ОЙКУМЕНА

— В журнале опубликована 1 и 2 глава из космической симфонии "Ойкумена". Выглядит весьма заманчиво, посмотрим, во что разовьётся повествование впоследствии...

— Давно я не облизывался :) — Генри Лайон Олди "Ойкумена. Книга 1. Кукольник". А с учетом того, что ни "Тирмен", ни "Пентакль" особо не порадовали, особенно на фоне отличного "Приюта героев"...

— Признаться, в тот момент, когда я узнал что новой книгой Олди будет космоопера, то меня это ввергло в некоторые смущения. Впрочем, ввергло ненадолго. Как я и думал, space opera в данной книге - лишь шутливый фон, очень напоминающий по стилю "Приют героев". Сюжет пересказывать смысла не вижу, сами прочитаете :)

Не сказать, чтобы я в полном восторге от "Кукольника", но, скажем так "вполне. вполне".

Олди ищут чего-то нового и это - хорошо.

P.S. Единственное, что сильно огорчило - в книге почти что нет стихов Олега Ладыженского.

— Сегодня случайно зашла в книжный магазин и купила новую книгу!!! Уря, жизнь приобрела смысл на выходные и мечтам выспаться не суждено сбыться.... Хорошо!

— Завидую. :-)

— Что, совсем новая? Пора в книжный!

— Таки да. Только что сходил - "Ойкумена" появилась.

"Ойкумена" пока очень и очень, хотя прочёл всего 80 страниц. Длинная рецензия будет обязательно.

...Читаю "Ойкумену". Праздник души!

... Закончил читать Олдей. Это блеск. Сегодня-завтра будет и на них рецензия.

— Читаю, балдею....... Красота!

— Генри Лайон Олди "Ойкумена" кн. 1 "Кукольник". В монастырь!

— Купивши уже?

— Неа, и не факт, что куплю - две последние книги олдей я дочитать не смогла.

— Да мне тоже последние не особенно. Но лучше плохие Олди, чем очень хорошие, эээ, многие.

— На днях в отечественной фантастике Случилось Страшное: супермэтры из первых строк списка наших лучших современных писателей отдали должное наиболее массовым жанрам, в которых прежде им работать не приходилось. Проще говоря, новая книга Олдей - фактически космоопера, а новая книга Дивова - историческая фантастика. Сами понимаете, немедленно пошли разговоры о том, что наши глубокоуважаемые продались и погнались за тиражами и гонорарами. Присоединюсь к общему хору и я:

ДАВНО ПОРА БЫЛО!

ДОВЕДЕМ СТАРТОВЫЕ ТИРАЖИ ОЛДЕЙ И ДИВОВА ДО УРОВНЯ ГОЛОВАЧЕВА И БЕЛЯНИНА!

ЛУЧШИМ АВТОРАМ - ЛУЧШИЕ ГОНОРАРЫ!

В общем, вы как хотите, а я - за. И потом, интересно ведь почитать, что такие мастера из подобной тематики сотворить смогут.

— Спрашивается, а чем у Олдей "Чужой среди своих" не космоопера? Так шта не надо, работали они в этом ключе, и получалось неплохо.

— Э-э, батенька, так ить это ж Мастера! Какая им нафиг разница, ЧТО брать в качестве антуража? И потом - там такая космоопера, что вот приглядишься - а она никакая и не космоопера!=) Мастер - сам по себе оружие, ему тыкалки и ковырялки без надобности, а захочет - так любой вилкой запыряет. Это мы тут пыжимся, силясь классифицировать: это - средневековая фэнтези, это - конанизм, а вот это - киберпанк, не к ночи будь помянут.

Мастер же просто пишет.

— ...Еще я дочитываю новых Олдей. Занятно, хотя, имхо, крепко они переборщили со стилизацей под космооперу - представляете книжку Олдей, где практицки никаких красот стиля? Но с другой стороны - все не "Тирмен"...

— Как всегда, ЗДОРОВО! Читаешь — и душа поет от удовольствия! Язык, сюжет, характеры. Одним словом: литература!

— Прочитал новую книжку Олдей ('Ойкумена', кн. 1 'Кукольник'). Мне так понравились предпоследние, а тут... старая олдятина, от которой я плевался 10-12 лет назад.

Грустно.

— Еще до "Живущего в последний раз"?

— Включительно.

— УФФ... Впрочем , если хотя бы на этом уровне... прочитать можно.

— Можно, но после "Шмагии" и "Приюта героев"...

— А для меня все эти "Шмагии" - словоблудие одно. Хорошо, если "старые Олди" вернулись :).

— +1.

— Не, а прикольная получилась у Олдей "Ойкумена", я прямо жалею, что страничек мало осталось непрочитанных... Вот что там с продолжением у них, дело продвинулось?

Олдиведы и олдиманы (хм... all Диманы?), что там в столицах слышно про второй (третий, четвёртый et cetera) том "Ойкумены"? До нас всегда через полгода доходит, как к политкаторжанам, только первая книга в магазинах лежит.

— Помнится, в "Ордене святого бестселлера" один из героев рассуждает о "мирах, в которых надо выживать" и "мирах, в которых хотелось бы жить". Я тогда еще задумалась о последних: действительно, много ли их? Несколько все же вспомнила: в первую очередь, Средиземье и Нарнию.

А вдогонку родился еще вопрос: а сами Олди о каких мирах пишут? Ответ был незамедлителен и прост: о нашем мире. О том, как в нем выживать и ради чего в нем жить. Я понимаю, что мысль не тянет на откровение, но именно она снова пришла мне в голову после прочтения "Ойкумены". Это настолько подчеркнуто наш мир, что никакие игры в "космическую фантастику" читателя не обманут. Авторы еще раз( с большим юмором, кстати) напомнили нам о том, что "ни одна мифологическая система не смогла придумать кенгуру". В новых причудливых декорациях играется спектакль на... старые? нет, вечные темы. Что тут скажешь? Только огромное спасибо авторам.

А вообще было как-то странно читать книгу, заведомо зная, что она часть цикла. Я-то Олди начала читать, когда все трех- и двухтомные произведения уже издавались целиком, поэтому осталось какое-то ощущение недосказанности. Что ж, будем терпеливо ждать продолжения( если это слово вообще корректно употреблять).

P.S. Отдельное филологическое спасибо авторам за "напиток из листьев плюща, обладающий легким галлюциногенным эффектом"( цитата неточная, но суть передает):-)

— Отлично! Лучшая книга Олди за последние года три. В ней нет этой вычурности языка (как в "Приюте" и "Шмагии"), нет постоянной игры слов, от которой лично я уже устал (точнее, она там есть, но неявная, нераздражающая). Зато есть многоплановый сюжет, заставляющий задуматься, оригинальная вселенная и яркие герои. Я еще под впечатлением, поэтому несколько сумбурно пишу... Читать всенепременно!

— Вернулись Олди к старому, привычному стилю, что так радует предыдущего оратора. Но плохо писать они просто не умеют. Молодцы, так держать!

— Купила Ойкумену и скоро узнаю, за что же все ее хвалят и ругают одновременно.

— А что кто-то уже ругает "Ойкумену"? Я пока только нападки на оформление слышала. Я-то не претендую на объективность, я просто не знаю ни одной книги Олди, которая бы меня не зацепила. Поэтому так странно всегда слышать все эти рассуждения про "сильнее"-"слабее", "исписались", "Бездна - лучшее из того, что вы написали"(ИМХО, это как же надо не любить авторов, чтобы им сказать, что лучше первой книги у них ничего нет. То есть все 15 лет зря, так что ли?). Меня утешает только то, что не одна я такая помешанная:-)

— Уже прочитал. Хорошая вещь, но явно только начало. Пока очень сложно оценивать. В целом - рекомендую всем (сразу предупреждаю, вкус у меня специфический; так, например, я не люблю "Путь меча" и считаю лучшими "Маг в законе" и "Нам здесь жить"). Но без продолжения понять что-то сложно, сюжет оборван нарочито резко.

— От этой книги исходит старый и уже почти забытый запах - запах Мессии очищающего диск. Счастье.

— Читаю новых Олдей "Ойкумена. Кукольник". Похоже, им надоело писать несколько навязшую в зубах фэнтези и решили они вдарить по космопере. И получилось, похоже, весьма неплохо.

— Раньше я Олдей зело уважал. Потом как-то охладел. То есть их достоинства признаю, но сердце греть их книги перестали. А тут - такое впечатление, что они встряхнулись. Весьма разнообразный мир, любопытный герой, и какая-то свежесть письма, что ли. В общем, ИМХО, у них ничего такого давно не было. Впрочем, последние года три я их читать не мог. Брал в руки, но не мог - совсем не шло. А тут как-то затянуло...

— Это что-то новое?

— Новое, и очень даже неплохое.

— А я их читал и последние три года...

На мой взгляд "Ойкумена" - лучшее что было за последнее время. Интересные мысли приходят в голову при чтении, как обычно, необычные герои и миры, но что радует - нет той вязкости текста, которая была в "Приюте героев", например.

Я не хотел вчера ее читать - думал страниц сто - и спать. Но нет, книга так затянула, что пока не прочитал целиком - не отрывался ни на что.

— Прочитал "Кукольника", первую книгу "Ойкумены" Олдей. Сижу "в растрепанных чувствах". С одной стороны - Олди и "космоопера" (Пардон, "Космическая Симфония"! ))))), причем "сериальная" (Чует моё сердце, за это "благодарить" надо не Олдей, а издательство — срок написания "Январь-май 2006" наводит на подобные мысли ), с другой - открываю книгу на первой странице и вижу:

"Обе луны, Розетта и Сунандари, взошли рано.

Плывя в светло-лиловом, глянцевитом, словно его натерли цветным воском, небе, спутницы планеты без лишней суеты преследовали друг-друга. Куда спешить, если погоня - лишь способ скоротать вечность? Сегодня, вчера, на прошлой неделе, тысячу лет назад они делали то же самое, не балуя зрителей оригинальностью. Зрители, в свою очередь, не спорили с красавицами, веками любуясь соперничеством лун и тем, как закат ручьями стекает за шиворот горизонта."

Ну, точно - они!

Да и сама "космоопера" вышла очень... "Олдевской" . Что-то вроде Олдевской же "фентези" — вот вроде все атрибуты на месте: "бароны-драконы-маги-с-маной-условное-средневековье" — а на результат без ухмылки не взглянешь. Тут — то же самое, разве что "ухмылки" нет.

"Олдевская" же композиция — на первый взгляд, не связанные с основной линией, пролог с эпилогом, само повествование, "прерываемое" контрапунктами — читаешь, и понимаешь - Олди!

Не отстает и содержание, как "внешнее" (Противопоставление "энергетов" (От и пригодились кое-какие "наработочки"! ) и "техноложцев" с исключением в виде Помпиллианцев; результат извечного "человеческого" желания копаться грязными перстами в тайнах мироздания и "новая ступень эволюции" - "антисы" в качестве возможного "лекарства"...), так и "внутреннее" (История кукольника, волею судьбы познакомившегося с Госпожой Болью, кукольника, умудрившегося дважды наступить на одни и те же грабли, весьма хороша).

А вот сам герой - Лючано Тарталья характерен скорее для Дяченок, не знаю кто как, но при чтении последней трети книги я постоянно сравнивал его с Анджеем из "Восставших из рая" — похожая ситуация, но на сколько разное поведение-мотивации! Имхо, очччень нехарактерный герой у них получился, нехарактЕрный, но харАктерный . Интересно было читать, да.

Увы, "сериальная" форма подачи книге (Имхо!) вредит - несмотря на определенную "законченность" истории, ощущение "оборванности-недосказанности" очень сильно. Но в остальном... "Хорошо есть, и хорошо весьма!"(С) Ррррекомендую, да!

— Спасибо. А то лежит тут, а читать руки не доходят... Что-то не вдохновила аннотация издательства... Спасибо :-)

— Отменно. Как только мне привезут нормальный, не бракованный экземпляр >:-E, будем приступать :-)

— Эх, купил на выходных книгу, читаю.

Обилие мыслей в книге - не проблема автора, а скорее плюс. А уж "вычленить главное" - работа читателя, а никак не писателя.

То же с декорациями - они создают должный фон для развития сюжета, правильный субстрат для развития идей, помогают проникнутся и поверить в происходящее. При беглом взгляде что-то может показаться странным, но когда начинаешь вчитываться/вживаться все благополучно встает на свои места.

В Кукольнике авторами создается живой, сочный, своеобразный, местами эклектичный мир. Но главное - мир и его обитатели - живы, органичны. Декорации и актеры вместе играют на сюжет. Да, спервоначалу мир оглушает буйством красок, но потом все медленно, но верно встает на свои места. Благо - места и времени много, вжиться и освоится в мире читатель успевает, но ровно настолько, насколько положено по сюжету. Читатель не дожен знать больше героев, а иногда полезно знать меньше - эффект "свежего взгляда" может принести много приятных впечатления, неожиданных образов и мыслей.

— Лично мне пока совершенно везёт с творчеством Олди: не было ни одного произведения, которое совсем "не моё". Вот разве что по поводу грядущей "Ойкумены", судя по анонсу, сомнения есть. Ну не представляю я себе сей харьковский дуэт использующим антураж "сай-фай".

— А вот я их них не читал ничего. Вернее - читал, но не прочитал. Больше,чем на десяток страниц терпения не хватает. Всё,что ни пробовал -

БСК в чистом виде. Hе могу.

— Купил вот нового ОЛДИ. Ну и чего УВАЖАЕМЫЙ пытался доказать - книга КЛЕЕНАЯ, при покупке я, содрогаясь, еле выбрал из трех. Эх, где ты ТРиумвират... Вместо стильной серии какие-то разноцветные фантики.

— А продается серия лучше чем Триумвират! Эти оранжевые книжки привлекают внимание тех, кто Олдей в жизни не читал...

— Генри Лайон Олди. "Кукольник".

"Бывают дни, когда я сожалею о выборе профессии."

Лючано Борготта

Космоопера от Олди? Да ладно вам, не смешите мои тапочки! Чтобы Олди - и взялись за этот попсовый жанр?! Не может такого быть. Что? Правда? Действительно взялись и действительно появилась такая книга?! Да это еще и первая часть серии?!!! Господи, куда мир катится...

Вот примерно так можно было выразить мои мысли при первом знакомстве с самой новой книгой Олдей. Нет, понятно, что от них можно ожидать всего чего угодно, но даже при этом космоопера, боюсь, даже в самых смелых прогнозах фигурировала редко. Ведь что еще можно выжать из этого исхоженного вдоль, поперек и по всем диагоналям направления? Что делать тут мэтрам уровня Олди? А с другой стороны, действительно - можно ли придумать лучший вызов для мэтров именно такого уровня? Сделать что-то новое там, где никаких новостей быть уже, кажется, не может?

И, кажется, им это таки удалось. Кажется - потому что, как ни крути, а "Кукольник" - это лишь часть целого произведения, и какая именно часть (половина, треть или меньше), пока непонятно. Но уже сейчас в наличии имеются замечательный стиль и язык повествования (впрочем, про это можно и не упоминать - в любой книге они имеются), обширная и многогранная "внешняя" вселенная, не менее интересное "внутреннее" содержание главного героя... Да и сам герой весьма примечателен - Лучано Борготта, по прозвищу Тарталья (Человек-без-Сердца), в прошлом заключенный и палач, в будущем раб, в настоящем директор крепостного театра "Вертеп", и все время - невропаст, мастер "контактной имперсонации", способный силой воли направлять речь и действия любого человека... с его согласия, конечно. В большинстве случаев. Практически вся первая книга посвящена выходу Тартальи на стартовую позицию... перед чем? Вот это вопрос. Пока что вопрос; в конце концов, здесь-то неминуемо должно быть продолжение.

Какие-то итоги подводить еще слишком рано, тем более что поклонники Олди и так мимо новой книги не пройдут, а вот новичкам начинать знакомство с нее я бы не посоветовал, по крайней мере, пока "Ойкумена" не появится в магазинах целиком.

— Спасибо :-), желание читать немедленно исчезло. Книжка явно хорошая (ИМХО, у Олди других и не бывает), но вполне может подождать.

— Как раз сейчас ее читаю... Это - чистый восторг!!!!!!!!!!! Не оторваться. Учитывая, что до сего момента вообще не читала космические саги... Олди таки не подвели —создали нечто грандиозное. И, прочитав еще только половину первого тома, уже расстраиваюсь,что второй книги нет :-)

— Всякий раз счастливо удивляюсь тому, какими РАЗНЫМИ Олди могут быть, оставаясь при этом собой - сохраняя даже не стиль, а МЕТАстиль.

