние означает, что пора уколоться.
— Хорошая книга. Я как раз с неё начала полное знакомство с Олди. К тому же я из города, описанного в книге:)
— На самом деле очень приличная дилогия. но слишком сложная для многих и тем неинтересная. Скажем так, это не экшн, и не фантастика... зато тонкая и красивая вещь. Насчет наркоты товарисчь погорячился... скажем так, для отуленного тем или иным наркотиком сознания книжка точно не подходит.
— Почему я не наркоман, а мне нравиться как пишут Олди. :-) ржу не могу Рецензент, попробуй думать - поначалу трудно и скрипу много, а потом легче пойдет. :)
— Судя по количеству отрицательных рецензий, рецензент читает много, но до конца не дочитывает, потому что его тошнит. Остается только пожалеть, и вспомнить Хармса... "Мама не может выступать, она тошнит."
— "Маг в законе" я читала раз пять и все равно до конца ничего не поняла. Тамара-дочь Шалвы, Заключила договор непосредственно с Духом Закона. Мне интересно это значит что она теперь маг, так сказать самостоятельный? У нее дар. Она учится глядя на других. Самое интересное что Шалва изначально любил Княгиню, но тогда почему он ее посадил? Все запутано до чрезвычайности. Но я все равно восхищена вашим творчеством. Это НЕЧТО!!!
— Перечитала недавно. Ох ты, Господи! Классно-то как!
— Читаю Генри Лайон Олди , "Маг в законе"... Ой, три раза ой, какая штука потрясающая!
— Последнее, что у них прочитала, "Маг в законе". Читалось медленно, от стиля в полнейшем восторге, сюжет довольно жесткий, а концовочка... Я от этого "окончания" больше недели в себя прийти не могла - это просто жестоко, так "заканчивать" книги.
А вообще, мы с мамой заметили одну закономерность с их книгами. Берем, читаем и отдаем. Дома нет ни одной их вещи и нет желания оставлять, потому что не возникает жеалния перечитать, даже если вещь нравится.
— "Маг в законе" - масти? Чему соответствуют масти в книге? Каким сферам магии? Откуда Олди взяли эту систему? Соотносится ли она с традиционными привязками мастей к стихиям (пики - Воздух, трефы - Огонь, бубны - Земля, черви - Вода)?
— Э-э, пардон... Но ведь изначально (лет за четыреста до описываемых событий) маги не были вне закона, разве нет? При чем тут раскладка по уголовным специализациям?
— Расклад(значение карты и масть) соответствует иерархии, принятой в уголовном мире Российской Империи начала 20 века.
Расклады уголовников построены всё-таки несколько на иных принципах, нежели магико-мистические аналогии со стихиями.
Крести - естественно некромант, ведь "кресты", как правило, были мокрушниками( хотя и остальные не ангелами, ясное дело)
Подробнее - в работах Даля "Тайные языки в Российской Империи"(так, вроде) - о языках офень и мазуриков.
Плюс криминологические исследования нач. 20 века.( воспользуйся Яндексом)
Или Н. Н. Ознобишин "Искусство рукопашного боя" ( написана в 1930-х, там про уголовников тоже много.)
Вот за что люблю Олдей - так за бесподобное знание фактического материала!
— Еще раз убеждаюсь, что читать книги Олдей надо на выходных, вдали от забот и от родственников, потому что хочется узнать - чем же там все оно закончилось и паузы в чтении не прибавляют душевного спокойствия. А предугадать развязку, как всегда, не удается.
— Маги, живущие среди обычных людей, в стране, очень похожей на Россию на рубеже 19-го и 20-го веков. Идея - супер-супер! Ничего подобного не встречал. Удивительно прекрасный язык, что отличает все произведения ОЛДИ. Немного, на мой взгляд, подкачавшая реализация. Книгу можно было сделать еще более крутой.
— Еще раз убеждаюсь, что читать книги Олдей надо на выходных, вдали от забот и от родственников, потому что хочется узнать - чем же там все оно закончилось и паузы в чтении не прибавляют душевного спокойствия. А предугадать развязку, как всегда, не удается.
— Сейчас вот Олдей очередных читаю... "Маг в законе", у папика поныкала. Не, люблю Олди за язык... Единственное, что из современного фэнтези для меня читаемое...
— Уважаемые... нет, даже божественный ОЛДИ. :-)
Не поверите, но сборник "Воровской цикл" читал около 4-х месяцев. Такой срок понадобился, потому что практически каждую фразу перечитывал по пять раз. Можете ругаться, но я имею ввиду форму, а не содержание: "Его горячий шепот муравьиными тропками..."и т. д. Как!? Как сие вдохновение приходит к вам? Про стихи и не говорю - медитировал над ними по получасу. Итак, позвольте выказать самое глубокое почтение.
— "Маг в законе" - имхо - оч. загонная вещь, я прочел один раз, чувствую, скоро буду перечитывать, дабы разобраться во всех тонкостях произведения...
— "Маг в законе" - не люблю книги про это время.
Но не пожалел о содержании.
Тематика поднята просто чудесная, из тех мыслей, что на поверхности и я смог уловить... Помнится, когда читал случайно наткнулся на некий материал, касающийся разработок одного НИИ вроде иностранного (точного названия не помню). Они собирались сделать механизм передачи некоторых данных на генном уровне....
Как-то наложилось это на книгу....
ИТОГ: Олди как всегда актуальны. Книга замечательная и самобытная. Хоть и чувствуется некоторое стремление их почаще располагать действия поближе к своей родине... Что по сути являеться единственным, что меня иногда в них напрягает...
— Я, например, вокруг "Мага в законе" долго кругами ходила - ну не тянуло меня на дореволюционную Россию с жандармами и цыганами, пусть даже с магией. Если бы не Олди - и не взялась бы. Десять раз бралась, пролистывала, совала нос туда-сюда - настраивалась. А уж когда начала...:)
— А мне Мага с собой на море сунули, я понятия не имела, о чем там... И несмотря на море, пляж и солнце, я таки прочитала их запоем и была очаровна. Даже подружка, с которой мы вместе ездили, и которая фэнтези и, в частности, Олди до этого не читала, взяла у меня эту книгу - после чего тоже увлеклась Олдями :)))
— Ай, пойду читать "Воровской цикл" Олди. Кстати, надысь прочитал "Последний дозор" - понравилось, прикольненько так. Прочитал за день и вечер. Ну, ночи чуток прихватил. Потом взялся за "Воровской цикл". Не, ребяты, Олди все-таки "делают" Лукьяненко по всем статьям, я считаю... Ведь зачитываюсь толстой этой книжкой и даже стараюсь не спешить, не пропускать абзацы. Красиво пишут. А Лукьяненко - динамично. М-да, испортил я себе вкус фантастическими боевиками. Привык к экшену. Надо уже как-то отвыкать потихоньку.
— Наверно выскажу наконец своё мнение о прочитанной и произвёдшем огромное впечатление романе Г.Л. Олди "Маг в законе". Роман сбивает с толку, навязывает свои правили, свой язык, свою мифологию с первых страниц - и тем завораживает.
Да, думал что знаю славянскую диалектологию - оказалось ни фига - язык деревни Кус-Крендель, где происходит действие первой части меня и восхтщает и удивляет - не только изобилем диалектизмов но и тем как они все сочетаются друг с другом, превращаясь в живую ткань языка. Позже в роман вступят ромская и малороссийская речь, придавая ему дополнительные краски, оттеняя и без того богатый язык, но и начала мне хватило.
Отвлекаясь от языка (не все разделяют мой интерес к диалектологии) скажу что сюжет не просто завораживает - он бьёт под дых, ошеломляет с каждым откровением всё сильней - таинственное братство магов, разбитое согласно карточной колоде, жандармы, неподвластные их чарам и охотящиеся на них, магический и одновременно совсем настоящий мир - наш мир, на который просто посмотрели через кривое зеркало - я когда читал, ловил себя на мысли - Боже, это же гениальная книга, как могло случится что её почти не заметили?И еще - каждая из трёх книг, на которые разбит роман, читается как отдельное произведение. И раскрывает достаточное количество вопросов что б считаться законченной, и задает еще больше, и понятно что нужно начинать следующую книгу, но не сразу, а сначала надо посмаковать прочитанную. я искренне жалел когда книга первая "Да будет путь их тёмен и скользок..." закончилась - потому что не представлял как можно начать следующую, это же будет другое произведение. Оказалось, что Олди просто разминались перед тем как выпустит настоящие страсти - это был, так сказать пролог. (да, а использование оперы и Библии для эпиграфов и названий - книг - это ли не нахоодка?) И вот - вторая книга с полностью соотвествующим ей названием - "Приложи беззаконие к беззаконию их..." - охота зловещих убийц за героями, солнечный Крым где творится кромещный ужас, шум ромского табора, запах южных рынков - и, за всем всё возрастающее напряжение - и вот - накал - помню, как впившись в книгу, я перечитывал несколько раз (!) этот момент - когда некромант Король Крестов, лучший во всем Крыму поднимал "видока" убитого участниками "Заговора обречённых" (впрочем, что это и как он возник рассказывается только в конце романа) чтобы она назвала свою убийцу. Голливудские мистические триллеры отдыхают.
А третья часть происходит в моём родном Харькове, блин! Хотя концовка несколько разочаровала, увы - сложилось ощущение что Олди поторопились всё закончить. И всё равно - Олди правят бал, рулят и жгут. Мне посоветовали купить "Бездну голодных глаз" - интересно, будет ли она хоть вполовину такой же классной, как "Маг в законе"?
— Пытался прочитать "Воровской Цикл"... Не смог... Такой скучной книги я давно не встречал... И написано каким-то ужасным стилем... Короче, мне ужасно не понравилось...
— Читаю Олди... Маг попер... Наконец-то... все-таки Олди - как выдержаное вино...
— Единственное, что из Олди не понравилось это *Маг в законе*, осилил только первую книгу... Как-нибудь вернусь и прочту конечно всё, но... Не хочу портить впечатление просто своим мнением, комментировать не буду...
— Не знаю, но я всегда стараюсь судить о книгах после того, как прочитаю до конца....Пусть даже мне сначала не нравится...но какая- нибудь деталь..и все..я уже думаю подругому..так и в Маге... насиловала себя просто читать сначала..начала вторую книгу не могу оторватся..Так ведет описание..мммм..посмотрим еще что в конце бут...как обычно какая- нить неожиданность..
А черный Баламут- это да!!! хотя пока его прочтешь можно и умереть :-) хотя в конце понимаешь, что сделал это не зря...
— Я не спала, читала "Мага в Законе" Г. Л. Олди, поначалу кривилась, а потом - просто приклеилась, как к Черному Баламуту, ихнему же.
— Не так давно читалось. Сильно. Что-то слышится родное...
Интересно, долго ли Олди изучали психов, прежде чем был написан этот отрывок?
"КУШ ПОД КАРТОЙ или ЗАПИСКИ СЛЕПОГО ЦИКЛОПА..."
— "Маг в законе", Г.Л. Олди. Дочитала наконец-то. С зимней сессии лежали, пылились на полке у изголовья эти два тома, всё руки никак до них не доходили. Вот пару дней назад - дошли.
И я в который раз поняла, что не умеют эти люди писать плохо. И никогда не бывает у них книг без "двойного дна", без скрытого смысла. А главное - нашла в этой книге ответ на давно терзавший меня вопрос. Но, так как ответ найден, вопрос более не актуален и здесь приводиться не будет. Те, кто знают, те знают.
А у нас - ученик лучше учителя? хуже?
Не знаю.
Друзья мои, честно признайтесь: вы лучше своих учителей? Вы будете учить лучше, чем они? А если нет - есть ли смысл?
— Вот недавно решился перечитать "Маг в законе" Олдей - по-прежнему почти ничего не понял. Есть у их книг такое свойство - при каждом новом прочтении факты складываются в новую мозаику. Как будто смотришь один и тот же спектакль но в разных театрах или в разных сезонах.