— Итак, Олди написали космооперу. Что я могу добавить к этой фразе? Звездолет, перемещающийся по космосу при помощи рабов на веслах, не хотите ли? А будет вам и звездолет, и рабы на веслах будут! Все, как всегда, донельзя парадоксально - и предельно серьезно. И традиционно блистательно написано. Больше мне действительно сказать нечего - остальное скажет за себя сама книга. Все дружно читаем и ждем продолжения.

— Начало "Ойкумены" читал в "Реальности фантастики" и могу сказать только одно: я очень давно не пытался сделать все дела поскорее лишь бы вновь засесть за чтение. Олдям удалось заставить меня думать: "Скорее бы почитать, что дальше было".

— Еще чуть добавить о книге. Немного улежалась, попереваривалась... Писатели, могущие позволить себе выпустить пролог размером в книгу и длиной в 370 страниц вызывают уважение. Кукольник - это расстановка декораций, подготовка холста. Что будет дальше - не ведомо. Но с героем и миром мы познакомились. Книга "готовит" к дальнейшей пьесе, не больше, но и меньше.

— Олди — понятно. Про них и говорить не обязательно, их и так почти все, кто здесь читает, читают. Но я скажу. Для тех, кто в теме (а такие есть, вообще? По-моему, только Гай.) Ну да ладно, пофиг, все равно скажу. Ну, натурально же, родной Хауран! Просто ЫЫЫ!!! УУУ!!! Вах! Зашибись! Вот. Как будто дома побывала.

— Наверное, как фантастика это неплохо. Кое-что мне понравилось, именно из выдумок. Антисы те же - это ярко и красиво. Но, на мой вкус, и язык не блещет, и некоторые разумные идеи развиты нелогично. Скажем, с воображаемой галерой для рабов. Это занятно и довольно стройно. До тех пор, пока бой не начинается. Кому надо передавать рабам эти образы - непонятно, а они там довольно четко говорят, что этот мир для рабов специально создается. В общем, слабенько, по-моему.

— "Свежесть письма" зависит от переводчика... Как-то читал по обедам на работе электронный вариант книги, скаченной с инета, а дома - бумажный магазинный... Переводчики оказались разные. Электронный вариант был куда беднее и серен, нежели купленный в магазине...

— Ты в порядке? Свежесть письма Олди зависит от переводчика?! Олди - это Дмитрий Громов и Олег Ладыженский. Они по-русски пишут.

— Опс! :-) Не в курсе... я читаю иностранных фантастов.

— Олди вышли на космические просторы. Нет, первую вылазку в космос ("Чужой среди своих") они совершили давно. Но там был стеб, а тут - всерьез. Немного странно, и очень классно. По духу мне книга чем-то "Богадельню" напомнила. ОЧЕНЬ приятное чтение, и очень... олдевское. Явно будет одной из любимых. Для сильно желающих - могу дать почитать.

— Всем заинтересованным сообщаю - ВЫШЛА НОВАЯ КНИГА ОЛДИ. Называется - "Ойкумена", книга первая "Кукольник". Видимо, будет и вторая книга, и третья. Что-то типа индийского цикла, что ли? Не знаю. Жанр новой книги (не падайте со стульев) - "космическая симфония". Я уже начала читать, о впечатлениях сообщу по итогам.

— Олдей я, похоже, больше не могу читать - сломался на то ли третьей, то ли четвертой с конца книжке, после того как они окончательно двинулись на постмодернизме. "Ойкумену" я листал, она вроде даже человеческим языком написана, но уже как-то не тянет :( — Олди - наше все ;) Хотя бы ради интереса. А ежели часто в книжные заходить - крыша отъедет от невозможности объять необъятное?:-Ъ

— Читаю Олди "Кукольник", свежайший роман, вчера купил. К персонажу обращаются "Степан Осипович". Спустя 20 страниц рассказ о его прошлом, там он "Степашка. Сын Ефрема Оселкова, кузнеца."

— Книга первая: Кукольник - начало. Это видно сразу. Что дальше будет - непонятно, но все равно весьма неплохо. На обложке надпись - "космическая симфония" - в общем, она и есть. Фирменный "олдевский стиль" плюс непонятно-что космическое. 4.5 из 5.

— Ойкумена уже вышла. Мне она очень понравилась, в отличие, например, от Богадельни.

— Браво, Олди!!!! Вот порадовали, драгоценные! Книжечку на днях надыбал, "Ойкумена", часть 1 "Кукольник". Вопрос один - где продолжение и почему про выход новой книги Олдей я узнал в дикой книжной лавке возле метро "Университет"?! (Кстати, классная лавочка, там офигенная распродажка). Как они все-таки пишут!!! Яркий мир, интересные персонажи, да просто КРАСИВО!!!

— Выбирайся сам - тушкой, чучелком, с набитыми трюмами и наглухо сдохшим энергозапасом - сам на себе, как на тех рабах в Олдевской "Ойкумене" (сейчас дочитываю: брррр! Добрые эти Олди:) за это и люблю:))

— Блеск! Если это только первая книга, то представляю какими станут последующие. Язык произведения очень похож на "Бездну Голодных Глаз", который мне в свое время "промыл мозги".

Отличный сюжет, интрига держит до конца. А уж концовка не позволяет никак успокоиться, хочется узнать продолжение...

Рекомендую...

— Г. Л. Олди - "Ойкумена": всем срочно читать и проникаться! Если мне удастся еще раз отобрать ее у соседки - здесь будет пара десятков цитат.

— Новая книга Олди лично мне здорово напомнила лукьяненковский "Геном". Увы. Не бейте меня, пжалста - да, я читала Лукьяненко, я читала даже "П(д)озоры", но чисто ради академического антиресу! Правда-правда!

В общем, про Олдей - книжка как книжка, но от Олдей я ожидаю большего.

— Ясно. Значит, искать не будем...

— Мда :) А я вот таки решил ее прочитать, и обнаружил, что Олди совершили новый качественный литературный скачок. Правда, я пока прочитал только 15 страниц. Но по количеству мощнейших красивых метафор "Геном" уже отстает на две головы.

— Я говорю не о лит-ре, а об ощущениях от книги... Писать Олди всегда умели так, что обалдеешь.

— Олдей Эксмо начало издавать в новой серии - ужас и кошмар. Оформление обложки жуткое, бумага плохая. Книгофанат во мне плакал горькими слезами. А что сделаешь - покупаем... Ойкумена новая мне понравилась, хоть я и напряглась поначалу. Космическая одиссея? Бррр... Ан нет, молодцы. Хороши!

— В последнее время авторов, основательно обжившихся в жанре фэнтези, необъяснимо тянет в мир космолетов и орбитальных станций. Сначала Елена Хаецкая выдала нам "Космическую тетушку", потом Наталья Ипатова, дебютировавшая "Большим драконьим приключением", сочинила целую эпопею в духе Буджолд, теперь вот Олди со своей "Ойкуменой" подтянулись. Причем у всех авторов такого рода есть несомненное сходство: космос они превращают в подобие океана, населенного морскими змеями и кракенами, полного таинственных островов и архипелагов, рассекаемого пиратскими бригами и галерами работорговцев. А еще в этом мире есть свои боги, или, по меньшей мере, герои - исполненные внутренней благодати святые патрики и хитроумные одиссеи космической эры. Один из них - Лючано Барготто, невропаст, кукольник, умеющий управлять на расстоянии чужими телами, а по совместительству - мастер-экзекутор, способный телепатически причинять окружающим нестерпимую боль. Именно он стал центральным персонажем первого тома "Космической симфонии". Путешествуя по вселенной с бродячими театрами, влипая в разные аферы, заводя знакомства с уголовниками, работорговцами и сверхлюдьми-антисами, он и сам постепенно превращается во что-то большее, чем человек. В общем, история довольно традиционная для Олди, только антураж на сей раз позаимствован из репертуара космооперы. И недостатки в романе те же, что и в предыдущих книгах Олди: перегруженность необязательными деталями, избыточная многословность. "Плесень... свисала вниз закрученными локонами, словно артисты решили вырастить себе сивые бакенбарды, на манер религиозных фанатиков Га-Арима". И все - больше никаких упоминаний этого самого Га-Арима с его фанатиками на протяжении всей книги. Непонятно даже, что это: остров, страна, планета? Зачем, спрашивается, о нем вообще понадобилось вспоминать? А просто пришло в голову - жалко было не вставить хоть куда-нибудь...

— Новая книжка, "Ойкумена, часть 1, Кукольник" вообще тема... прочитал и вспомнились те времена когда с нетерпением ждал первую войну мага перумовскую, хотелось узнать, прикончит или не прикончит фесса=))

— А "Кукольник" - о чем?

— Не поверишь, Олди реальную фантастику писать начали, причем пишут что масштабная сага, вся фигня... Вставляет, жду продолжения..

— Хм... видеть - видел, но купить - забоялся. Теперь - попробую, наверное, при случае приобрести. Но стремно все это маленько - чтобы Олди, да фантастику?!..

— Ниче-ниче, все равно очень узнаваемо- Олди они и в космосе олди=))

— Как для Олди, то очень "легкая" книга. Прочитана на одном дыхании - за вечер. Конечно, я "Кукольника" после "Алены и Аспирина" Дяченок читала, но не думаю, что это настолько сказалось.

Красиво и необычно. Феерично.

Много отличного юмора (или это не юмором называется? никак не разберусь).

Читать обязательно.

— И сама прочитала, и другим советую!

— На выходных прочитал две новинки: Дивов "Храбр" и Олди "Ойкумена. Часть первая". Подробнее чуть позже, когда немного улягутся мысли. Но точно скажу уже сейчас: обе книги станут знаковыми и заметными. Они - несомненное украшение года 2006 наряду с "Исландской картой".

— Это про "Ойкумену" Олди... не про: оттолкнувшись от. Не рецензия - не умею я их - так, отголосочки разные, тем, кто не читал - ну, я не знаю, будет ли интересно...но там совсем по поводу... смотрите, в общем...

Сразу предупреждаю, что думаю я странно. Только прошу поверить, что я так думаю, а не выпендриваюсь:)

А сейчас я скажу ересь (как оно мне и положено). Так вот, а я как-то не заметила, что Олди написали космооперу. Оперу - да, пожалуй... Многокрасочное такое действо - освещение, костюмы, антураж... Нет-нет, упаси меня все боги всех миров - упрекать любимых писателей в его недостоверности: за такое умение создавать - в пару движений - чем, не кистью же? - мир неповторимый и яркий черту душу продашь, не задумавшись (черт не купит: ибо тоже не умеет). Одни эти хищные пространственные сущности чего стоят...

СтОят. Но - действительно: а так ли важно - так ли есть - весла галеры? - как оно там: гипер-привод? - "так ли важно, какое море"? А капитаны всегда безумны - но это я уже не о том...

Помните - в "Шутихе" - вот этот поворот зеркала - игра связью времен? - ну, а если зеркало развернуть чуть дальше - за сейчас? - в "воображаемое будущее"... Иное пространство и третье - где все возможно - измерение игры - театр?

Мне-то многочисленность, многоцветность, яркость, изобретательность этой игры скорей мешает. Поверить. Что так и было: есть.

Только это - мешает ли?

Упаси меня опять же все боги от высказываний на тему: что там хотели сказать авторы. То, что они сказали. Но... Может, то навсегда меня у Олди купившее умение создавать: приводить - в до последнего достоверные миры - иногда еще и мешает? Ставит под угрозу "закона истории" (учить тому, что ничему не учит) - как исторические романы, и хуже: как "несерьезный жанр" - не с нами, давно, да и вообще - зачем и о чем - "повесели нас" - и да здравствуют "мечи, которые разговаривают"... Это частности и случаи - и все же: иногда мы - действительно поверив, что на сцене театра - мир, живой и отдельный - как-то забываем - что это еще и здесь, и нам: здесь и сейчас - которое всегда и навсегда, как море... Знаете, за что я очень люблю книги Олди, - все, что бы ни написали (другой вопрос - что-то больше мое, что меньше). За искусство диалога с залом. Правда, я глубоко не театрал, и потому беру, возможно, не тот пример. Но - мне постоянно сравнивается так. Почему-то большая часть литературы нашей, фантастики (беру в широком смысле) в частности, организуется по принципу не лучшего кинофильма. Т.е. - я сделал: снял - а ты сиди, смотри, любуйся: развлекайся. Игра перед камерой - опосредованная. Которой - в принципе - нет дела до того, а я-то как: могу в напряжении следить за экраном, могу грызть себе попкорн, а могу плюнуть и пойти отлить - кина не остановится. Театр - по-настоящему - другое: он здесь и сейчас - на том самом искусстве диалога: сложнейшем - ибо до слов - буквально: на выдохе и вдохе... И если нет того выдоха - да, наверно - ниточки, протянутой - от сцены к тебе и обратно - если ты там, отвернувшись, хрустишь фольгой - его нет: спектакля. Для тебя - нет...

Ведь дело, в конце концов, не в антураже.

Кстати, еще одна - меньшая, к счастью, группа произведений в т.ч. фантастики - есть откровенная Проповедь Идеи. Какой бы то ни было. Чаще всего - провальная проповедь. Ибо мало кому удавалась. И мало кому сходила... Ну - для меня - провальная... Здесь - уже сказала: диалог. И добавила бы - на равных. Впрочем, сцена, как ни крути, делает выше и виднее: и - где они, где я - мне бы так хотя бы через сто лет:)

Хотя - здесь уже - причем тут сцена - может быть, там, где-то на веранде - а скорей - где-то здесь, сейчас - два умных и - ну, не знаю: настоящих? - человека, разговаривают... Так потрясающе, как умеют говорить люди, когда им интересно... И вроде бы между собой: вроде - но почему кажется, что ты виден и интересен - там, в зале - ждешь? - и слово летит до последнего ряда без микрофонов... Говорят - и никак невозможно сказать: все о том же - как невозможно сказать это - о морских волнах и о любви... Об учителе и ученике. О рабе и хозяине. О мастерах и куклах. О величии - и малости - границ той подлинной свободы. И легкости от нее отказаться - радостью куклы, стремлением вперед - галерного раба... И о часе, рушащим взаимосвязи и причины, когда всякий - просто - человек, стоящий один против неба... О людях, в конце концов. Еще один постулат - за что я люблю Олди: за то, что пишут о людях. Настоящесть их героев неподражаемей настоящести окружения.

А может, это просто шутки шутит акустика на дальнем ряду. И все на самом деле - не о том. А может - особенность резонанса? - что отзываешься тем диалогом до-слов - все равно - на свое... И понимаешь не о том. Это тебе - о том?

Пусть так. Перебирая цитату: прежде, чем говорить, что в книге хотел дать автор, скажи, что от нее сумел взять ты... Я как раз первого говорить не умею. И вслед - еще одно: за что я люблю Олди? За мое - к авторам - так и будет точно: доверие. Простите за кулинарную ассоциацию: твердое знание, что тебя никогда не накормят фаст-фудом. Есть жвачка для мозгов, есть вроде как здоровое питание - а есть пища для души. Книги: собеседники - что никогда не оставляют тебя - выйдя из диалога - пустым.

Перечитываю - все.

Так и подмывает закончить - пишите еще:)

Но закончу - на том, что в "Ойкумене" - не скажу, шокировало, отшатнуло и тд... Но - дернуло. Танец. Тот - на корабле - с брамайни...

Просто я - ну - боюсь - такой эстетики.

(очень в скобках и для себя: потому что знаю - ну, как огонек, теплящийся на соломинке, знает об огне, плавящем камни - как танцуются такие танцы...)

А мало все-таки надо для счастья:)

— Знаешь, мне эта многоцветность тоже - слегка мешает. Спешка, слегка - калейдоскопичность. Не произведения, нет, - только то, что половина текста уже публиковалась - в РФ-ке. В который раз убеждаюсь, нельзя публиковать куски романов, весь текст потом читать хуже будет!

Насчёт того, что опера вовсе и не космо - так они и не отрицают, в общем-то. И про диалог на всё те же темы. И про игру со зрителем - беседу, да...

А танец - да, красиво. Да, страшно. Притягательно. Хочется. Марится. Кажется...

— Несмотря на то, что действие происходит в космосе, главным в романе все равно остается внутренний мир героев, их мысли, чувства и взаимоотношения.