— Громов и Ладыженский - это самый вкусный медленный яд, вы умираете незаметно и с удовольствием. В последний миг просыпаетесь от сдавленного хрипа, чувствуете, что горите, и снова погружаетесь в темноту, на сей раз окончательно. Понявшего книги Олдей уже не спасти, он сам становится получеловеком-полубогом, героем, уродом в этом странном мире, где чужие сны сливаются с явью.
Это при том, что с технической стороны "Маг в законе" - далеко не лучшая их вещь. Много лишних эпизодов, кое-какие глюки можно бы и по-четче прописать, а то порой непонятно, что же происходит...
— Вчера поймал за хвост какую-то шибко "умную" мысль, которую даже хотел записать сюда. Не сложилось. Сегодня сложилось до тырнета добраться - мысль забыл. Вот же ж! Ай, пойду читать "Воровской цикл" Олди. Кстати, надысь прочитал "Последний дозор" - понравилось, прикольненько так. Прочитал за день и вечер. Ну, ночи чуток прихватил. Потом взялся за "Воровской цикл". Не, ребяты, Олди все-таки "делают" Лукьяненко по всем статьям, я считаю... Ведь зачитываюсь толстой этой книжкой и даже стараюсь не спешить, не пропускать абзацы. Красиво пишут. А Лукьяненко - динамично. М-да, испортил я себе вкус фантастическими боевиками. Привык к экшену. Надо уже как-то отвыкать потихоньку.
— Вы прочитали "Маг в законе"? Начинала давно и не смогла читать, книга написана специфичным языком, может стоит преодолеть первое впечатление и дочитать?
— "Маг" мне лично понравился, первый том больше, правда, чем второй. Там очень интересная идея разбирается. Так что, думаю, стоит. Я вот тоже в свое времчя, не могла заставить себя дочитать второй том "Одиссея сына Лаэрта", потом, когда таки заставила себя, долго жалела, что не расчитала книжку раньше.
— Оччень хорошая, философичное произведение, если не бросить в самом начале, всётаки лирические отступления (я бы даже назвал "Магов" поэмой, как Гоголь свои "МД" :-) поначалу несколько сбивают, да и драйв нарастает ну очень постепенно, но как затягивает... Обязательно куплю.
— Прочитанный "Маг в законе" вызвал исключительно положительное, я бы даже сказал восторженное ощущение. Альтернативная история, детальные сцены (которые, о чудо, несмотря на всю свою детальность не оставляют впечатления занудности и скукоты), яркие герои (причем их "яркость" не следствие кичевости и аляпистости, а напротив, благодаря, несмотря на всю их фантастичность, жизненности, "веры" в них), блестящий сюжет (и в главной идеи повествования, и в ее реализации, и в "бытовых сценах" и в основных - "сюжетных"). Место действия - Российская империя 19 века, на первый взгляд этакая историческая утопия. Но вот ведь беда, некоторые люди в этом мире обладают несколько большими возможностями, чем другие, одни могут воздействовать на сознание, другие лечить, третии с природными силами управляться, четвертые мертвяков из могил поднимать. В общем классические фентезийные маги-волшебники. Но не тут то было, не разгуляться им на просторах России-матушки (да и других государствах, впрочем тоже) - создано специально для борьбы с этими богопротивными магами Особый Облавный корпус Его Императорского Величества, состоящий из людей, нечувствительных к "мажей проказе" и отлавливающих незаконнотворящих "мажеские финты". А маги, то ли в ответ на подобные гонения, то ли из-за природной склонности организуются в подобие преступного мира, со своими "шестерками"-исполнителями, "валетами"-средними, "королями"-коронованными ворами, "тузами"-главами. Карточная тема, кстати, в романе весьма интересно переплетена с сюжетной линией и фабулой повествования. И вот со всеми этими магами и борется этот облавный корпус. Ведь даже "посвящение в маги" идет через богопротивный ритуал, через прохождение через "адов огонь", что уж говорить о деяниях подобных людей - они по определению преступны.
А по ходу всего этого действа ведется философский спор о ремесле и творчестве, о законе и беззаконии, о любви и предательстве, о предназначении и судьбе...
Советовал бы прочитать всем любителям качественной литературы, вне зависимости от отношения к именно фентезийному жанру.
— "Воровской цикл" - послевкусие.
Вы знаете, что такое послевкусие? Послевкусие после первого поцелуя с незнакомым человеком?, после глотка хорошего коньяка? Когда прочитаешь потрясающую книгу или наоборот? Чувства наплывают, заполняют доверху, занимаю всю тебя без остаточка, черт как правильно сказать, и ты хочешь и не хочешь продолжения! Совсем.
Олди! Где вы берете свои миры? Кто преподносит вам на блюдце? Из каких сундуков? Кажется, Платон говорил, что нет ни одной мысли в умах людей не реализованной на материальном плане либо не ждущей своей реализации в будущем. Хотя... будущее, настоящее?.. Прошлое - все едино... Все Кала-время, хитрая улыбается...
Мысль, тончайший вид энергии или ее более высокий уровень. Мысль - голая информация - голая правда... какие еще ассоциации?! Кстати вам нравится имя Тамара? Мне да! Да, да и еще раз да! Говорите фантастика?! Ты уходишь из реальности... отодвигаешься в сторону от настоящей жизни! А что такое, простите, настоящая жизнь? Или жизнь настоящая? Что такое реальный мир? Пусть кинет в меня камень тот, кто сможет объяснить!
— В одном из книжных магазинов (самом большом в Питере) один шибко умный продавец посоветовал мне почитать Воровской цикл. Мне стало так жаль денег. Написано очень коряво, я просто не смог читать. Страниц двадцать осилил прежде чем отдать в местную библиотеку. Может кому понравится.
— Коряво - это слов много непонятных? Или образность лежит за пределами читательской фантазии?
— Произведение не однозначное по сути, хотя оценка однозначна - потрясающе. Это не фэнтези с магами, эльфами, и драконами. (ничего не хочу сказать против фэнтези, сам люблю почитать). Это произведение серьезно не только по поднятым в нем проблемам, но и по стилю написания. Такой разнообразный и интересный язык я еще не встречал в книгах. В тексте поднято множество вопросов, но ответов на них не дано. Поражают описания ощущений героев, их принимаешь настолько близко, что изменяется настроение в соответствии с настроением героев. Книги так же будут и интересны и любителям альтернативной истории. Прочитал оба тома, и о потраченном времени совсем не жалею. Респект авторам!
— Отличная книга. неглупая, не примитивная хорошо написанная, интересная, необычная. Не легкое чтиво. Соответственно и рекомендации. Для обычных людей самое то. "Эстетам" и "подонкам" сильно не рекомендую, поймаете кучу негатива с самооценкой.
— У тандема Олди очень класная вещь есть, называется Маг в Законе. Достаточно неординарная книга, прекрасный слог, как в любой книге авторов. О магах-рецидивистах, которые не смогли отказаться от своего дара.
Мир интересен. Имперская Россия, начала 1900 годов, и колорит, и философия того времени, и даже речь и мысли. Мне книгу порекомендовал мой лучший друг, который на книжном рынке книги продаёт. Книгу прочла за ночь, а такое последнее время ооочень
редко.
То же касается и Пасынков восьмой заповеди. Там вообще о ворах душ повествуется, на том же высоком уровне. У Олди великолепно обоснованная философия и отрясающий кругозор. И то, что ад у каждого внутри там тоже чётко видно.
За что люблю тандем, так это за то, что в процессе книги много думаешь, переоцениваешь собственные категории ценностей, и вообще ко многому по-другому относиться начинаешь.
— Очень хорошо. Читала бы и читала. Только зачем они, эти так хорошо пишущие ребята, навешивают такие явные сентенции и морали!!! как в учебнике хрестоматии - " в этом произведении автор хотел выразить важность самостоятельного грызения камня науки..."
и возмущенный антитезис "это что же, я должна учиться всю жизнь????"
— Кто прочел - отзовитесь, я вам руки жать буду. "Война и мир" читалось легче. Язык повествования - нет слов, и вобще по всем пораметрам сильнее всех остальных их (Олди - это псевдоним Дмитрия Громова и Олега Ладыженского) книг, только "Рубеж" на том же уровне, может быть. Начинаю читать этот двутомник четвертый раз, похоже наконец получится его осилить.
— Полдня читала Олдей. "Маг в законе". Пока только до половины дошла. Как обычно, несказанно радует. Что общий колорит, что мелкие олдевские приколы. А еще в очередной раз убило на месте это чувство странного эмоционального контакта - резонанс не с мыслями, не с чувствами, а с какими-то еще недоосознанными моментами... Просто ощущение, что ЭТО где-то когда-то было в недрах твоего же сознания... Странно.
— Да! Да! Да! Очень верно сказано - эмоциональный контакт. Олди меня покорили ещё 12 лет назад книгой "Пасынки 8-ой заповеди"
ps: "Шутиху" читала? Если нет, рекомендую.
— Мне больше "Маг в законе" нравится. Он весь, словно музыка...
— Наконец-то дочитал книжку Олди "Маг в законе".В общем-то далеко не самая их свежая вещь,но я пока не могу похвастяться полным собранием их сочинений в домашней библиотеке,что достал,то и читаю.
И захотелось мне воскурить литературные дифирамбы и воспеть искусствоведческие фимиамы.
Две вещи в книгах Олди с чисто литературной точки зрения меня просто восхищают (не хочу я сегодня касаться смысловой стороны дела,уж слишком не однозначны Олди с точки зрения смысла каждой книги): неподражаемый стиль и красивые, неожиданные, а главное неоднозначные концовки. Стиль Олдей на самом деле достаточно тяжел для восприятия, не сразу поймешь,о чем речь идет, но зато когда поймешь, перед глазами встает дивной красоты картинка. Вот например, открываю буквально первую попавшуюся страницу и читаю:
"Стальное перо без жалости вспарывает нутро чернильницы; тяжелые капли глухо скатываются обратно, стекают с острия,с клинка, которым отворяют жилы,выпуская наружу багровый сок,чернила для той, единственной подписи...
Подпись!"
Это не передача информации. Это передача сразу и внешней картинки (окружающей обстановки,действий персонажей), и внутреннего эмоционального состояния героев, еще и создание определенной атмосферы. Вот она - сила слова! Или вот еще про музыку:
"Оркестр! И безумная капель рояля бросилась вниз головой с еловых ветвей,чтобы вместо смерти окунуться в совиное уханье контрабаса; гобои пузырями всплыли из неблизкой Шавьей трясины, навстречу гобоям откликнулись солнечные трубы, звонко скользя бликами по верхушкам леса..."
Хотя это и не совсем про музыку, ну да это не столь важно.Красиво, ничего не скажешь,красиво. Не многие современные русские писатели могут похвастаться таким стилем (мне лично ни одного на ум не приходит, впрочем, я далеко не знаток).
А еще мне очень нравятся неоднозначные концовки, в которых Олди тоже большие мастера. В героике или там в детективах все достаточно просто: злодей наказан, кольцо падает в жерло вулкана, злой дракон побежден, а Василиса Прекрасная выходит замуж за Ивана Дурака и становится Василиса Дурак. Все счастливы. Или наоборот - все плохо, зло торжествует, все умерли, вот и сказочке конец. Это просто и потому скучно. Гораздо интереснее, когда книга словно бы обрывается на кульминации, и эпилог словно разрывается на лоскуты, из которых читатель сам должен составить картинку, чем же все завершилось? Все будет хорошо? Или не будет? Самому додумывать приходится! Самому для себя решать! А потом еще и мучаться вопросом, а верно ли ты разрешил? А может все совсем не так вышло? А авторы сидят себе с хитрой ухмылочкой и ничего не овечают на вопросы типа: "А чем же там все-таки все закончилось-то? Оборвался Договор? Вошла новая кровь в высокое искусство? Или нет?" Небось и сами не знают.