А космос - это "всего лишь" декорации для спектакля человеческих душ. Очень удобные декорации, потому что любой недостающий предмет антуража можно просто выдумать и вплести в повествование как обычное явление. Будущее ведь, мало ли чего там наизобретали...

Большое отличие этого романа от прочей космо-фикшн в том, что здесь мир для героя, а не герой для мира.

Как и всегда у Олди.

— Ну, насколько в условном мире можно делать все, что автору в голову взбредет - вопрос спорный:)

Я б сказала, что на первом месте оказывается герой, а не эпоха. Ведь, к примеру, в той же Греции от Олди - и вправду скорее склонны спрашивать и сравнивать: с "традиционной" картиной мира и мифа, нашим - материальным, что ли - видением той Греции: с интерпретацией и реконструкцией - и забывать, что - не помню точную цитату: "девятнадцатилетние Одиссеи по-прежнему идут на войну"...

В условном мире человеческий фактор как-то - чуть ярче. ИМХО, конечно.

— Маленькие радости, портят длинные будни. Олдевская "Ойкумена" была найдена случайно и с прямого попустительства ПродаВца. Оный, рассеянно хмыкнул на мой удивленный возглас и развел руками "Переиздают их часто... Мобыть, цвет обложки мастерам не подушу?". Я сокрушенно кивнул и схватив книгу побрел по парку.

Олди, выступают в новом для себя жанре- "космическая опера",но...

Сохраняя стиль, слог и эмоциональную передачу окружающего мира, они широкими мазками открывают полотно человеческого будущего. Не раз и не два, читатель ойкнет от ощущения, что он слышит голоса Стругацких! "Хищные вещи века" и одновременно "Волны гасят ветер", дружески кладут на твое плечо, широкие ладони... Мы вернулись, улыбаются братья...

Маленькие радости портят...

Сбегаю в кафетерий сжимая в руках книгу. Беру кофе. Взгляд упирается в рекламный стенд "Завтра войны", приютившейся на противоположной стороне улицы. Мысленно улыбаюсь и желаю Зоричам удачи, катая в уме странный вопрос с подвохом. Вопрос, навеян встреченным на днях сценаристом, с лицензией на все произведения украинцев.

Как думаете, коллеги, какой жанр вы бы взяли для передачи Олдиевской прозы? И взялись ли бы вообще?

— Не взялся бы :) - ни за одну, ни в одном жанре. Книги Олди - это литература с такой Большой Буквы, что, будучи вопроизведены другим способом они утратят очень многие свои достоинства (если не все).

— Прочитал новых Олди, тоже читал после новой книги Дяченко. Действительно читается очень легко, но я бы не сказал, что это нетипичная для Олди книга. Получил много информации для размышлений. Красиво и умно. Действительно стоит прочитать.

— Ой, у Олди НОВАЯ книга)))) Я даже просто без советований бы прочитала. Завтра же пойду искать - а ведь была в книжном, смотрела - но вроде не было её. А как узнать, что в книге не хватает листов?

— Если не хватает начала - достаточно открыть на первой странице. :-)

— Прочитал первую книгу Ойкумены..... тихо в шоке... выразить слов нет... как всегда, гениально!))))))))

— Признаюсь честно - я люблю их книги и моё отношение к ним, как ко всему, что нравится лично мне, способно выдержать любые мненитрясения. Так что вне зависимости от того, как относитесь к ним лично Вы, я - люблю. Но речь не об этом. Так же не о стиле, сюжетных линиях, языке, паралеллях и так далее. Речь идет исключительно о кулинарных нюансах.

Восхищаюсь.

Каждый раз читаю и восхищаюсь. Не буду сейчас плевать ядом в сторону тех, кто допускает в своих произведениях "хорошо прожаренную свежую форель", "восхитительный суп из плавленного сырка" и прочее. Не буду - зубы только что почистила. Плюну - опять чистить и рот с мылом мыть, ну его.

Буду о том, что в фантастике, фэнтази и иже с ними вполне можно придумать какую-нибудь сутисляндию под соусом барбарелл и , не вдаваясь в подробности её приготовления, упомянуть, что она была съедена, обглодана, обгрызена, тарелка вылизана и герой теперь сыт.Читатель,правда, нет, но это не суть как важно. " Чай не жрать сюда приперлись"

У Олдей не так. У них вообще есть вкус. Цвет, запах, фактура, текстура и прочяя тура. У всего есть вкус. И у еды в особенности.

По их рецептам хочется готовить.

"Четвертушки курицы под её пальцами и лезвием ножа живо теряли первозданный вид, превращаясь в олдинаковые кусочки мяса без костей. Взлетев в воздух, они отправлялись мариноваться в кастрюлю с "толкушкой": смесью, куркумы, семян кинзы и сушеных корней турмерика с солью, сахаром и измельченным арахисом.

Рядом ждали своего часа деревянные шпажки.

Опытная хозяйка, женщина приготовила заранее даже веничек из лимонной травы - сбрызгивать курицу маслом, когда она зашипит на углях в мангале"

Вы чувствуете это мясо, да? Видите, обоняете, готовы впиться зубами в сочную курятину? А?

или вот " фондю по -виллански, с кукурузной мукой и тремя капельками вишневой водки...котелок для фондю изнутри натирали чесноком"

Накрытый ими стол - вот меню, которое хочется воспроизвести на Новый год, к примеру:

" Окорока с бужениной перемежались розетками с моченым барбарисом и сливой в маринаде, из супниц дышал жирный папцун и панадель по-домашнему, манили яйца с хреном, звала редька , тертая с куриным смальцем, и рыдали на плахе зажаристые шкубанки с луком"

И, если они поднесут читателю бокал вина, то это будет не безымянная жидкость " соломенного цвета", а, к примеру " кружка пива с пенной шапкой, оловянный кубок, над которым курился парок...узкий стеклянный бокал с красным вином и ещё один бокал, приземистый и пузатый, с жидкостью янтарного света"

А десерт? Как же без десерта?

"тарталетки воздушные и с глазурью, лукум фруктовый тридцати двух видов, безе с сиропами, желе и конфитюрами, щербет тягучий, халва кунжутная особая, пастилки с орехами и финиками, сушеный бананас в сахарной пудри, "приторное семя" по-нурландски, миндаль жаренвый в меду с цукатами, нуга с сабзой..."

Сласти...

Да даже просто перекусить на импровизированном пикничке - можно!

"уйма овощей в старофламандском стиле, ломтики сыра, аккуратно завернутые в промасленную бумагу, и кулек редиски. Крупной, с мышинымихвостиками... Банка сардин, ветчина, непременное сало, три луковицы - синие, крымские, сахарные на изломе; по-моему,где-то на периферии мелькнула поллитровка домашней перцовки..."

Хрустит ведь редисочка, хрустит крутобокая!

Фантастика это ведь не жанр " так не бывает", это скорее жанр - "так могло бы быть, если бы...". Если бы не было закона всемирного тяготения, если бы кошки могли разговаривать, если бы мы объединились с татарами, если бы где-то рос загадочный бананас. Для того, чтобы увлеченно читать книгу, надо, среди прочего, верить в события, происходящие с героями, и вера не зависит от того документальный это роман или космическая сага. Пока мы читаем - так есть. Наше " не верю" ( с) разрушает и скурпулезное жизнеописание короля Генриха и залихватские приключения Выдухнута в стране Васи-Вась. Олдям - верю. У них всё настоящее. И запахи, и звуки и...вкус.

— Олди вообще создают в книгах ощущение осязаемой реальности. Хоть видеоряд, хоть вкус, хоть запах...

— О да! И палочки у них для маникюра - апельсинового дерева.

Я вот сейчас за Ойкумену взялась и то, что на борту космолета выдают " жидкий, с синтетикой, но терпимый" позволяет мне, в числе всего прочего, забраться на борт этого самого космолета.

— Пока нет возможности подолгу "нырять" в книгу... прочитал по объёму где-то четверть... Жанр в новинку, мир потрясающ, язык как всегда превосходен... Что еще нужно для читателя? ;)

— "Кукольник". Блеск! Если это только первая книга, то представляю какими станут последующие. Язык произведения очень похож на "Бездну Голодных Глаз", который мне в свое время "промыл мозги". Отличный сюжет, интрига держит до конца. А уж концовка не позволяет никак успокоиться, хочется узнать продолжение...

Тоже рекомендую...

— К сожалению Олдей перестали издавать в книжной серии Триумвират, оформлением которой я просто восхищалась (или это продавцы в Крупе наврали, что перестали), но эта книга у меня уже в новой серии, однако, издательство то же - Эксмо. В новой серии на обложке каждой книги написан ее жанр, на этой - космическая симфония. Ну, насчет космической - это они слегка преувеличили (впрочем, можно и согласиться), но насчет симфонии - верно. Олди никогда ничего такого не писали. Я пока дочитала только до половины, но нравится очень, даже растягиваю чтение, стремясь продлить удовольствие. Вкусная книга. А подзаголовок радует надеждой, что будет что-нибудь еще в таком же духе.

— Олди жгут. Меня всегда потрясало их умение писать серьезные книги с кучей высококлассного стеба, при этом строя сюжет так, что очень хочется спросить: где они берут такую траву? Вот к примеру, из только что прочитанного: островная цивилизация первобытных каннибалов, помешанных на импровизационной поэзии...

Ведь даже спьяну такое не придумаешь.

— Кукольник... интересно, неожиданно, приятно.

— Я убедился токо в одном) если писатель хороший, то ему пофиху в каком жанре писать) поставь книгу Ойкумены в мир фентези - ничаго не убудит) и это радует) Радует что Олди пишет идею а не просто обложку жанра)

— Я тоже прочитала, и тоже весьма довольна. Хотя это очень явно "часть чего-то" - пока что вопросов больше, чем ответов.

— Олди залапали общеноосферное "космическое симфо", и поэтому я пошел смотреть аннотацию, что это за Ой-ку-мена. Только ярлычок они скоммуниздили из ноосферы, или еще что? Самое смешное, что судя по аннотации это обычнейшая фентезийная опера. На фига было лишать девственности такой прелестный ярлычок??

— Заметил на прилавке Генри Лайона Олди "Кукольник" из его нового цикла "Ойкумена" и не было никаких сил пройти мимо и не забрать. :-))), тем более судя по отзывам на ФантЛабе.

Читаю, и что тут сказать?

Отлично. Вы правы, что эта книга - вещь.

— Начало. Это видно сразу. Что дальше будет - непонятно, но все равно весьма неплохо. На обложке надпись - "космическая симфония" - в общем, она и есть. Фирменный "олдевский стиль" плюс непонятно-что космическое. 4.5 из 5.

— Здесь словами описать ничего невозможно, всегда чего-то будет недоставать собеседнику, языки слишком разные у нас (знаю, что банально). Мне в этом отношении Олди нравятся. Они ухитряются в своих книгах передать переживание идеи Бога, хотя бы на короткое время. Это радость и освобождение колоссальные, но только на время, пока еще остаешься внутри книги, внутри авторского восприятия и языка. Через какое-то время (мне хватает дня два) вновь возвращаюсь к обычному восприятию. (Недавно книгу "Ойкумена/Кукольник" прочитала, но и другие их книги оставляют такое же впечатление у меня. Сюжет и герои не имеют большого значения).

— Угу, согласен. Объяснить и прожить - совершенно разный опыт. Правда, я Олди почему-то абсолютно не перевариваю. Они доходчиво объясняют, но сопереживания не возникает абсолютно. Вот с Дяченко не так...

— Дяченки - это вторые по значимости (после Олдей) современные авторы для меня. У них мне важна эмоциональность. Последняя книга "Алена и Аспирин" очень понравилась. Их я постигаю через эмоции, чувства, которые переживаю, читая. А Олдей - через понимание основной идеи, которую я вижу в книге, через инсайт.

— А у меня уже есть "Ойкумена" Г. Л. Олди. :) Вот...

— Вы таки правы, у нас ещё нет :( Но БУДЕТ!!! :)

— :) Интересная!

— А я ее даже уже прочиталаа. И в Киеве на встрече с авторами слышала раассуждения по поводу второго тома.

— Скорее бы! :)

— Новая книга? )))

— Ага! У Г. Л. Олди космическая симфония вышла!

— Олди - Ойкумена - привычно размазались до потери смысла.

— Очень жду продолжения.

— А книга - чудесная.... хотя раздражает Перумовская традиция писать циклы.... и обрывать на интересных местах..... я понимаю - коммерция..... но олди всегда вроде славились именно законченными произведениями ДАЖЕ в рамках ЦИКЛОВ!!!!!!

— Стесняетесь выступать перед публикой? Боитесь, что произнесенная речь не тронет слушателей? Хотите быть уверенными, что, сколько ни выпьете, будете грациозны и остроумны? Мечтаете попробовать себя на сцене, а таланта нет и следа?

Обратитесь к невропасту. Он уверенно возьмется за ниточки, ведущие к Вашим рукам и ногам, языку и губам, а то и к сердцу и поведет Вас, словно ку... Нет-нет, никак не куклу, это же Вы платите ему, платите за обыкновенную услугу. О его присутствии никто и не узнает, а уж Вы, будьте уверены, произведете впечатление.

К кому именно обратиться? Да вот хотя бы к Лючано Борготта по прозвищу Тарталья, директору театра контактной имперсонации "Вертеп". Только упаси Вас бог копаться в его прошлом. Три раза ответьте "Да" на его "Согласны?", заплатите и пляшите, пляшите!

До "Кукольника" Олди лишь однажды писали о космосе - в повести "Чужой среди своих". Ее жанр они определили как "космическая оперетта-буфф", "Ойкумена" же - космическая симфония. Удивлений это не вызывает, Олди всегда было тесно в рамках привычных жанров, маловата для них бы оказалась и космическая опера.

В первой книге симфонии перед нами разворачивается жизнь Лючано Борготты, от изготовителя кукол на захолустной планете до раба на боевой галере. И - чуть дальше. Лючано - мастер удивительной профессии, способный войти с любым в контакт настолько тесный, что движения и речь "куклы" становятся естественным продолжением мыслей "кукольника". Он же - верный подданный Госпожи Боли, младший экзекутор в тюрьме на первобытной планете. Он же - редкий мыслитель. Странно звучит - космос и куклы, путешествия между планетами и боевые галеры. Но, поверьте, абсолютно несовместимое прекрасно уживается в созданном Олди мире. Этот мир совсем не похож на миры Гамильтона, Гаррисона, Буджолд. Невыразимая уютность, в создании которой с Олди не сравнится никто, в сочетании с характерными для космических опер элементами (бои в космосе, прыжки с планеты на планету, новые расы, технологические изыски и т.д.) делает Ойкумену настоящей и желанной.

Ну и язык, язык. Сочный, искристый, без грамма надуманности или фальши.

"Кукольник" - книга довольно неторопливая, ну так и симфонии редко срываются с места в карьер. Все в ней именно так, как должно быть. Книгу закрываешь с уверенностью в том, что следующая (которая, по-моему, будет называться "Куколка") подхватит темп и настроение первой, разовьет их, введет новые голоса.

Это почти слышишь.

— На днях прочитала новую книжку Олди "Кукольник". Читая о том, как главный герой попадает в рабство к одному кренделю (с обменом пси-ударами, болевыми атаками, связью через "клеймо", взаимным спасением жизни), в голове крутилось только одно: "нужно меньше фанфиков читать". Потому что дальнейшее развитие их отношений видится мне совершенно однозначным образом )))

— А кто нибудь уже прочитал "Ойкумену"? Я начал только вчера. Космическая фантастика от Олдей в принципе непривычна, но Мастера, как всегда на высоте.

— у Олди пока плохих книг не попадалось, но некоторые читаются труднее :)

— Пытался прочитать "Тирмена" и ниасилил : ) Эта книга столь же водяниста и бессюжетна или чуток поконкретнее?

— Олди читается с трудом, но оно того стоит.

— Прочитал новых Олди, тоже читал после новой книги Дяченко. Действительно читается очень легко, но я бы не сказал, что это нетипичная для Олди книга. Получил много информации для размышлений. Красиво и умно. Действительно стоит прочитать.

— Вот услышал, что вышла новая книга у Олдей. "Ойкумена". Hикто в инете случайно не видел?

PS Я не pади халявы :) Я обязательно и в бумаге куплю. Пpосто ждать тяжело.

— Вам хорошо... вам ждать меньше... А мне читать на бумаге нечего... Книжные полки завалены... такой... Кого кого, а вот Олдей покупаю всегда. Коллекция, так сказать. Если найдете в нете - скиньте ссылку, будьте любезны.