В общем, не скажу, что это лучшая книга Олдей, из мною прочитанных, но все равно - отличная. Рекомендую всем подобным мне вшивым интеллигентам (кроме испытывающих рвотный рефлекс при одном взгляде на полки "Фантастика" в книжных магазинах):-).
— Первый раз книгу прочитала еще на 1-м курсе универа. Прошло 5 лет. Вернулась, перечитала еще раз, открыла ее по-новому для себя. Книга хорошая, но для определенного склада людей. Те, кто к ним не относятся - либо ничего не поймут, либо подумают, что поняли и... обхают. Читайте,определяйтесь..
— Где-то было услышано, что все поклонники творчества этих замечательных писателей делятся на любителей "ранних Олди" и любителей "поздних Олди" :).
На мой взгляд, очень сильная вещь и очень тяжелая. Выстраданная и авторами, и героями, а отчасти и читателями. Но в то же время и светлая. Удивительный сплав.
— Перечитываю Олдей. По третьему (или уже четвертому?) разу читаю "Мага в законе", привычно не помню сюжет абсолютно, равно как и не помню, что именно вызывало у меня неприятие - помню только, что книжка мне категорически не нравится. В этот раз, кстати, тоже не понравилась, хотя и не так категорически. Может, я просто больше не буду перечитывать эту книжку?
— Я не так давно переоткрыла Олди для себя и эмоции переполняют настолько, что даже говорить трудно. А переоткрыла как раз благодаря дайри и отзывам, которые читала у друзей. А ведь могла так и остаться в уверености, что Олди читать невозможно. Знаете, как это бывает. Новый мир, образы, язык. Непривычные настолько, что кажутся чужими. Бьешься, бьешься и не понимаешь, не чувствуешь, не видишь.
Но какие же они разные. Я не уверена, что захочу перечитывать первую книгу, но "Хенингский цикл" обязательно. Особенно "Песни...". А уж "Воровской...".
Девушка, у которой я обычно покупаю книги, с последним расставалась, как с родным дитятей. Она так переживала, что "Маг в законе" многим не идет, так просила читать, не бросать, предварила продажу таким количеством ахов и охов, что я зранее растроилась и настроилась на тяжкий труд, а не чтение авторов "Песен...".
Нет, читать не легко, но совершенно упоительно. А язык Олди - музыка, только к ней, как и к непривычным музыкальным формам, необходимо научится прислушиваться и настраиваться. Я через страницу поминала Стравинского, вот такая для меня выросла параллель, и вообще, все ассоциации сплошь музыкальные.
И читать, читать нужно меделенно, наслаждаясь каждой строчкой, словом. Ах, какое это все-таки удовольствие, даже если в конце и больно, и горько.
А вот не прочла отзывы и лишилась бы, при своем упрямстве, обязательно.
Слава Богу, обошлось.
Теперь о "Маге в законе", который я прочла ни на одном дыхании, не за одну ночь, (что попросту невозможно) с перерывами и мучительными раздумьями, но мысленно не отрываясь от книги ни на минуту. Из того, что я уже прочла - эту книгу нельзя назвать не лучше, не хуже, она вне рейтингов вообще. Вот "Песни..." - это любовь с первого взгляда, А Маг - он как сложный, замкнутый, неприветливый, но с богатейшим духовным миром, человек. Полюбить тяжело, - рефлексия на рефлексии, всем окружающим по голове, - не восхититься невозможно, ибо сокровище. Если бы я сравнивала эту книгу с художником, даже не с произведением конкретным, а с художником - как с совокупностью человеческих качеств, судьбы личной и в искусстве, и всех произведений разом, ничье имя не пришло бы мне на ум, кроме, бесконечно любимого мной, Микеланджело.
Особенно меня поразило созвучие некоторых эпизодов или тем книги и стихов Буонаротти
Как дерево не может свой росток,
Покинувший приют пласта земного,
Скрыть от жары иль ветра ледяного,
Чтоб он сгореть иль вымерзнуть не мог, -
Так сердце в узах той, кто столь жесток,
Кто поит скорбью, жжет огнем сурово,
Лишенное и родины и крова,
Не выживет средь гибельных тревог.
И вот еще, две строчки
Любую боль, коварство, напасть, гнев
Осилим мы, вооружась любовью.
Да и весь строй, многоплановость, "сложность" наталкивает именно на такие сравнения. Помните Адама, что тянется к Саваофу и не дотягивается вот уже полтысячи лет? Вот еще прямая параллель. Даже принцип построение композиции, что книги, что капеллы, един, разбить целое на кусочки, и переустроить по-новому, чтобы понять старое.
Вот эту книгу я обязательно перечитаю и, думаю, не один раз. Потому что пока я увидела только часть, я это чувствую. Как будто что-то важное сказано, но ты: то отвлекся, то прослушал, то еще что-то случилось и даже услышал не все, не то что понял.
— Умс. Самая тяжелая для меня книга, даже Индийский цикл легче шел. Причем, тяжелая не по "ощущениям" (Тут пальму первенства прочно держат "Дайте им умереть" и "Армагеддон был вчера"/"Кровь пьют руками"), а... даже не знаю. Книгу просто тяжело было читать. Имхо, будь она построена на Европейских реалиях - было бы легче... но это была бы совсем другая книга.
— Мне пришлось разогнаться, вчитаться по первоначалу. Hу, для меня это, в принципе, обычное дело. А штука хороша. Местами встречаются очень чистые пронзительные ноты. Hу и романтично весьма, в хорошем смысле, само собой.
— Как всегда у Олдей, много философии, мало действия. Но этим и отличаются их книги.
— Очень сложное произведение. Язык тяжел, если честно, еле дочитала до конца. Динамичность слабенькая, хотелось бы более живого развития событий.
Но идея оригинальна, изобразить таких себе гениальных изгоев общества в образе магов, это что-то. Авторы как всегда на уровне. Спасибо
— Осмелюсь предположить, что некоторое разочарование у всех вызвало стоь резкое окончание романа. произведение раскручивалось как пружина, и когда от впечатлений и захлёстывающих с головой эмоций от нетерпения уже всё дрожало - прекрасная книга вдруг оборвалась, всё так же жестокостью Олдей оставив тебя один на один с твоими мыслями, и без того облепившими со всех сторон, вель потом уже понимаешь, что Олди пишут не абзацами, разделами, главами - пишут мыслями. и этот роман - истинное тому подтверждение.
замечательно, захватывающие, радостное, грустное....
как же хочется верить...
— Очень сильное произведение. Мне понравилось. Жаль что язык довольно сложный - вряд ли соберусь когда-нибудь перечитать.
— Я вот с Олдями вообще согласен: так оно и есть. Маги среди нас, но только они не выставляются и не рисуются. Язык, как всегда, гениален. Есть косяки, но рекомендую всем.
— Роман очень сильный. Как только привыкаешь к стилю, получаешь огромное удовольствие от книги. Почему такой низкий рейтинг у такой прекрасной книги? Что-то я не понимать!
— Потрясающая книга, читалась буквально взахлеб. Начавшись как авантюрный детектив в почти утопическом антураже, под конец она превратилась в философскую притчу о проблемах учителей и учеников, да еще и с открытым финалом, который можно трактовать диаметрально противоположными способами. Блестяще!
— Довольно любопытно смотрятся мои оценки романам Олди, выстроенным в хронологическом порядке. Забавно из-за неравномерности. "Ранние" Олди большей частью оценены (за исключением составных частей "Бездны голодных глаз"), "поздние" тоже обзавелись баллами, все, кроме "Пентакля". А вот с 1997 по 2001 год - пустота с одинокой восьмеркой "Одиссею". Так что устранением этой пустоты я и решил заняться после того, как прочел почти все из поздних книг.
Итак, "Маг в законе", роман, очень условно отнесенный к "Воровскому циклу" вместе с "Пасынками восьмой заповеди". Настолько условно, что, по-моему, это сделано только чтоб поставить какое-то название на омнибус в "Шедеврах отечественной фантастики", поскольку, за исключением незаконного рода деятельности главных персонажей, ничего общего в этих книгах нет. В этом романе перед нами предстает Россия на рубеже XIX-XX веков, почти утопическая, почти беспроблемная страна, главной видимой проблемой которой являются преступники-маги, применяющие свои волшебные таланты на криминальной стезе и постоянно набирающие новых учеников. Несколько таких магов и стали главными героями книги - опытные Рашка-Княгиня и Дуфуня Друц-Вишневский и их ученики, Федор и Акулина. Впрочем, действительно главных персонажей тут все же пять - есть еще и полковник Шалва Джандиери, жандарм из числа специально подготовленных для борьбы именно с этими особыми преступниками. Сюжет романа не сказать чтоб очень сложен, но весьма насыщен и при немалом объеме книги очень динамичен. Вот что интересно: читал я книгу медленнее, чем другие, но зато читалась она буквально взахлеб: хотелось пить и пить ее, смаковать, наслаждаться, перекатывая языком во рту...
Но чем дальше, тем больше авантюрный детективный боевик превращался в философскую притчу о проблемах индивидуальности, об учителях и учениках, о том, что, казалось бы, бесценный Договор, мгновенно передающий знания и способности мастера ученику, на самом деле губителен для их дела, так как не оставляет возможности для развития, ведь теперь ученику никогда не дано будет превзойти предшественников, он всегда будет, пусть и немного, но хуже и слабее. В конце героям книги предоставляется возможность разорвать этот круг, но воспользуются ли они ей? Рискнут ли собственными детьми? Поверят ли в эту необходимость? Удержатся ли от соблазна остаться на спокойной государственной службе и отдать секрет Договора для использования в других сферах человеческой деятельности? Кто знает... Разве что сами Олди, да и то не факт.
Книга получилась действительно потрясающей, очень красивой, затягивающей и, по традиции, оставляющей простор для воображения, для домыслов, для всевозможных трактовок, иногда даже диаметрально противоположных. Многое осталось непонятным - ну хотя бы, почему маги применяли свои способности исключительно на неправедном пути? Неужели та же Рашель не сумела найти более продуктивного метода их использования? Впрочем, ни одну из книг Олди нельзя понять после однократного прочтения.
Попробую-ка я задать Олдям один вопросик. :-) Если что выйдет хорошее, отпишусь.
— Лежат две книги етого гопника... такая дрянь...стиль писанины отстой...на древне славянском пишет столи ?? вобщем мне очень не понравилось...хотя мож такая дрянь только в етих 2 книгах...
— ДРЕВНЕСЛАВЯНСКИЙ??!!
Может, ты что-то путаешь?
Чё за книги??
Читается он, на мой взгляд, тяжело, но если любишь подумать и любишь неожиданные повороты даже не в сюжете, а в мироздании , то оно того стоит.
— "-Как велишь благодетель? - неприветливо осведовился Друц, шагая рядом с Еромлай ПРокофьичем по широкому двору. - В нижние хоромы, в зимнюю подызбицу идти? Иль на крыльце погутарим? Ишь, каково крыльцо-то у тебя - перильца, ступенечки, ставенки разные, окна расписные...
- Что неужто в верхние горенки зазовешь ? - не унимался Друц, на которого сегодня болтливый стих напал. - Честь, честь-то какая! Ажно в брюхе урчит"
это так просто неглядя выписал...есть и хуже
вот как блять такое можно спокойно читать ??
— Сижу и молча завидую! Тихо, молча, мучительно... Читаю третий день Олди! "Маг в законе" Завидую! Вот это язык, вот это образность! Сочно, красиво! Блин!!!!! Мне так никогда не написать! Вкусно, читаешь, а на губах послевкусие от слов, в голове образы висят, ночями сняться. Вот это я понимаю талант...
Задумалась, с тоской смотрю на свое рукоблудие, по другому язык не поворачиваеться это назвать...