— Книга замечательная и, имхо, даже законченная в каком-то смысле. Закончена так же, как первый акт пьесы. В буфет, господа, в буфет, на перекур. Благо до второй книги - (как я понял - второй, финальной половины этой "эпопеи", на лавры Перумова по продолжительности авторы не претендуют) ждать не долго - должна выйти в январе 2007.

Прочитала "Кукольника".

Книга для Олдей необычайно "легкая". Не пустая, о нет! просто очень жизнерадостная, с бездной отличного юмора :)) Даже странно - учитывая описываемые события.

Но красивая. Безумно красивая и фееричная.

Судьба явно любит водить главного героя на ниточках самостоятельно, не доверяя всяким гематрицам :)) Или партию судьбы играют авторы?

В общем, "почитал сам, дай почитать другому".

Как бы теперь продолжения дождаться (и не забыть подробности первой к тому моменту).

— Интересно, неожиданно, приятно. Очень жду продолжения...

— Читала. Мне очень понравилось! Может, я не слишком объективна (Олди стабильно входят в пятерку моих любимых писателей), но "Кукольник"... Один подзаголовок чего стоит: "Космическая симфония" вместо "оперы". Это что-то новенькое для Олди, и не только потому, что космические баталии они пишут впервые. Как всегда великолепный язык, закрученный сюжет... Изнываю от желания взять в руки следующую книгу.

П.С. После "Приюта героев" мне показалось, что Олди зашли в тупик ("Приют героев" мне очень нравится, но о чем же они и как еще смогут писать?), но сейчас... Тупик? Щазззз...

— Мне тоже понравилось. Одно плохо, сереал будет.

— А что вы подразумеваете под сериалом? сколько в нем должно быть книг? на мой взгляд, сериал это - Конан, это "Правила Волшебника". Ну до такого Олди вряд ли допишутся. У них в принципе лимит в три книги, который выдерживается. Две-три книги - это все-таки не сериал, а цикл.

А циклы у Олдей получаются замечательно! Хоть Кабир взять, хоть Баламута. Я не скажу, что мне все книги этих циклов нравятся одинаково, но качество исполнения там, ИМХО, не падает нигде.

— Это не сериал, это роман в нескольких томах (двух или трех, еще не решено). И такой роман у них появляется не впервые - вспомните двухтомного "Одиссея" или трехтомный "Черный баламут".

— Разрыв по времени (и судя по всему большой) то же не есть хорошо. Правда, это единственный недостаток романа.

— Вот сейчас тянет на "Ойкумену", как только руки дойдут - наведаюсь в сторый добрый ЭКСМО, прикуплю даже не смотря на чудовищное оформление (плохая тенденция, кста).

— Ойкумена - это супер!!!

Но...

Космическая фантастика от Олдей - не ожидал...

И еще раз...

Но!!!

СУПЕР!!!

— Кстати, у нас в "Бамбуке" появился первый том "Ойкумены" Олдей. Уже весь в предвкушении, как я в пятницу ее куплю и буду читать... И настроение сразу поднимается

— Не давайте мне проходить мимо книжного. Я разорюсь. Сегодня приобретения:

ОЛДИ - "Ойкумена. Кукольник. Книга 1" - ну тут ноу комментс, куда ж я без новой книжки ОЛДИ :) Правда есть одно... Покупаю я её второй раз, так как первую книгу посеял :( Раззява :( Где-то дома причём, посеял, когда до конца оставалось порядка 80 страниц :( Эту другу подарю, на фиг мне две ? :) Первая наверняка найдется в скоросте :)

— Дай Ойкумену почитааааать!!!

— Крайне хорошо, если их будет всего две... и январь 2007 близок!!!!! но роман-эпопея... два тома.... для Перумова это даже не повесть.... так себе ....... мне казалось раз роман-эпопея..... то должно быть что-то типа... Войны и мир!!!

Оценка: 10 баллов!

— "Ойкумена" Олди. Не согласна с Владимирским - "необязательные подробности" по-моему вообще фирменный знак Олдей, а тут они сообщают достоверность предложенной вселенной. Одна из лучших читанных мной космических опер. Богатство идей, в таком избытке, что аж завидно. Сначала мне показалось, что по замыслу похоже на "Парусную птицу" Дяченок, но все-таки нет.

— Угу. К сожалению, именно так. А по-моему они свидетельствуют исключительно о безумной влюбленности авторов в любые собственные "придумки".

— Этим Олди и отличаются от тех, кто никаких необязательных подробностей не сообщает. За то и любимы народом.

— А мне нравится. Как бы "расширяет" вселенную. Что есть что-то вне сюжета :) Автор должен себя любить. Покажи мне автора, который себя не любит?

— И мне нравится.:) Скорее бы вторая книга вышла.

— Олди, вообще, хорошие писатели. Но затягивать не по делу любят. "Мессия очищает диск" -по-моему, у них лучшее.

— А мне как раз меньше всего нравится. Что свидетельствует о том, что книжек нужно много, хороших и разных. Мне Ойкумена показалась чуть ли не прорывом - они в последнее время много экспериментировали на разных полянках, но этот эксперимент оказался особенно удачным.

— Вот мне тоже так показалось.

— Олди "Ойкумена" - космическая опера - must have in library.

— Очень хотел вас поблагодрить за ваши книги, за те часы которые провел за увлекательным чтением и размышлениями. Всё таки ваши книги больше, чем фантастика и фэнтэзи. Хочется называть их философской фантастикой, но и эти рамки на мой взгляд тесноваты. Поэтому не буду называть никак. Ярлыки оставим другим)

Написать вам подтолкнула меня Ойкумена, книга, которая очень сильно пронизана философией и сильно задела меня.. Кажется, мысли об устройстве мира стали занимать вас всё больше, иначе не всплыла бы тема управленияи управляемых, рабов и хозяев, ведущих и ведомых...

Ойкумена действительно опера, хоть может и не космо-. Космический антураж тут, как я понимаю, инструмент. Почему-то не ожидал от вас такого мира, какой вы создали в книге, но тем интереснее было читать.. И пока читал и думал, думал и читал. написал немного...

Не знаю, о чём будет вторая книга Ойкумены, но почему-то мне кажется. что о марионетках того самого кукольника, ведь вы не могли обойти стороной взгляд с другой стороны.. (извиняюсь за тавтологию). Жду второй книги с нетерпением и надеюсь, что это не последняя ваша книга, которую смогу прочитать. Спасибо вам.

— Прочёл "Ойкумена" - очень понравилась, читал взахлёб, будто алкоголик, дорвавшийся до спиртного после долгого ожидания. Над книгой витает дух старых произведений... Жаль, что это только "книга первая", теперь буду маятся, ждать следующей книги.

— Следующая книга из Ойкумены будет называться "Куколка". Если "кукольник" - маэстро Тарталья, то про кого интересно пойдет речь в следующей книге?

ЗЫ: в этом году я с нетерпением ждала много книжек, но только эта оказалась ярче и интересней ожиданий. Так что всем советую!:) а я опять буду ждать следующую.

— Сам только что закончил "Ойкумену" — очень хорошо, буду ждать второго тома.

— Пока ничего не могу сказать, читать нужно. Немного боязно. Но в Олдей я верю.

Вот этот поворот оказался для меня ответом - вот он, роман "Ойкумена" - то, что я хотел в Олдёвском стиле. Спасибо мэтрам!!!

— Олди не перестают удивлять. И, без сомнения, радовать. Никогда не думал, что они разродятся космооперой. Ну или симфонией...

— Господи, какой же кайф читать книгу и наслаждаться каждой страницей! Хотя "господи" тут конечно же ни при чем, и благодарить за получаемое удовольствие надо моих любимых Олдей. Спасибо вам огромное, дорогие мои! Вот честное слово - радуюсь как дитя. А читаю я "Кукольника" - дивную, красивую, интригующе причудливую космооперу. Читаю и просто оживаю (тяжелый у меня сейчас период жизни, поэтому оживаю почти буквально). Ничего пока не буду писать про сюжет. Может быть после прочтения. Сейчас - только про стиль и прекрасно прописанный мир, точнее целую вселенную - поистине Ойкумену. Надеюсь, что продолжений у первой книги цикла будет достаточно, чтобы авторам хватило времени расписать этот Мир во всех подробностях. (Обычно не жалую затянутые многотомные повествования, а тут - поди ж ты!) Ойкумена того стОит. Всё, больше не могу - пойду читать дальше. ;) Вкуснота! :)

— Как всегда - качественный продукт)) Заткнули за пояс, на сей раз, всех описателей космических баллад и стартреков.

Выпуск только первого цикла, скорее всего, завязан на требовании издателей....

— Не так давно эта книга попалась мне на глаза и естественно сразу же была приобретена. Ну и заодно прочитана. Должен признать, что Олди меня в очередной раз удивили. После их "Тирмена" и "Приюта Героев", книг не плохих, но абсолютно, на мой взгляд, не выделяющихся на общем фоне (среди других произведений этих авторов само собой), "Окумена" стоит особняком. Больше всего она мне напомнила космо-оперы Лукьяненко и мир "Стальной Крысы" Гаррисона. Такая старая, добрая фантастика. Множество освоенных планет, Империи, космические войны. Ностальгия прямо :-)))Впрочем я не сомневаюсь, что в конце концов Олди от канона не отступят и крышу читателям оборвут, в очередной раз закрутив нечто изящное и многомерное. Но для того чтобы это узнать надо найти остальные части. Тут только первый том. Интересно, второй уже вышел и его просто к нам в магазины не завозят или он в процессе только?

— Читаю и это хорошо. Дюна на русском, только еще лучше!

— Хорошая книга или нет - это, как говорится, на вкус и цвет.

Но я начала ее читать вчера, а закончила сегодня, в час ночи, при том что в шесть надо вставать. В общем, не могла оторваться - очень необычно, очень интересный мир нарисован.

Но как у Олди часто бывает (опять же, на мой взгляд ), идей много, а в одну книжку засунуть сложно. Поэтому отрисовка мира больше в виде наброска идет, а хотелось бы деталей, что ли.

Но это все так, мелочи, а вот концовка не понравилась, какая-то совсем не концовка, а так, типа - временная передышка (ИМХО, конечно ). В общем, очень надеюсь, что это из-за того, что последует продолжение, а в нем дальнейшее развитие сюжета...

— "Ойкумена", книга первая, некоторое время "отлеживалась" на полке. В последнее время последние книги Олди мне, что называется, "не шли". Не то, чтобы это было скучное чтение - но "Тирмен" меня как-то не тронул, хоть и был прочитан с удовольствием. Отзыва в душе нет - это, знаете ли, уже показатель.

А вот "Ойкумена" - так да, пошла! Олди в своем репертуаре. Мир создан достаточно условный и схематичный - по большому счету от "космической оперы" требовать иного сложно. А вот в этом мире, несмотря на совершенно различные расы, действуют живые люди. Хотя с такими особенностями и способностями, которые нам не снились (или же снились, да и только). Плюс мне показалось необычным вставка Олдями в текст эдаких шпилек. Например: "Если не верить статистике, то кому верить?" Вне контекста тяжело оценить эту фразу, а в контексте - она словно канцелярская кнопка на стуле: ты только-только собрался развалить свою задницу и только сидеть-почесываться, а вот тебе и раз! - и не очень-то посидишь...

— — Обязательно почитайте новую книгу "Кукольник", точнее это первая часть книги "Ойкумена". Олдяи наконец-то написали про космос, в классическом понимании фантастики, с межзвёздными перелётами и инопланетянами. Получилось, как всегда, отлично.

— По дороге прочел последний роман Олди. Занятно, но без огонька. Деградируют :(

— Сразу начинаешь жалеть, почему же ещё не вышла следующая книга. Скорее всего будет трилогия.

— Сразу начинаешь жалеть, что не вышла следующая книга...

— Hаконец-то мои любимые Олди отошли от этой похабщины, что называлась мною "шутихщиной". Право слово, как страшный сон вспоминаются эти шутихи, ордена бестселлера и прочие шмагии.

Добротная, интересная и главное - ОЛДЕВСКАЯ книга. Обязательно к прочтению. И не обращайте внимание на аннотации. Это HЕ спэйс-опера. Это о людях.

— Первая часть новой эпопеи. Не ведитесь на антураж "космооперы". Олди как всегда пишут в первую очередь о Человеке. Проглотил на одном дыхании. Очень рекомендую.

— щось в мене останнім часом відчуття... що вони списались зовсім... невже кукольник краще за "путь меча" чи "нам здесь жить"?

— краще... гірше... "кого більше любиш, тата чи маму?" %) типу таке запитання :0) кожна книга добра по своєму. Олді зростають - ось що я можу сказати.

— кхм. останнє що я їх читав то "Обітєль героїв" читається як стьоб... ну гумор... да і шмагія цікава тим самим гумором та не більше ((

а космоопера в них вже взагалі була "чужой среди своих". тобто маємо боян ;о)

— — "Кукольника" дочитала, изменила-таки правилу читать трилогии целиком, а не в разнобой. Понравилось, хотя, малость мутновато. Все-таки я у них больше люблю переложения известных сюжетов, там понятно, от чего отталкиваться.

— Значит, мне должно понравиться :)? К переложениям у меня как раз душа меньше лежит. Почему-то есть чувство, что это похоже на Хайнлайна, нет? А целиком ждать долго :)).

— Ну мне-то они, как обычно, похожей всего на Стругацких слегка укуреных :)) Но читать стоит.

— Определение - блеск :))! Укуренные Стругацкие - это шедеврально :))).

— Ай вей, ты читал космичискую опру? Мя вестч радует. Причём как характеры главных героев так и их взаимоотношения ^_^

— Думаю, есть ли еще где "Ойкумена" Олди.

— Облом года в области худлита - первый том "Ойкумены" Г.Л. Олди, который я покупал с большим предвкушением и который банально ниасилил. Лучше я буду "Одиссея" перечитывать...

— Не люблю когда книги разбивают на несколько частей. Причем, выходят эти части примерно раз в полгода. Это как выключить жутко интересный и напряженный фильм на середине. Чувство пустоты и обиды, как будто у тебя вырвали изо рта кусок пирога в который ты уже впился зубами...

Я увлекся Олди (и начал планомеренно скупать) когда "Одиссей", "Нам здесь жить", "Бездна..." уже были написаны и, зачастую, изданы под одной обложкой. Теперь вот идет внутрення борьба между желанием прочитать новую книгу Мастеров и нежеланием испытывать описаные выше эмоции :(

— А на прошлой неделе "Кукольника" олдёвского съемши. Весьма недурственно. Жаль, первая часть только.

— "Кукольник" прекрасная как всегда у этих авторов книга. Хочу сказать лично им спасибо за то что они пишут. За все.

— у Олди новая книга вышла - "Ойкумена" Чуваки впервые решили написать космооперу. До того необычно получилось! Только я вторую часть нигде не видел - мож не издали еще, кто-нить в курсе?

— Очень хочется продолжения.

— Абсолютно гениальная книга - ни убавить, ни прибавить.

Жалею только о том, что собственное нетерпение подвело - хотела же дождаться второй части и прочитать все вместе. А теперь - сиди и локотки покусывай, ожидаючи...

— Сегодня в метро дочитал последнию книгу Г.Л. Олди "Ойкумена.Кукольник. часть 1". Люблю этого писателя, и пусть под этим именем скрываются два Харковчанина, но пишут то они великолепно!