И вообще для меня книги деляться на те что ИДУТ и те что НЕИДУТ, да именно так, вот например не пошел у меня "Черновик", хотя Лукъяненко люблю, это не значит что я считаю книжку плохой, просто для нее не время, не место, зато тот же Олди, читаеться просто влет...а читаю я первую книжку этих писателей.
— Последнее, что я прочитал, - "Воровской цикл" Г.Л. Олди . Повествование о Пасынках Восьмой заповеди - магах, которые воруют частицы души, память. Вылились "Пасынки..." в Магов в Законе, которым достаточно заключить договор с крестниками, чтобы умение свое им передать. Да вот незадача - ученик-то так никогда учителя не превзойдет... Станет Магом в Законе, оно так конечно, только мельчает порода, слабеет "кубло мажье". Да так, что даже Дух Закона свои шутки шутить начинает.
Олди как всегда на высоте: стиль - и прекрасный! - выдержан на протяжении всего нехилого произведения. Что примечательно, каждая их книга написана по-новому - вы никогда не найдете похожих внешне. Речь красива, доводы разумны... уже тенденция. Олди, одним словом.
— Перефразируя известную песню В. Высоцкого, можно сказать:"Лучше Олди, могут быть, только Олди, которых еще не читал". Что может привлекать в их книгах? Только одно - неповторимый сплав живого, осязаемого языка, идеи и сюжетной линии, тонкой, но тем не менее понятной, сквозной мысли и концовки, дающей пищу для размышления, ставящей скорее многоточее, чем точку. Если все сказанное выше не спугнуло Вас, то смело берите томик и читайте, читайте.
P.S. Отдельно обратите внимание на стихи.
— Наконец-то дочитал книжку Олди "Маг в законе".В общем-то далеко не самая их свежая вещь,но я пока не могу похвастяться полным собранием их сочинений в домашней библиотеке,что достал,то и читаю.
И захотелось мне воскурить литературные дифирамбы и воспеть искусствоведческие фимиамы.
Две вещи в книгах Олди с чисто литературной точки зрения меня просто восхищают (не хочу я сегодня касаться смысловой стороны дела,уж слишком не однозначны Олди с точки зрения смысла каждой книги): неподражаемый стиль и красивые,неожиданные,а главное неоднозначные концовки.Стиль Олдей на самом деле достаточно тяжел для восприятия,не сразу поймешь,о чем речь идет, но зато когда поймешь,перед глазами встает дивной красоты картинка.Вот например,открываю буквально первую попавшуюся страницу и читаю:
"Стальное перо без жалости вспарывает нутро чернильницы;тяжелые капли глухо скатываются обратно,стекают с острия,с клинка,которым отворяют жилы,выпуская наружу багровый сок,чернила для той,единственной подписи...
Подпись!"
Это не передача информации.Это передача сразу и внешней картинки(окружающей обстановки,действий персонажей),и внутреннего эмоционального состояния героев,еще и создание определенной атмосферы.Вот она - сила слова!Или вот еще про музыку:
"Оркестр!И безумная капель рояля бросилась вниз головой с еловых ветвей,чтобы вместо смерти окунуться в совиное уханье контрабаса;гобои пузырями всплыли из неблизкой Шавьей трясины,навстречу гобоям откликнулись солнечные трубы,звонко скользя бликами по верхушкам леса..."
Хотя это и не совсем про музыку,ну да это не столь важно.Красиво,ничего не скажешь,красиво.Не многие современные русские писатели могут похвастаться таким стилем (мне лично ни одного на ум не приходит,впрочем,я далеко не знаток).
А еще мне очень нравятся неоднозначные концовки,в которых Олди тоже большие мастера.В героике или там в детективах все достаточно просто:злодей наказан,кольцо падает в жерло вулкана,злой дракон побежден,а Василиса Прекрасная выходит замуж за Ивана Дурака и становится Василиса Дурак.Все счастливы.Или наоборот - все плохо,зло торжествует,все умерли,вот и сказочке конец.Это просто и потому скучно.Гораздо интереснее,когда книга словно бы обрывается на кульминации,и эпилог словно разрывается на лоскуты,из которых читатель сам должен составить картинку,чем же все завершилось?Все будет хорошо?Или не будет?Самому додумывать приходится!Самому для себя решать!А потом еще и мучаться вопросом,а верно ли ты разрешил?А может все совсем не так вышло?А авторы сидят себе с хитрой ухмылочкой и ничего не овечают на вопросы типа:"А чем же там все-таки все закочилось-то?Оборвался Договор?Вошла новая кровь в высокое искусство?Или нет?"Небось и сами не знают.
В общем,не скажу,что это лучшая книга Олдей,из мною прочитанных,но все равно - отличная.Рекомендую всем подобным мне вшивым интеллигентам (кроме испытывающих рвотный рефлекс при одном взгляде на полки "Фантастика" в книжных магазинах):-).
— Г.Л. Олди "Воровской цикл". Книга очень понравилось - задумка оригинальная, постоянно деражащий в напряжении сюжет, вставки про глаза, подколки разные (опера "Вишневая Чайка" Антоши Чехонте, "Сказание о странствиях доброго ворожея Ганд-Эльфа", среди книг на полке помимо "Белой магии" - "Рождение мага", "Становление мага" и пр.), язык... Вот кстати единственное, из-за чего тяжело читалось - разговорная речь персонажей, на манер деревенской и Руси 18-19 веков (примерно в это время происходит действо). А так очень увлекательно - о том, что помимо обычных воров, на Руси существовали воры-маги, со своим законом, укладом. Магия стояла по умолчанию вне закона, с ней боролись церковь и специальные облавные корпуса. Главные герои - двое магов, которые с каторги были переведены в небольшую деревушку. С этого и начнаются их приключения. Не буду рассказывать сюжет, просто посоветую прочесть.
— Опера "Киммериец Ликующий"
Иногда мне кажется, что Олди перебарщивают с отсылками, пародиями и прочими культурными ременисценциями в "Маге в законе". Помимо вышеупомянутой оперы (музыка Роберта Э. Говарда, переложение и диалоги Филлипса Лавкрафта), там они чуть ли не на каждой второй странице. И Московский общедоступный театр со славными своими основателями Немировичем и Станиславским-Данченко, и истории в картинках о благородном маге Гэнд-Эльфе, и ром Мкс Король, прозванный Горьким, и трактир "Пятый Вавилон", и палата больнчная, конечно, непременно под номером 6... Может, мне и кажется, но иногда чересчур в глаза бросается, грозит превратить книгу в дурной фарс, из образа выбивает... Впрочем, в той же "Тёмнйо башне" с этим не хуже... Но - там, с одной стороны, есть люди из нашего мира, способные оценить эти намёки, а с другой - Кинг и не пытается создать реальный мир...
Впрочем, это придирки...
— Жанр - Мистический Детектив на фоне Альтернативной Истории. По мысли авторов, если бы магия была исторической реальностью, 19 век в России выглядел бы по-другому. В театре вместо "Жизни за царя" шёл бы "Конан-варвар"(о борьбе с магами), и с Шаляпиным в главной роли, жандармы ловили бы не террористов, а "магов-рецидивистов в законе", чья иерархия напоминает собой карточную колоду, где у каждого - своя "масть", от Двоек и Шестёрок до Тузов...
Знаю, что телекомпания НТВ-профит хотела снять сериал по этой книге, но затем вроде как передумала..;(
А жаль! Так и видишь: По снежному полю, как по белому листу, бредут мужчина и женщина - две фигурки в казённых армяках с овчинными воротниками...
Первый Том посвящен миру "уголовников", а второй рассказывает о мире "сыскарей": действие третьей и четвертой книг романа происходит в одном городе и связано с буднями и праздниками Харьковского облавного училища, готовящего жандармов - охотников за магами. Удачно воспроизведена обстановка специализированного закрытого учебного заведения с его сверхзадачей лишить юнкеров любых признаков индивидуальности...
— Олди вообще у многих читаются тяжеловато. Далеко не самый лёгкий автор, книги, написанные сложным, хоть и очень красивым языком, несущие в себе крайне большую смысловую нагрузку. Я ещё помню, с каким усилием начинал два больших тома "Мага в Законе"...
— Они ещё - очень... разные ;) А с Магом - и я намучался. Причём, выложенный на их сайте отрывок - прошёл "на ура", а вот дальше...
— Естественно! На сайте, уверен, был выложен отрывок, прошедший тщательный отбор. Специально, чтоб читателя затянуть, не открывая ему при этом всей сложности книги.
— Не вижу необходимости писателям уровня Олди привлекать читателя таким дешевым способом.
— А почему собственно способ "дешёвый"? Я разве где-то сказал, что остальная книга хуже гипотетического отрывка? Просто я думаю, вряд ли бы выложили что-то о душевных метаниях героев, скорее, попытались бы рассказать как можно больше о мире "Мага в законе"...
— Начало выкладывалось ;) Довольно стандартная практика.
— Книга замечательная! Оба тома приглотила на одном дыхании. В каждой книге этих авторов можно найти то, что близко именно тебе и совсем не важно, что они там берут из других произведений - их книги всегда уникальны и необычны. А образность и наглядность этой просто поражает, в ней очень глубокий смысл и в то же врмя сходство с реальностью просто поражает если читать между строк - это книга о нашей жизни!
— Как обычно, выше всех похвал - "вкусная" книга. Если в "Пасынках" колорит малороссийский, то здесь традиционное "русское" переплетение культур. Правда, читалось немножко с трудом, не знаю уж, почему...
— Интересно, что сами авторы не заметили ОЧЕВИДНОГО выхода из ситуации, вокруг которой такие страсти (обучение магов то есть) - надо заключать"перекрёстные" договора! . Как главные герои сделали. И ученики станут круче учителей, а не слабее . А количество сочетаний разных магов - да там же бездны комбинаций. Колорит Сибири, Крыма - хорошо выписан.
— Ах, если все было бы так просто...
— Как я мог упустить "Мага в законе"? Господи! Я когда супруге дал прочесть "Мага" - она сказала - неужели ТАК можно написать. Действительно, показать угасающее искусство, показать как трудно отказаться от ВСЕМОГУЩЕСТВА, пусть оно мельчает год из года. Как трудно начать ЖИТЬ своей жизнью, а не заемной.
Спасибо за книги. Спасибо за новую жизнь, за то, что считаете читателей - не потребителями, а Собеседниками.
— Суббота прошла разделённая между Олдями с их рецедевистами-эфирниками, Достоевским, с его усыпляющими недореволюционерами, и сборникам новелл про вампиров(комариная лирика, как говорит тов. Драгомир)
Ну что могу сказать по 1 пункту...сочная атмосфера пыльной потрескавшейся империи, сквозь трещины в которой рьяно пробивается одуванчиками людская жизнь, да и маги - букашки, снующие от бесконечных муравьёв облавного корпуса, сами не понимающие для чего, инстинкт, закон.
— Братья Олди, написав, довольно скучную и толстую книгу, все-таки заставили меня задуматься. Идея книги - договор. Его придумал какой-то древний маг, чтобы обучить своего неспособного к магии сына. Договор позволяет передать большую часть умения от Учителя к Ученику, без каких-либо усилий с обеих сторон. Идея хороша настолько, что все тут же перестают грызть гранит науки собственными зубами. А через несколько веков от магов, способных разрушать города, остаются только воспоминания. Новое поколение может, в лучшем случае, отпугнуть медведя от деревни. Потому что при обучении с помощью Договора, Ученик не может превзойти Учителя.
И вот картинка из настоящего. Вуз, чадящие факелы. В тишине заключается Договор о поступлении в мастерскую. Руки Мастера и ученика переплетаются и плавятся на огне - знак того, что договор не может быть расторгнут. Потом будни. В ученика перетекают умения Мастера. Два поколения назад рождались те, кто вел он-лайн журналы и организовывал Дни отказа от курения, поколение назад - редакторы газет, а мы получились журналистами. А дальше что?