Точнее писали, давно в годы моей студенческой жизни. Первую книгу "Мессия очищает диск" до сих пор перечитываю, ее читали все мои друзья. Сами представляете во что превратилась книга. Потом был "Герой должен быть один" про Геракла, перечитывал ее раз n-цать и все равно оторваться не могу. потом дальше была индийская мифология в трех томнике, тяжелая книга с тяжелым слогом, сложным смыслом, но все равно это Олди, это чувствовалось в каждой строчке, как бы не запутывался клубок сюжета, как бы не рвались нити героев и богов.... это была вещь. Помниться в первый раз прочитал "Пасынки восьмой заповеди" и было чувство что вроде бы и Олди и в тоде время недоработали ребята, вот вроде бы ниточка тянется, вот оно решение, вот смыла, герои... все вроде бы есть, а книга произвела не очень хорошее впечатление. потом были еще книги, какие-то удачные, некотрые просто пыляться на полке... отметить разве что "Дайте им умереть" первую часть. Вторую через силу прочитал. хотя и тема была отличная и временной отрезок тот что надо, а вот чувствуется что не их книга... слова вроде бы те, а книга уже не их... Апофеозом их творчества , после которого я перестал покупать их книги стал "Армагеддон был вчера" в соавторстве с Валентиновым. Писатель пишущий в соавторстве мне не нравиться, за редким исключением.... Ну да была трилогия про рыжего Демона Ааззи Шекли и Желязны. Есть "добрые предзнаменования" Пратчетта и Геймана. Но Олди у которых свой мир, свой стиль все свое и в соавторстве, этого я не мог перенести. К то муже Валентинов на их плодородной почве и вылез в покупаемые писатели. Нет я не умаляю его заслуг, наверно хороший писатель, но как рецензент книг Олди он мне нравился больше... намного больше. Потом был период застоя Олди обратились к своим старым задумкам которые шли в целом цикле, из которого я смог осилить только "Пасынков..." как оказалось, Вот вроде бы они уже и в Японскиий театр НО залезли , книга "Напаэртон", и к русским обратились двухтомник про "Магов" цыган... а все равно не чувствовалось легкости, сюжет вымучен, герои вроде бы и затягивают , но не так как раньше. "Богадельня" я бы назвал эту книгу Средневековой Готикой, и она вроде бы даже вернула меня в лоно матери нашей российской фэнтези (не humor)? уже чувтвовалось, что ребята на нужном направлении что нужно дать толчок.... Может это и был толчок? не знаю.... после этого долго ничего не было, точнее были переиздания, менялись обложки, увеличивались тиражи, но новых не было. и вот тут появилась "Ойкумена"... совершенно другое направление, Гарри Гаррисон и его стальная крыса. Коосмос, галактики, люди, маги, иные цивилизации опасности космоса, превратности судьбы героев. Читал с упоением, как будто ушел полностью в мир кораблей, кукольников, рабов... ощущение было такое , что в первый раз читаю "Мессию..." или "Героя..." совершенно новое, как мне кажется для них направление, предвечный космос, нет мифов, есть история, нет богов но есть люди боги, есть бластеры и прочее и есть мечи, есть свободные и есть рабы. Упивался их стилем, тем который был когда-то , не в начале 21 века, а до.... во второй половине 90, когда я приобщился к миру фэнтези. тут тебе и Рим и Россия, и Индия и еще кто-то, и хоть названы по другому, а все равно угадываются именно эти.

В общем и целом получил массу удовольствия, не ожидал что книга окажется настолько , с моей точки здрения, удачной. Тьфу, тьфу, тьфу, что бы следующие книги в этой серии были тоже такими же.

— — Сейчас читаю Г.Л. Олди Книга первая романа "Ойкумена". Впечатление двоякое. С одной стороны - это ОЛДИ. Все их мастерство при них и растет с каждой книгой. Но с другой стороны, не оставляет впечатление, что они все же исписались и из писателей, чей талант претендует на гениальность, превращаются в рядовых коньюнктурщиков. Вообщем, если вы не знакомы с Олди, начинать знакомство с этой книги не рекомендую. Почитайте "Герой должен быть один", "Сумерки мира", "Дорога", "Пасынки восьмой заповеди" или хотя бы "Маг в законе".

— Отличный подарок к Новому году - знать, что вторая часть удивительного и потрясающего произведения (я имею в виду "Кукольника") практически завершена. И если еще издательство не подложит свинью (год-то соответствующий), вскорости можно будет насладиться новыми перепитиями сюжета :))

Спасибо Вам огромное за Ваш труд, за Ваши книги!

— Спасибо за "Кукольника". Давно ничего не читал с таким удовольствием.

— С огромным кайфом (иначе и не скажешь) проглотил "Кукольника" (только что появился в Бруклине - магазин www.kniga.com). Искренне поздравляю с новым романом и новыми блестящими Героями. Несколько фотографий - могут послужить эскизами к сцене танца в тюрьме, снято мной, разумеется, с натуры в Проспект Парке в Бруклине.

Отдельное спасибо за "молись, рванина"! Уверен, там много чего я и не заметил - чего по невнимательности, чего - по неэрудированности. Так или иначе, сажусь перечитывать! Жалко, что молодые в принципе такое заметить не могут....

— Первая книга новой дилогии. Здорово, как всегда. Хоть и написано, на мой взгляд, в несвойственной для Олдей манере. Космическая опера - в их книгах такой жанр встречается мне впервые. Мне очень понравилось. Может, еще и потому, что роман - об актерах, пусть в толкование этого слова авторы вкладывают свой смысл. С нетерпением жду второго романа. Скорее бы!

— Ойкумена - слов нет! Я вижу в книге отражения всех любимых образов - от бездны глазищ, до героев, что как всегда одни, плюс что-то завараживающе живое, новое!!! Спасибо Вам за книгу!

— Из книг, пожалуй, "Ойкумена" Олди. Несколько их последних книг разочаровали, и тут, уже в декабре - такое чудо. Проглотила за 2 дня... и села перечитывать. Жаль, что пока только первая часть.

А муж ее воспринял совершенно спокойно...

— Книга заявлена как большая космическая чего-то там. Мне кажется, что произведение приятно отличается от большинства книг Олдей, чьим поклонником я никогда не был, а из всех их творений до сих пор лучшим считаю "Пасынков восьмой заповеди". Читать было приятно и интересно, мир придуман весьма небанальный. Посмотрим, что они напишут в продолжении.

— А то я тут прочитала "Кукольник" и уже третий день хожу под таким впечатлением - словами не передать!! Так продолжения хочется, что "кушать не могу" .

— Больше всего меня в 2006-м порадовали Г.Л.Олди. Однако их "Ойкумена" - это все же, хотя бы по чисто формальным признаком - НФ, а не фэнтези.

— Олдевская "Ойкумена" также просто великолепна.

— Все-таки Олди иногда грешат перенасыщенностью декораций. Когда в начале романа в тебя впихиваются тысячи мелких ярких подробностей, отказывающихся поначалу соединяться в одно целое. Как калейдоскоп - в глазах рябит! Такое впечатление возникает, в основном, при первом знакомстве с произведением. При повторных прочтениях оно сглаживается или изчезает - декорации-то уже знакомы. Поэтому не могу привести в пример ничего, кроме куска "Ойкумены" выложенной на сайте писателей. Но это личное мнение и на объективность не претендует.

Далее по ходу чтения впечатление сглаживается и декорации становятся частью вялотекущего (ну может быть я слишком строг, но все же ощущение вялости есть) действия. Видимо, чтобы не мешать обдумывать Мысль которая в этом потоке идет как красная нить в английском канате. Ближе к концу мысль выныривает на поверхность и вспенивает поток выводя на кульминацию.

После этого бурная река повествования превращается в едва заметный ручеек, начинает петлять, прятаться и уходить под землю. А то и вовсе сворачивается кукишем. В результате чего возникает ощущение что тебя, вежливо говоря, обманули.

Но самое дурацкое, что при всем вышеизложенном, Олди - мой любимый автор. Вот и думаю теперь - то ли эти недостатки не портят книги (все таки недостатки сильно преувеличены, притом намеренно), то ли это и не недостатки вовсе...

— Прекрасно! Наконец-то.

— В первую неделю года удалось прочитать "Ойкумену", купленную еще в ноябре. Авторы, не щадя читателя, с первых страниц начинают разговаривать и думать на языке Мира Ойкумен. Поначалу это меня немного напрягало. Слова сложные как для произношения, так и для понимания сути. Но постепенно напряг прошел, и мне представился мир, созданный авторами. Идея Кукл и Кукловодов интересна! Бльше ничего не могу сказать об этом романе. :-) Его надо просто читать и перечитывать.

— "Ойкумена" Олди - завораживает, как всегда. Очень боялся, что будет похоже на "Чужой среди своих". Опасения не оправдались. Опять же - восторг и разочарование. Сериал? :)

— Про "Ойкумену" говорить ещё рано. По первой книге судить о трилогии (вроде бы?) не решусь. Но весьма и весьма...

— Купил в прошлом году и до сих пор не дочитал, хотя раньше Олдей глотал за день, что-то или с ними или со мной после Тирмена стало...

— Прочитал сразу по выходу. Никогда бы не поверил в сочетание Олди и Космоопера, но вот она. Книга. И как всегда блестяще. Харьковчане не устают удивлять и радовать. Читать обязательно! С нетерпением жду продолжения. На сколько я понимаю будет трилогия и вторая книга не за горами.

— Из плюсов: легкость чтения и быстрое втягивание в сюжет, что не характерно для Олди, любящего ввести в повествование два десятка героев, со сложными для запоминания именами и статусами. Есть о чем подумать, несколько интересных мыслей.

Из минусов: вставки в плавную нить повествования Контрапунктов, что раздражает, предысторию можно было ввести в сюжет исподволь, а не ломом врубаясь в сознание.

После первых 10 страниц кажется, что Олди себе изменил и написал Космическую сагу, но быстро понимаешь, что космические корабли и парализаторы здесь далеко не главное, сюжет мог происходить и в средневековье, ничуть не потеряв от этого. Хотя в конце книги стоит гордая надпись "Книга первая" намекая на продолжение, это вполне законченное произведение, не оставляющая щемящего чувства незавершенности.

Вывод: рекомендую прочитать, не шедевр как "Путь Меча", но книга не плохая.

Моя оценка 8, 10-ку оставлю для таких книг как "Путь Меча", "Мессия очищает диск", "Герой должен быть один".

— Ну, я не знаю, как надо читать, чтобы не осталось ощущения "продолжение следует". Но книга очень хороша, хотя немного другая по вкусу, чем остальные Олди, что я читал. 9/10

— Олди всегда заранее знают, сколько книг будет в произведени. Если они начали писать дилогию, то это будет именно дилогия. Целостная и законченая. Что до Кукольника - любители Олди прочтут в любом случае.

— Не знаю почему, но после прочтения почудился привкус попсовости. Как с Черновиком Лукьяненко... Но даже с учетом этого -10 баллов. Жду продолжения. Олди навсегда!

— Попсовости не заметил, как всегда цельно, отлично, с прекрасным слогом и картинка в голове рисуется на все 10 балов, но ставлю 9 сам не знаю почему, наверное удивлен был антуражем ) Олди и космос - немного странно )

— Читаю Кукольника, книга замечательная.

— Начал читать вчера. Беру обратно свои слова о том, что Олди "списались".

— Отличное произведение. Эксперимент с новой формой, вполне удачный. С каждым новым произведением книги авторов становятся все сложнее. В этом, очевидно, причина такой непохожести на прежние, "хитовые" произведения (Путь меча, Мессия, Пасынки и т.д.), которые были понятнее и доступнее для широкого круга читателей. Авторам - большое спасибо за книгу. 9 баллов

— Как всегда - очень хорошо. Все же Олди молодцы, когда вместе. А поиск нового, экперименты очень радуют. Авторы живут, а не застыли как некоторые из ТОП 100, не будем указывать ссылкой.

— Мне очень трудно читать книги, в которых половина текста состоит из описаний технических деталей. "Квазиживые мента-нейро-пространственный-гено-граф" и прочая хрень.

— Это ОЛДИ!!!, это СУПЕР!!!, это надо читать!!!, этим надо НАСЛАЖДАТЬСЯ!!!, здесь надо думать...

— Замечательная книга. Не смог оторваться, пришёл на работу сонный :)

— Получил огромное удовольствие. Очень хочется еще.

— Через "Ойкумену" первую книгу буквально продирался со скрипом, а теперь перечитываю второй раз с громадным кайфом.

— "Ойкумена" - очень сильная вещь. Жду продолжения с нетерпением.

— Очень хорошо. Читается легко, при том, что вещь действительно для авторов экспериментальная. Жду продолжения.

— Размышления по поводу "Ойкумены": какое жуткое, однако, будущее изображено... Межзвездные путешествия, Межгалактическая лига, прогресс лезет из всех щелей. И при этом - пытки в тюрьмах, торговля рабами - как само собой разумеющееся. Ладно, каннибалы Кемчуги - дикари, каменный век. Но помпилианцы не дикари, а вроде бы весьма уважаемая в Лиге раса. И никому нет дела до того, что у них рабы. Я бы еще как-то поняла, если бы рабы были местные. В чужой монастырь... Но нет! Рабы у них со всех существующих планет, включая самые цивилизованные. Откуда, спрашивается, в рабстве дети-гематры? Почему до них никому нет дела? Как и до всех остальных... Просто прелесть: любого свободного гражданина любой планеты можно запросто отправить в рабство. Обратиться в свое консульство, покачать права, хотя бы просто понадеяться, что родная планета как-то поможет, - никому в голову не приходит. (Причем "родным планетам" явно действительно нет дела до пропавших граждан - как правительствам, так и родственникам. Один только случай упомянут, когда друзья выкупили раба). Офицер высокого ранга связывается с бандитами, незаконно нападающими на планеты, с похитителями людей, - и это тоже в порядке вещей. Заключенного можно подвергнуть пытке только потому, что кому-то захотелось поразвлечься, - и это нормально. Если разобраться, то, что тут описано, похуже фильмов-катастроф. Самое страшное - все там довольны происходящим. Прекрасный новый мир...

— Подожду пока все три части появятся привычным эксмошным кирпичом.

— А до кирпича (это который в суперобложке?) долгонько ждать придется, наверно...

— Спасибо ,очень хорошо! 8/10.

— Не могу согласиться что это космическая опера, нельзя это произведение таковой назвать, да и вообще точно определить жанр сложно. Но читается очень хорошо и оставляет после себя отличные впечатления твердая 9 даже 9,5. Вот только к концу романа сильно потянуло авторов в историю, не сильно вяжется планета с дореволюционными традициями, ди и Тарталья вдруг стал разговаривать как отставной белый офицер %), и пауки с девами в космосе нападающие на римские галеры... можно было немного побольше нафантазировать.

— С удовольствием прочитала новую книгу Г.Л.Олди "Ойкумена" часть первая "Кукольник". Увлекаюсь фантастикой и Олди люблю, а здесь уж они расстарались.

— Когда вышла? Я еще не видела - от Олди в диком восторге много лет, влюблена в них безнадежно. Вот теперь буду рыскать и искать. И предвкушать. :-)))

— А у них второй том "Ойкумены" вышел?

— Да нет, вроде (по крайней мере в новостях сие не попадалось). У меня ещё первый лежит... Как-то всё опасаюсь разочароваться — уж больно антураж затаскан.

— Hо, как всегда, восторженные отзывы читателей я уже видел. ;))

— Я всё-таки преодолел недоверие и взялся. ;)

— И?.. И?!..

— (счастливо) А-а-а... Это здорово!.. Удалось урвать ради этого время и прочитать полкниги... Сегодня на работе буду филонить и читать дальше. ;) Были серьёзные опасения в плане сочетаемости любимой олдёвской темы театра и космооперы, но то, что у них получилось... в общем, если вот это вот на самом деле можно назвать космооперой, то побольше бы таких.

— Спасибо. Поставлю себе галочку...

— Я бы тебе посоветовал бросить всё и начать "Ойкумену", но... памятуя о том, что вкусы наши всё же несколько различны... и всё равно книга очень хорошая.

Кто-нибу-у-у-удь!!! Скажите, когда второй том-то буде-е-е-ет?!

— Будь проклят тот день, когда я научился читать.

Вчера за вечер прочитал Кукольника. Вообще-то от куска романа найденного в сети впечатление было не очень, поэтому книгу начал читать с намерением просто глянуть - что да как. После чего мне уже было плевать на то что на часах полтретьего ночи, а завтра на работу...

Роман превосходный. Пусть даже пока не законченный. Интересно, как это будет выглядеть в итоге: Три книги про разных персонажей, объединенные общим сюжетом, как "Черный Баламут" (и троица на веранде в роли Парашурамы и Рамы-Секача), или все книги про три состояния одного человека? Название второй части "Куколка" можно воспринимать и как повествование от лица "ведомого", и как состояние куколки у бабочек, тогда третья часть будет называться "имаго" ;) Если бы это писали не Олди, а скажем Злотников, я бы сказал, что Тарталья станет антисом или еще каким нибудь супер-мощным-перцем. Мне кажется, у Олди главный герой станет кем-то вроде кукловода держащего в руках нити судьбы. Вспомните как Карл дурачился в конце с куклой легата Гая. Вот что-то вроде этого.

— Не понравилось. Абсолютно!

Из плюсов - отменный язык. Из минусов - все остальное.

Книг из серии - неординарный человек попадает в рабство написано не меньше, чем книг на тему затерянных миров, и эта - далеко не лучшая, а, скорее, одна из худших.

Начало - вне конкуренции (уснул не осилив 50 страниц).

Мир - арена цирка, все внимание на главного героя, а вокруг какая-то какафония.

Главный герой - шизофреник, это бесспорно находка ;) (пусть еще не свершившийся шизофреник, но два голоса в голове - уже предпосылка).

И самое главное - не захватывает, во первых, и не интересна дальнейшая судьба героя, во вторых.

PS Это исключительно мои ощущения от книги. Оценивать не буду.

— Понравилось. Как в принципе и все у Олдей. По моему это уже брэнд.. :) Фирма веников не вяжет.. ну а Олди в принципе не могут написать плохую книгу... да пусть неоднозначную ,комуто непонятную ..(я кстати не про кукольника :) ) А насчет этой- скачал, сел читать, очнулся - блин... конец книги.. Жду продолжения. 9/10 Потому что жадный.. и лучшую книгу они еще не написали.. я надеюсь .:)

— Что могу сказать. Пожалуй, что как и в большинстве случаев, Олди меня не разочаровали :) Хорошая книга. Интересно завернутая. Рекомендуется к прочтению. Лично я буду ждать продолжения с большим нетерпением.

— только закончила читать. впервые не смогла оторваться. обычно Олди у меня со скрипом идут

— Непременно к прочтению!! Приключения Борготты и его учеников - удивительны. Притягательность книги такова - что вы фиг сможете оторваться 8_))

— Чумаааааааааааа!!!

Антураж:

Далёкое-далёкое будущее, множество человеческих расс на множестве планет, о инопланетянах неслыхать - да и не надо, тут бы в людях сапиенс и не очень разобраться.

Первая часть приключений парнишки Лючиано Борготты. Среди людей имеются так называемые нервопасты - особи человеческого происхождения, обеих полов, владеющие врождённым умением управлять другими людьми точно так как кукловод управляет марионеткой. Чтобы управлять челвоеком нужно получить три раза подряд согласие на самого человека, без этого ничего не получится. Способности эти употреблятся по разному - от пыточной камеры в тюрьме одной первобытной планеты, подправление речи пьяного оратора, исправления известных дефектов для лучшей презентабельности на людях до создания театральных постановок на вечернках, при участии самих гостей.

Описание жизни этого самого Лючиано, невропаста по призванию и человеколюбца в душе (мне так показалось) и заключено в книге, которая полна острых поворотов. хитромудрых переплетений и контрастов разных человеческих рас - от сверхпродвинутых технарей - до вудуистов и господ-крепостников.

ЗЫЖ Сорри за сумбур но книга хороша.

— читала в РФ урывок, тоже очень понравилось. надо бы купить. что и сделаю!

— о! я теж там само :). такий кайф... після цього поста теж збираюсь повну версію придбати :)

— У Олді як який твір - деякі на ура, деякі - так собі. Але оце - наразі найкраще для мене зі всього ними написаного!!! Одним словом купа емоцій позитивних і мало слів :)

— я первую часть читала - супер! Когда будет вторая часть, не знаете?

— Цитата: "Гематрия - один из трёх каббалистических методов раскрытия тайного смысла слова, записанного на иврите. Суть метода заключается в том, что каждой букве иврита приписывается некоторое число, поэтому, складывая числовые значения букв, которыми записывается слово, можно получить сумму-ключ к нему."

Я не говорю, что гематры из Ойкумены - евреи, но есть над чем подумать.

— О гематрах: так в "Ойкумене" почти каждая раса - намек на какую-то нацию. Гематры - не только название расы, но и имена, и планеты (Элул и Тишри - месяцы еврейского календаря)... Брамайны - брамины, брахманы, индусы, вудуны - вуду, африканцы... да что я объясняю, Вы и сами знаете

— Мне сначала тоже так показалось. Но теперь я считаю, что скорее имеется в виду не нация, а религия. Брамайны - индуизм и буддизм; вехдены - зороастизм и, возможно, мусульманство; вудуны - африканские религии и анемизм; гематры - иудаизм, частично христианство (протестанты, англиканская церковь), агностики; помпилианцы - язычество и другие мертвые религии(вроде греко-римской мифологии); техноложцы - атеисты.

Впрочем, я еще не дочитал, страниц 90 (книжных) осталось. Надеюсь, что-то во второй части откроют.

— Ну можно и так сказать; но это всё - религии, довольно крепко привязанные к определенной нации (как индуизм или иудаизм). А уж Сечень - это Россия, без всякой религии (ну или Украина, поскольку "вертепом" назывался народный кукольный театр именно на Украине, как я выяснила). Да и имена, названия планет дают "национальную" привязку. Хотя безэмоциональность гематров действительно отдает протестантством, ибо еврей без эмоций - нонсенс. :-)

Жду не дождусь второй части...

— — Сильная вещь. Жаль, что второй книги придется ждать :( Впрочем, тут есть маленький плюс: будет повод перечитать первую.:) А третья предполагается?

Маленький вопрос по ходу дела: гастроли театра контактной имперсонации - это как? Они дают просто спектакли? Или их гастроли - просто поиск заказов от "кукол"? (Но тогда зачем им знать разницу между трагедией или комедией - для общего развития? И почему тогда вообще "театр" - потому что "кукольники"?)

...Космическая фантастика, видимо, заняла освободившуюся "экологическую нишу" романа-путешествия. Когда-то Земля была большая и неизведанная, и какой-нибудь Синдбад-мореход мог с легкой душой населять Индию или Африку чудовищами и расписывать свои героические похождения, будучи уверен, что никто из слушателей его не проверит. А теперь на Земле чудовищам места нет - а очень хочется чего-нибудь этакого, из ряда вон выходящего. Посему "Индия" и "Африка" переместились сначала на Луну и Марс, а потом на Тау Кита и Сигму Козлолебедя...

— Между прочим: рабы, находящие удовольствие в рабском труде (включая греблю на галерах), - это намек на "будни великих строек", когда полагалось находить романтику в строительстве какой-нибудь ГЭС в нечеловеческих условиях? Типа: "Англичанин-мудрец... а наш русский мужик..." - вот какие мы крутые...

— Другой вопрос: почему по "Ойкумене" почти никто не высказывается? Никто не читал или сказать нечего?

— В процессе прочтения... Пока впечатление двойственное.

— Дорогие ПЧ, а кто уже прочитал последнего Олди? Поделитесь, это только у меня одной он идет с жутким скрипом (за неделю даже до середины не доползла)? Вроде бы все на месте, и сюжет, и язык, как всегда, на высоте, а не лежит у меня душа к этой книге и все! Или это от того, что подсознательно я жду от господ авторов фэнтези, а они мне подсовывают вовсе даже космическую фантастику? upd. антисы — мощная идея.

— Сенсация Громов и Ладыженский написаль коммическую оперу! кто их раньше читал тот поймет — у них получилось 10 баллов из 10 на Фензине! ...

— Прочитала новых Олдей: "Ойкумена, книга 1". Почитателям - весьма и весьма рекомендую.

— С самого начала - бурные восторги по поводу "Кукольника". Прочитала трижды - и каждый раз нравилось и открывалось все больше и больше. Читала и думала, насколько беднее была бы моя жизнь, если бы не... И не только моя. "Кукольник" - вещь потрясающая. И написана волшебно. Спасибо.

— Очень хорошо. Одна из лучших их книжек. К сожалению, это не более чем половина истории. Однако, есть логический промежуточный конец. Я прочитал с удовольствием и жду продолжения.

— Интересная проба пера. Жанр космической оперы для Олдей нов и необычен. И Олди чувствуются - уровень текста конечно гораздо выше среднего. Мастерство повествования осталось с ними - его, как говорится не пропьешь, настоящий мастер просто физически не способен сделать плохо, "абы как"...

Но мысли, некоего "сообщения" которое авторы хотели донести до читатели в этой книге - нет. Только намеки, что оно будет раскрыто в следующих. Поэтому возникает ощущение, что причина многотомности повествования исключительно денежная. И многотомность эта, увы, излишня - книга кончилась... а к чему она писалась - непонятно, что для Олдей совсем не характерно.

Конечно, мы все равно будем ждать следующей книги и снова станем радоваться встрече с мастерством замечательных авторов... но окрасивший последнюю встречу легкий осадок разочарования - остался.

— Дочитал первый том "Ойкумены". Сколько раз зарекался не читать первые тома... Это же просто насилие над личностью. Издатели - садисты!. Хотя, возможно, Диме и Олегу надо было почитать отзывы, чтоб писать дальше.

Кроме ввода в мир, Олдики только показали смыслу, ради которой писали книгу - антисов и "флуктуации". Но еще даже не задали Вопрос, так... дали за штору посмотреть.

Из того что показали: напомнило микрокосм (человеческое, жизненное, интеллектуальное) и макрокосм (вселенское, растительное) Шпенглера во "Всемирно-исторических перспективах". Хотя это прямая ассоциация, не думаю, что это и имелось в виду.

— Мне "Ойкумена" очень понравилась. Черезвычайно интересный эксперемент, эдакая смесь НФ и Фэнтези, но не "стимпанк"/"киберпанк" и не "городское фэнтези" - очень своеобразная "космоопера". Ну а про язык у Олди и говорить imho излишне...

Жду продолжения.

— Да, ждать неизвестно сколько второго тома - таки садизм. Заинтриговали - и здрассте. Что ж... За это время переварим первый том и авось усвоим его. Может, на это и расчет?

Шпенглера не читала (краснею)

Но не думаю, что основная смысла - это антисы и флуктуации. Про это еще будет, безусловно, и во что-нибудь интересное выльется; и с этой точки зрения меня крайне интересует, что ж такое спряталось в Лючано после вторжения флуктуации? Надо понимать, этой самой флуктуации кусочек? И к чему это приведет - к превращению его в гибрид человека с флуктуацией, к тому самому единению, которое предрекал Штильнер?.. Но главное-то - как всегда: свобода и рабство, кукла и человек...

Между прочим, про "смесь НФ и фэнтези". Я все больше убеждаюсь, что деление это очень условное. Обычно НФ - это якобы научные изобретения, а фэнтези - магия. Но! Чем отличаются "параллельные миры", принадлежащие к НФ, от Среднеземья и всяких тридевятых царств фэнтези? А ничем - названием. Почему "научное" изобретение, противоречащее всем принятым на сегодняшний день научным принципам, все равно идет в НФ? На завтрашний день, может, и магия окажется наукой, а на сегодняшний - машина времени есть чистое фэнтези, хоть и машина. С другой же стороны, возьмем мир "Шмагии", где магия - не что-то непонятное, доступное избранным единицам, а нормальная наука, разложенная на константы и векторы, проверенная алгеброй, и научить можно любого, кроме тех, кому "медведь на ухо (магическое) наступил". Да это же НФ чистой воды!

— Ну, не знаю, Camil, главное ли в книге - "антисы и флуктуации". Я на них и внимания почти не обратила, - была увлечена жизнеописанием Лучано. А самое таинственное на мой взгляд - троица не террасе. Издатели, конечно, садисты! Но и Олди тоже молодцы - так издеваться над героем! Птичку жалко! Хотя, кажется, это у них в традиции? (Я еще не так много у них прочла).

— Нет, Олдя как раз героев любят. "Урони героя на пол, оторви герою лапу" - это не про них. Они всегда стараются, чтоб герой как-то выкрутился. Но... логика сюжета - вещь упрямая, а голливудщина тут не проходит. Так что бывает по-всякому.

Но вот зачем было Лучано наступать второй раз на грабли?.. Ведь знал же, чем рискует и с кем связывается (как этих помпилианцев вообще в Лиге терпели?..) Деньги? А вот если без него театр вообще развалится? Потерпели бы артисты еще год-другой, чай, не на хлопковых плантациях.

А троица на террасе - да, интересно. Кто они, к концу книги понятно. Но что они тут означают, плюс марионетки главных героев по стенам?..

— А прямой вопрос можно - кто троица на террасе? Если это так очевидно.

— А Вы перечитайте начало. Пожилая женщина, висящие по стенам марионетки - тетушка Фелиция. Старик с аристократическими манерами, очень марионетками интересующийся, - маэстро Карл (который грозился тетушку замуж взять). Ну и в кожаном фартуке с эмблемой - паук ловит муху - Гишер Добряк.

Но вот что они тут делают и чего ждут, и почему куклы всех главных героев висят у них на стенке...

— Вообще-то вы что, подумали, те, кто читал "Ойкумену" не поняли, как зовут этих персонажей? Вопрос скорее стоит так - что они вообще делают на этой террасе, какой смысл в марионетках, как они вообще смогли собраться вместе, реальны ли они, или это очередная игра вооображения Лучано, или антиса, или даже флуктуации, или это тоже какие-нибудь боги (три мойры). И так далее, и тому подобные вопросы.

— Видите ли, поскольку был задан прямой вопрос: кто же эта троица? - и поскольку муж мой, прочитав, спросил меня о том же (а обычно он схватывает интригу гораздо раньше меня), я и предположила, что ожидается простой ответ.

А вот всё остальное - что же происходит на террасе - это таки вопрос. Тут возникла версия, что описанное в книге - кукольный спектакль, а они - возможно, авторы-постановщики.

— Вариант с кукольным театром, конечно, напрашивается... Но очень уж не хочется, чтобы Лучано, к которому я прониклась симпатией, оказался просто марионеткой. Хотя это объясняло бы, к примеру, отчего он все время натупает на одни и те же грабли. Просто господам кукольникам нравится этот комический номер!

— Мне представляется, что оба маэстро сиганули на какой-то другой план существования, и оттуда из эмпиреев наблюдают за потугами своего протеже, такая нить в романе вроде бы проходит. игра в марионетки это как-то банально, на Олди не похоже. все конечно покажет вторая, или даже третья книга...

— Это многое бы объясняло. Не удивлюсь также, если автор спектакля - Лучано, и в конце ему предстоит выговор от "маэстров" за дурацкое поведение героев и такой жуткий мир.

— "В одну и ту же реку нельзя войти дважды... Зато можно дважды наступить на одни и те же грабли."

Олди - молодцы :) - если сами придумали.

— Какие тут все молодцы без меня, про "Ойкумену" спорят... Я не могу. Книга неровная очень. Невероятно глубоко и полисемантично - и через страницу никак.

И все-таки - люблю.

— А по мне, "Ойкумена" очень сильная вещь. По первой книге сказала бы - из лучших у Олдей. Хотя совсем другая.

— Когда я спрашивал про троицу - я правда не знал, да и сейчас не уверен )) про тетушку... как-то.. не по теме она там.

Не думаю, что Олди сделают 3 тома.. Скорее всего - им как обычно тема наскучит и они на двух остановятся.

Как я понимаю, 2й том сейчас пишется, так что будем ждать.

А оценить по-настоящему сможем через пару лет, когда другие книги у них выйдут.

Но уже сейчас кажется, что "Ойкумена" самая сильная книга у них за последние 6 лет (то есть со времени выхода "Одиссея").

— А тетушка не так проста, как кажется! Нет, если насчет палача у меня еще были сомнения, то тетушка у меня сразу стала тетушкой! А кто же еще?

— Пожалуй. Хотя "Тирмен" - тоже сильная вещь (но он в соавторстве). И "Сьлядек" мне очень нравится. Но я бы сказала, что "Ойкумена" - это некий прорыв.

— До "Ойкумены" никак не доберусь, но самой сильной мне почему-то у них кажется "Маг в законе"

— Прочел, великолепно как всегда, отличный язык, оригинальная идея. Олди и космос это тоже довольно удивительно, читать однозначно.

— Я читал. Совершенно замечательная вещь. На уровне лучших образцов "новых" Олди. Всем рекомендую.

— "Баламут" - большое произведение, куда влез и пересказ "Махабхараты", и совдеп, и юмор, и вампиры, и все олдейские элементы философского боевика. Это эпическая фантастика - 5 миллионов жертв... куда там Перумову с его жалкой сотней тысяч Так что "Баламут" для меня одна книга, для удобства поделенная на три.

"Кабирский цикл" - 3 очень разных романа в очень разных мирах. Эти миры правда разделило только время, но не пространство, но тем интереснее. Так что не трилогия, ИМХО, тоже.

В "Бездне" все повести со своей смыслой. Их мало что объединяет. Кроме разве что "Дорога - Сумерки - Живущий".

Греческие построены на антитезах: "Жертвы - Жрецы", "номос - космос". Деление на две книги только подчеркивает это, хотя романы ровные, переход в следущую книгу незаметен. И "Одиссей" и "Герой" - как бы полоса спектра: из одного цвета медленно переходит в противоположный, но как-то незаметно.

"Армагеддон" в соавторстве и опять же - это одна книга, разбитая на две.

"Рубеж" - то же.

Так что, ИМХО, у Олдей и дилогия всего одна "Маг в законе". А трилогий нет вообще

Из чего я делаю выводы, что а)второй том "Ойкумены" будет не слишком похож на первый б) третьего тома скорее всего не будет.

— Я тоже воспринимаю "Баламута" одной книгой. Как, впрочем, и "Мага". Тем более - "Одиссей" с "Героем". А как вообще издавался в первый раз тот же "Баламут"? Или "Армагеддон"? Почему Вы считаете, что, если первую книгу издали отдельно, вторая будет не слишком с ней связана? Там, по идее, прерывается на середине, именно в ожидании прямого продолжения.

— Ну, даже не знаю - но кажется, что Олди опять сделают не то, чего от них ждут.. Хотя космоопера - это уже не то, чего ждали.

— Это весьма вероятно. Значит, будет сюрприз...

— Сволочи! Гады! Мерзавцы! Отравители! Умницы! Люблю! Обожаю! Нельзя! Слышите меня, НЕЛЬЗЯ ТАКИЕ вещи выкладывать частями!!! Отравлен ведь и теперь буду мучиться, ждать второй части! ТАКИЕ вещи можно выкладывать тоглько целиком!!! Мне же на работу на 8 утра!!! А уже 6 а я еще не ложился!!! Читал всю ночь!!! Чуть не оконфузился, в туалет не ходил, не мог оторваться!!! Сладостные вампиры!!! Бездна голодных глаз во мне сладостно ворчит, наполняясь словами МАСТЕРОВ ВИТРАЖЕЙ.... Олди, вы по праву, МАСТЕРА.... Палачи.... ненавижу.... обожаю....

— Задумывается ли кукловод о том, что чувствует марионетка, болтаясь на ниточках? Вряд ли. Он упоён своей властью, пусть временной, над бедной куклой, он играет в Судьбу. И пусть на самом деле Лючано Борготта всего лишь наёмный актёр, а кукла сама, добровольно, вручила ему бразды правления, привычка смотреть на обычных людей свысока остаётся. Ах, эта сладкая тайная власть кукловода, бальзам на раны ущемлённого самолюбия!

Но игры чреваты. Ты играешь в Судьбу ровно до тех пор, пока она не решит поиграть немножко сама - в тебя. И вот уже бывший кукольник обвисает на стропках Судьбы, становясь не просто игрушкой, но одним из тысяч болванчиков на биреме помпилианского гард-легата. Вёсла виртуальной галеры потихоньку вытягивают из рабов мужество, талант и желание жить, но, как известно, кукла бессильна что-либо изменить в своей судьбе.

Ты повис на волоске, невропаст. Тебе страшно, больно и хочется соскочить. Но согласись, что перерезать волосок уж наверно может лишь тот, кто подвесил?.. ;-)

— Ойкумена. Книга: Кукольник.

Расписывать ее достоинства не буду - кто знаком с творчеством авторов тот и сам все знает.

з.ы. мало того что новый цикл, так еще и новый жанр

— Заглотил одно из последних произведений Г.Л.Олди. Олди как всегда неподражаемы. Впервые взялись за космическую фантастику, и выдали на гора великолепный результат. Всячески рекомендую, серия обещает быть замечательной.

Сейчас читаю "Фэнтези-2007". Это ежегодный сборник произведений отечественных авторов, те же Олди печатаются регулярно - здесь впервые они анонсировали "Песни Петера Слъядека". Довольно интересная серия, читаю ее с 2002 года.

— Кукольник" - первая книга нового цикла Олди "Ойкумена". Стоит сказать, что это первая "чисто фантастическая" работа авторов, скажу больше - весьма себе хорошая, можно даже сказать - отличная. Космическая фантастика в последнее время терпит некоторый, скажем прямо, застой. Так что - советую.

Дочитав "Кукольника" могу сказать, что у меня осталось весьма двойственное ощущение по прочтении. В первую голову - язык по-прежнему отменный, которому, не побоюсь сказать такого - нет равных среди современников. Но это совершенно иное, ничего похожего раньше Олди не писали, разве что "Чужой среди своих" - но там скорее пародийный боевик, легкая книга, "Кукольник" - книга совершенно другого плана.

Вспомнился "Терраформатор" Желязны - цикл про Сандау. Мир, который создали Олди - он имеет такие же корни, если так можно выразиться. Самобытное будущее, оригинальная эволюция видов. Но, опять же - это не пророчество, как у Азимова, скорее - чистый вымысел, но увлекательный вымысел.

Это все - да, хорошо. Есть только одно "но" - это произведение нельзя рассматривать, как самодостаточную работу - это большущий пролог, пояснение, туристический гид по Ойкумене - не более. Мы узнаем, что такое Ойкумена, - флуктуации искривленного пространства, антисы - мутация разумных. Вехдены - Повелители Огня, брамайны - питающиеся своими же собственными страданиями, вудуны - обуздатели Лоа, гематры - люди-компьютеры (привет Герберт!), помпилианцы - люди, которые открыли новый вид порабощения, поглощение внутренней свободы индивида и другие. Да, об этом узнаешь - но вовсе не о судьбе Лючано Борготты - самого большого неудачника в Ойкумене (хотя-хотя...)

После прочтения возникает ощущение не то, что недосказанности - а легкого разочарования, как в случае прочтения "отрывка" из книги, за неимением самой книги.

И тем не менее - пролог - грандиозный.

— Странно, почему то очень трудно написать за что книга понравилась. Поэтому скажу в общих чертах: книга интересная, читается легко, интересная идея. В общем, советую всем. 9/10

— Понравилось. Олди взялись за ум и может быть снова начнут писать хорошие книги. Это нечто среднее. Читабельно, средне. Но столько претензий на гениальность и именитость. Думаю это им и мешает. Не могут уже написать просто хорошую книгу. Надо чтобы было все завернуто, загадочно и не просто.

— Понравилось очень. Сильно, интересно, но чего-то не хватает... И тут дело не в незавершённости. Не хватает философии, что ли.... 9 из 10.

— По форме это книга - модернизированная космическая опера. Как и все в творчестве Олди, книга заставляет думать. Только блин (!) бегаю по городу с ног сбиваюсь, ищу вторую часть, а тут оказывается, ее еще нет! Печаль... :-( Не в курсе, когда ждать?

— Cреди многочисленных поклонников олдевского творчества, почему-то не наблюдаю обсуждения их самой последней книги цикла Ойкумена "Кукольник". Не читали али сказать нечего?

— "Кукольник" я прочитал, но пока сказать действительно нечего. Подожду продолжения и по совокупности выведу свое мнение

— Да, в этом я с вами, пожалуй, соглашусь. Самой пока сказать нечего.

Однако есть все же маленькое замечание.

Олди во всех прочитанных мною книгах каким-то непостижимым образом настолько точно и детально описывали мир, в котором происходит действие, что оставалось лишь восхищаться их мастерством и полностью погружаться в предлагаемую атмосферу. В "Кукольнике" все немного иначе: мир настолько масштабен, что при желании они бы могли сотворить весомый такой десятитомник. Прочитала я ее быстро, но не так, как предыдущие их произведения. Создалось впечатление некой недосказанности и неазвершенности, причем дело не в сюжете, а в описании реалий. Вообщем, пока нужно анализировать. Впрочем, действительно, общее мнение можно сложить, прочитав лишь все книги одного цикла.

— Вот и я о том же. В "Кабирском цикле" авторы могли остановится еще на книге "Я возьму сам", но они продолжили и описали эволюцию этого мира от начала и до конца. Причем, закольцевав эту эволюцию. Так что подождем следующих книг цикла "Ойкумена".

— Кукольник" у меня есть, но прочитать пока физически не успел. Она у меня 9 на очереди. А очередь нарушать нельзя, иначе книги могут обидеться. ;-) Перед нею просто идут такие, вне всякого сомнения, достойные прочтения книги как: "Человек рисующий синие круги" (Ф. Варгас), "Баталист" и "С намерением оскорбить" (Артуро Перес Реверте), "Здесь курят" (Дж. Хеллер), "Тирмен" и "Ангел Спартака" (Валентинова), 2 книги Г. Каспарова (о Ботвиннике и Фишере) и потом уже "Кукольник".

Плюс очень сложно удержаться от перечитывания, так как бросив взгляд на полку - попадаешь на любимые произведения.

Но постараюсь к "Кукольнику" добраться как можно скорее.

Прочту-обсудим.

Меня беспокоит другое: почему ЭКСМО прекратило выпуск великолепного издания "Триумвират"??? Полиграфию Кукольника и серии Триумвират даже сравнивать не возможно!

— При всём моём глубочайшем уважении к Олди, эта тенденция в названиях их книг меня пугает. То им не дают спать лавры Хайнлайна, то Ефремова. В любом случае — почитаю. ОЧЕНЬ надеюсь, что останусь доволен.

— Тебе не понравится.

— Увидим... Пока из всех Олдей у меня прохладные чувства только к "околоэллинистической" серии.

— Очень понравилось, стильная, красивая вещь. Олди просто универсалы какие-то :).

— С удовольствием асилил Кукольника Олдей . Олег и Дмитрий жгут, как всегда. Жанр для них немного нестандартый - "космическая опера", но читается прелестно, изумительный язык узнаётся моментально.

— Прочитал на днях новое произведение олдей. Почти как всегда-в полном восторге. Всем рекомендую и т.д. и т.п.

— Я вот для души читаю Олдей - хотя не назвала бы их книги "легкими". Последняя прочитанная - "Ойкумена" кн.1. Здорово! Жду не дождусь второй книги!!! А из давно прочитанных любимых - "Мессия очищает диск", "Пасынки восьмой заповеди", "Рубеж", "Маг в законе".

— Хотите, я расскажу, как в пятницу подарок покупала? Я хотела человеку на день рождения подарить новых Олди - ну, книжку. По этому поводу мы поехали быстро-быстро в Рамат-Ган. У нас было около 20 минут на то, чтобы найти книгу. Меня выкинули около первого из книжных магазинов. Я залетаю: "У вас есть новый Олди, "Кукольник"?" На меня не обращают внимания - там покупательница, она что-то долго и упорно выбирает, продавец ее окучивает. Я оглядываюсь, вижу ту самую нужную мне желтую серию, вижу пачку книг (камера наезжает, наезжает), вижу "Ойкумена, книга первая", хватаю, "Я нашла, возьмите деньги!" - "А почему вы назвали ее "Кукольник"?" - "Ну вот, название первой книги - "Кукольник"!" (Ну конечно, на корешке не написано, откуда ему знать :))

Расплатилась, звякнула мужу, притормозившему на 100 метров ниже, запрыгнула в машину, унеслись. Продавец, бедняга, наверное, еще долго в себя приходил от такого экспресс-шопинга - 3 минуты на всю операцию :)

— Вот гады, тепель растянут удовольствие года на два, незачот в этом плане, объленилися! А книжонка просто класс!

— Мастера с прошлого тысячелетия грозились... и сотворили-таки космооперу. Типа :) Проглотил первый том. Теперь - перевариваю. Как удав ;)

В первом томе, нам открывается многоярусный мир. На ниженем полуярусе каждого яруса - люди. На верхнем - марионетки. Люди - верно, как тени, копируют движения своей марионетки. Впрочем, если смотреть на марионетку "снизу", она представляется, как "Лоа" (Ох, не новая для киберпанка вудуистская концепция ;) ).

Очевидно, что люди верхнего яруса могут управлять теми марионетками, что "пониже". С первых страниц видно, что бывают и умельцы управлять марионетками своего яруса. Сошли бы они и за божков - да только... лишь сектантами можно управлять, "как бог на душу положит". А так - троекратное разрешение нужно. В общем, всякому "политтехнологу" нужен доступ к "уху", доверенному информационному ресурсу и прочая, и прочая... (Тут авторы резко упрощают картину. На деле, формулировка такого разрешения должна быть очень точной и дотошной. А то - разок разрешит клиент от заикания его избавить - и на всю жизнь станет игрушкой в чужих руках...)

Экономика и "технология" энергетических расс - вкратце не опишешь - да и не стоит. Это нужно читать. Техноложцы? А чего нас - нам же - описывать? ;)

Интересно, что некоторые представители энергетических расс умеют контролировать собственную марионетку - и, через неё, взаимодействовать с марионетками обитателей их яруса. Эдакие "заклинатели" лоа - всех видов. А ещё... возникает подозрение, что некоторые "когтистые" лоа - могут впиться в руку, дёргающую за их ниточки. Пожалуй, со времён Гераклов и Чена в Перчатке, мастера не писали столь явно "избранного судьбой" ГГ...

PS. Идея, верно, устарела - в наш-то компьютерный век, а вот для эпохи Возрождения - интересно было бы, в самом деле, смастерить театр "взаимоуправляемых", дёргающих друг друга за ниточки марионеток :-)

— Чувства двойственные.

Да, отличный язык, да страстно хочется продолжения, да интересные характеры. Читать стопудово стоит, и в процессе чтение эндорфины выделяются. Проверено на себе...

Но.

Серии вообще люблю читать уже хотя бы на треть написанные, после прочтения только первых книг потом ждешь годами, впечатления притупляются, перечитывать приходится и далеко не всегда ловишь тот же кайф.

Ведь такая короткая первая книга - это всего лишь сцена и декорации, да представление персонажей, nothing else. Кроме того, слишком часто ловил себя на мысли о вторичности. Вот это было у Лукьяненко, вот это у Бенедиктова, то - у Дьяченок, се - у тех же Олди, а вот это - вообще у кого только не побывало, от Хайнлайна до Брэдбери. Мысли стали проще, не только стиль их изложения, характеры "бледнее и площе"(с).

Расы не особенно впечатлили.

А за верноподданного Степашку ругался каждый раз при обнаружении в кадре (особенно после ознакомления с историей этого персонажа ближе к концу книги).

В общем, поживем - увидим, "масштабное" ли это полотно и насколько...

— В последней на тек. момент книге Г.Л.Олди "Ойкумена. ч.1:Кукольник" есть такая раса (книга - фантастика с космосом, первый их опыт в данной области) - гематры. Эти ребята имеют офигительное логико-математическое мышление (дети легко в уме перемножают то ли 3, то ли 4 значные числа), но при этом практически лишены эмоций. В связи с этим в книге был описан довольно драматичный эпизод, в котором, не вдаваясь в длинные подробности, гематру помогали веселиться. В качестве терапии при каком-то крутом заболевании. Этот чувак заранее подготовил шутки в стиле, я так понял, бенни хилла (ну, не разбираются подобные ребята в юморе, не дано) а спец. труппа помогала ему выполнять то, что он не умел - радоваться простым "шуткам" (кавычки - привет бенни хиллу). Сей эпизод сам по себе лично меня заставил задуматься.

В то же время в лучшей их (Олди) книге - индийской трилогии "Черный Баламут" - был главгерой 2-й книги (в каждой книге свой там) Дрона, который был создан "в пробирке" как идеальный брахман. Для него основными понятиями были Закон и Польза (знаменитое "Закон соблюдён и Польза несомненна"). С эмоциями у него тоже было крайне туго (см. выше его идеалы, далекие от чувств). Он даже пугал многих окружающих своим поведением. Женился, по сути, случайно - на, насколько помню, созданной похожим образом женщине. Был у них ребенок (по имени Жеребец == Ашваттхаман) - столь же крутой в бою и брахманских делах, как папа, но с полной гаммой эмоций (тема клонов не раскрыта, но затронута).

И причина смерти Дроны - его обманули, убив какую-то лошадку и сказав ему "Жеребец мертв.". Дрона посреди поля боя сел в позу лотоса и больше не сопротивлялся. Т.е. человек, вся жизнь которого прошла под знаком Закона и Пользы, умер, проявив наконец Любовь. Имхо - трагично донельзя. Как и вся трилогия.

Жеребец, кстати, после этого, перебил ночью без всякого Закона бОльшую часть лагеря этих предателей с пом. "ОМП"

Я это к чему? Да, просто, думал очень долго об этом. Закон, Польза, Любовь. Нельзя следовать всем трём. Либо чувства, либо разум.

Все 3 книги "Черный Баламут" наряду с "Отцы и дети" и "Война и Мир" - произведения, которые пробуждали во мне осознание максимальной степени духовного родства с главным героем. Больше таких книг нет (или я не читал).

— Имхо, чувства должны сочетаться с разумом, и немножко над ним преобладать. А крайности типа "Либо чувства, либо разум" ни к чему хорошему не приведут в конце концов.

— Купила новых Олдей. Фантастических до жути! Называется "Ойкумена", первая книга. Вместо того, чтобы заняться делом - развлекаюсь.

— Я в последнее время тоже к Олдям пристрастился. "Кукольник" очень хорошо пошел, и "Захребетник" из Фэнтези-2007.

— В очереди ОЛДИ. Ойкумена. в непривычном жанре космической оперы. Тоже пока выпустили только первую часть. Маркетологи хреновы.

— да там маркетологи и есть сами эти харьковские геи-красавцы - "ОЛДИ" - Олег ладыженский и Дмитрий Громов ) и как тебе ойкумена? )

— Знаю я кто такие ОЛДИ. ЧТо геи не знал. Не очнь то похожи. Все их книги прочитал. А Ойкумена ждет. Наверное завтра.

Маркетологи у них издательства. Мало у нас писателей которые сами себе маркетологи.

— нипонел. що за наезд? а ссылку по базару?

Олди - это самая _качественная_ имхо фантастика из всех относительно новых. Если б они еще стихи своего сочинения не вставляли)))

— а при чём здесь геи к хорошей фантастике, тю?

— дык, чего они геи-то? что-то до мну такие слухи не доходили.

— ну у меня не слухи )

— Ой ли?

— в тексте не замечал таких наклонностей.

— Как ты вырвался?

— Ты уверен, что он вырвался?

— если бы вырвался - остались бы только подозрения.

— Пока только первая часть "Кукольник" Сказать можно только одно - к прочтению обязательна! Олди как всегда на высоте. На мой взгляд это будет одно из лучших произведений.

— А мы все ждем-ждем второй части, хотя бы на бумаге... Олди меня поражают - вроде и фантастика, и космос, и сверхзвуковые скорости, и прочие прибамбасы... а читается, как философский трактат о свободе... никто больше не так не умеет, они молодцы!

— отлично. все на прочтение.

— НФ? Фэнтези? сплав? Все нет. Это - космоопера. В которой все эти космосы, бластеры. ментальные сверхспособности - маски. Способ выразить и показать главное. Лучше? Хуже? сказать трудно. Перед нами - всего лишь первый акт оперы. Вещи непривычной, несвойственной, но в то же время узнаваемой.

— Наконец Олди попробовали себя в традиционном жанре \"космической фантастики\" - далекое будущее, звездные империи, разные подрассы расселившегося человечества... Никакого фэнтази и магии. А ментальные сверхспособности у нас давно уже вроде числятся по ведомству sience fiction. Но получилось отлично - ничуть не хуже, чем их лучшие фэнтази-вещи, и не хуже, чем у того эе Симмонса (Гиперион).

— "Кукольник" - действительно пахнет стариной. В лучшем смысле. Явно сюжет задумывался раньше. Оччень жду вторую книгу.

— С опаской принялся за новый олдевский цикл. Впрочем, кое-кто отзывался о ней очень хорошо, собственно по его наводке я эту книгу и купил. Да, именно купил, а не скачал в сети. Не пожалел ни капли. Олди как всегда оригинальны, интересны и остроумны. Детальная прорисовка некоторых черт вымышленного мира поражает. Очень понравилось.

— Блин! Как дурак сижу на работе засыпаю, т.к. читал до половины шестого, и в семь уже на работу пошел. Книга отличная. Ждем продолжения!

— А я дочитал недавно. Разочарован.

— Плохого не скажу, но и восторга нет. Скажу так - хорошее ремесло. :)

— Читал, и все пытался понять: есть ли в тексте что-то, что могло бы мне не понравиться, заставить отстраниться? Пожалуй, единственное, даже не претензия, не недовольство, а слегка вскинутые брови, - это чуть-чуть слишком неуемное, на грани ерничества, придумывание авторами имен персонажей. Впрочем, если это - единственное, что я могу поставить под знак вопроса, значит сам текст - отличный. Очень ненавязчиво масштабное полотно, полифоническое (как всегда у Олдей) повествование, отличные портреты персонажей, абсолютно оригинальная сюжетная идея... Итог: Очень вкусно, питательно и красиво. Смело рекомендую.

— Как-то не в восторге остался от последних Олдей - "Ойкумена. Книга первая. Кукольник".

Предыстория: Подхожу эдак в субботу (посленовогоднюю) к последним из могикан, которые специализируются на книжной фантастике, на фоне погрязающей в ДВД-шном хаосе Чикалде. Аккуратненькие триумвиратные корешки "Долины совести" и "Пандема" ноутбука доблестной украинской четы стоят рядышком. А так как про первое я пару дней взад слышал восторженный отзыв класса "ВАУ", а второе я двум достойным людям (потенциальным юппконосам) обещаю прочитать уже больше года как, то и мысль о том, что "будем брать" оформилась сразу. Даю деньгУ, прошу книжки. А дядька (да все его знать должны - толстый в очках с усами, голос такой громкий еще - последних двух Фармеров мне, гад, продать отказался - мол, не для того я всю серию собирал, чтобы по отдельным книжкам её распродавать) бодренько так воспрошает, что "а не пробовал ли драгеч свежих Олдей" ? На мой недоуменный взгляд, дескать, а фигли их пробовать, Олди и Олди - их не пробовать, их читать надо, следует тирада о том, что Олди порядком подзадрали со своей фэнтазийной стезей и начинают грешить повторами как образов, так и сюжетов, но здесь (жест рукой в сторону оранжевой книжки) они вышли в космос и оторвались по полной (следует жест отталкивающегося обеими палками лыжника). Ну вот скажите, можно было после такого введения и не купить ? Вот и я думаю, что никак. Купил, "Долину совести" жена оприходовала (пару суток её не видно - не слышно было), "Пандем" отложил "на Шерегеш" (так и провалялся в сумке), а сам начал знакомиться с "новым уровнем Олдей".

А чё-т не впечатлило совсем. Стандартная космическая сага, разве что миры уж очень прозрачно мапятся на страны (эпохи), да и населены, сключительно, гуманоидами - фича такая. В центре сюжета - имперсонаторы (что твои эмпаты) и всё, что с ними происходит. Суть - в обыгрыше понятия "свобода". Не впечатлило совсем, мда. Ожидалось нечно матерое такое, мозгодробительное. Не вышло (видать и правда в "Бездну холодных глаз" пора окунуться). Правда продолжение будет (а и не одно, судя по всему), так что подождем, мож радость вся дальше будет.

Насчет рекомендаций ... всё-таки скорее да, ибо такое владение русским языком заслуживает внимания в любом случае.

— притащи? раз уж русский там вкусный:) да и про космос сто лет не читала... буду оч признательна:)

— На сегодня совершенно изумительная книга от Генри Лайон Олди. Роман Кукольник из цикла Ойкумена (предполагается трилогия) Раньше я полагал, что космоопера и Олди - это несовместимые понятия, но ошибся.

— а я Ойкумену начал читать... ну что я могу сказать? Они как всегда НА ВЫСОТЕ! Такой картины вселенной как у них я ещё не видел и не думал что увижу! Чего стоят космические галеры, использующий труд рабов для перемещения в космосе и гипер прыжков, а вызов духа на судебном разбирательстве? В общем я советую "Ойкумена", часть первая "Кукольник"

— Прочитал сначала отрывок в журнале "Реальность фантастики". Офигеннейшая книга, по мне хоть фэнтези, хоть коспоопера, хоть призрак оперы - плевать. 10 баллов.

— Замечательно! книгу купила, как только увидела на полке магазина. Олди в очередной раз поменяли стиль, но от этого каждую новую книгу читаешь, затаив дыхание.

— Прочитала первую часть "Кукольника" и, конечно же, хочется узнать, когда можно будет взглянуть на второй том? Картина уже наметилась размашистая, многоцветная и композиционно выверенная. Просто диву можно даваться такому разнообразию культур, прогресса, регресса, - то есть суть человеческой эволюции в космосе. Всё так достоверно описано, что нет ни малейших сомнений в реальном существовании империи и её разномастного населения.

Особого внимания заслуживает описываемая кулинария - так хочется всё это дегустировать, разве что кроме рыбного блюда, описанного в самом конце! Конечно, напрашивается вопрос: а вы сами все эти вкусности пробовали наяву, не дожидаясь грядущих тысячелетий?

Немного смутил меня эпизод с бегством гард-легата Тумидуса, Лючано и женщины-брамайни с нелегальной планеты. Всё описано, как всегда, очень красочно и привлекательно, но всё же остаётся неприятный осадок от смакования эдакого почти сексуального садомазохизма. Понимаю, суть такой вот крупномасштабной космической оперы именно создать ни на что и ни на кого не похожее разнообразие и колорит, а всё же опасная игра это - делать привлекательной для читателя человеческую боль и страдание.

— Интересно описание взаимодействия (взаимозависимости) раба и хозяина. Автор специально придумал необходимость троекратного согласия "куклы", иначе невропасты были бы самыми могущественными людьми в галактике.

— Прочитал недавно. Олди "Кукольник" достали уже отличные книги писать, сколько можно!!!!!

— НФ? Фэнтези? сплав? Все нет. Это - космоопера. В которой все эти космосы, бластеры. ментальные сверхспособности - маски. Способ выразить и показать главное. Лучше? Хуже? сказать трудно. Перед нами - всего лишь первый акт оперы. Вещи непривычной, несвойственной, но в то же время узнаваемой.

— Читаю. В диком восторге.

— Читаю Генри Лайон Олди, Кукольник. Не могу оторваться. Так сильно нравится. Нашла книги тех же авторов в разных местах. Буду читать. Удивительно как невропасты находят нити, чтобы управлять куклой. Все мы - куклы. И нами управляют. Дергая за нервы как за ниточки.

— Только что в электричке дочитал "Ойкумену" Олди. Как всегда фантасты на высоте. Постепенно развивают сюжет, затягивая, потом оторваться уже не реально. Жаль, что еще не вышла вторая часть, жду ее с нетерпением.

Книга о директоре театра контактной имперсонации (читайте книгу - узнаете что это ;) ), попадающего в различные сложные, почти безвыходные ситуации. Один из персонажей книги открыто говорит Лючано Борготта (именно так зовут директора), что тот неудачник, притягивающий к себе проблемы, отравляющий жизнь другим. Прочитайте книгу - узнаете кто такие невропасты ;)

Главное, пусть вас не отпугнет, что это космическая фантастика... :)

— В универе застала таки заседание одной секции - Олди читали доклад "О бедном романе замолвите слово" в Большой Химической аудитории. Ладыженский говорил об упадке жанра, о том, что лучшие произведения создаются на сломе эпох, о том, что новые романы редки как явление, об издателях - сплошь ругательно. Слово "роман" писателями произносилось с особым вкусом - видимо денег за роман платят больше, чем за повесть.

Я - увы - книг Олди не читала - и когда поняла, что попадаю только на их секцию - полистала несколько на лотке. Поняв еще раз, что я не их читатель - слишком для меня толсто, слишком правильно, слишком логично и "длинно,длинно, длинно" - книгу я не купила даже ради автографа. Уж если читать роман - то я бы выбрала перечесть достоевского, или что-то новое из марининой, при условии наличия времени. Уж если покупать роман, то я бы купила Губермана "пожилые записки", и хоть бы и не читала, но это хорошее вложение для лишних тридцати гривен.

На романы Олди у меня не нашлось ни того, ни другого, зато сами они - Олди - понравились. Почему-то так бывает - авторы интересных книг не интересны в общении, и наобород. Что-то вроде закона сохранения интересности.

— Не бери дурного в голову, у них шрифт большой и все в два интервала. Так что смело могла осилить.

— Да, я усовестилась. Читаю Олди. Позже напишу - как на вкус. Мой, естественно.

— Ну и шо?

— шо шо

читаю

написано профессионально

идей через край

не кажется - или не мой темпо-ритм, медленный, повествовательный, ли слишком много прилагательных для меня, и мне не угнаться это все представлять ?????.

се такое цветное, насышенное

звездолет называется "Протей" - как представлю протеев в космосе - брррррр я не брезгливая но всему есть предел

Может привыкну.....

...ничо. уже нравится. мабуть куплю книгу, а то глаза болят.

— Редкостная дрянь. Еле дочитал до середины. А от некоторых повторений просто бесит. Не читайте зря потратите время.

— Книга исключительно для фанатов Олди. На самом деле ничего причательного. Из плюсов, пожалуй, только язык. Все остальное - один большой минус. Мое знакомство с Олди началось с этой книги, и, скорее всего, на ней и закончится.

— С творчеством Олдей я познакомился весьма давно (лет семь назад, наверное, плюс-минус год). Это был "Путь Меча". Прочитал, и мне очень понравилось. В последствии перечитывал эту книжку еще два-три раза, и каждый раз с неслабеющим удовольствием.

"Я возьму сам" лежит на полке и ждет своего часа. Чую, вскоре он настанет. "Дайте им умереть" хотел бы прочитать, но возможности не имею. Читал "Орден святого бестселлера". Неоднозначная книга, но мне понравилось. "Пасынки восьмой заповеди". "Маг в законе", оба тома. Начинал читать "Рубеж", но что-то он у меня сильно не пошел(.

Этой осенью, лежа в больнице, прочитал "Кукольника". Скажу честно - мне очень понравилось, и сильно захотелось продолжения. Посему вопрос, быть может, банальный, - насколько я понял, это начало грандиозного цикла "Ойкумена". Когда же ждать следующей книги про Лючано Борготту?..

В данный момент я читаю "Бездну Голодных Глаз". Конкретно - "Войти в образ". Уже прочитанные вещи цикла оставили после себя строго положительное впечатление.

— Прочитала за сутки. Книга, безусловно, очень и очень увлекательная, и написана красивейшим языком. "Закат ручьями стекает за шиворот горизонта" - это чудо, как хорошо, а в книге то здесь, то там рассыпано множество таких вот маленьких шедевров. И, как уж водится, множество меток и отсылок к другим произведениям. Я очень часто вспоминала Лема, и не только из-за "техноложцев". Но это очень странные Олди. С одной стороны, структура книги достаточно традиционна, нелинейное повествование с редкими, увы, стихотворными вкраплениями. С другой - язык напоминает ранние произведения дуэта. Странность же вызвана непривычным антуражем, придающим произведению излишнюю, на мой взгляд, громоздкость. Все-таки, космоопера - жанр достаточно сложный, требующий довольно-таки специфического подхода. Да, на суд читателя представлен целый выводок весьма оригинальных и любопытных рас. Да, в наличии имеются несколько сортов чрезвычайно интересных планет. Но, как мне показалось, по стилистике все это слегка напоминает миры описываемого будущего из "Понедельника" АБС, цельной Вселенной как-то не сложилось. И неразрешенным лично для меня остался вопрос: зачем нужно было громоздить друг на друга галактики там, где вполне достаточно было бы как следует и с любовью проработанного мира? Не покидало ощущение, что за увлекательными перипетиями сюжета, за щедрыми мазками как-то затерялась идея повествования. Не сомневаюсь, что она есть, сомнения выглядели бы нелепо, но все мне показалось, что некоторая камерность в данном случае была бы более уместна, раз уж разговор идет не о социальных проблемах и не об устройстве общества. И в эмоциональном плане роман не слишком сильно задевает, для меня это очень непривычно и неуютно, как правило, я воспринимаю Олди иначе, сопереживание и эмоциональная вовлеченность играют очень большую роль. Конечно же, буду ждать продолжения, и надеяться на чудо. Но не могу не отметить, что как никогда актуальным кажется бессмертная фраза: "Главное всегда остается на Земле".

Моя основная претензия к этому произведению - мне показалось, что это легче, чем обычные Олди, вот эта легкость и смущает. Мои самые любимые Олди - это "Песни Петера Сьлядека", "Шутиха", "Орден Святого Бестселлера", "Шмагия", "Приют героев", "Богадельня"...

Но писатели в любом случае отличные :).

— Перечитывал сейчас первую книгу "Кукольника"... Полный респект и уважение! Абсолютно новое качество! Шкурный вопрос - а не сбросите ли вторую почитать?

— А по-моему, вапще, science fantasy - где еще на энергии свободы можно летать?

И, как мне прогнозируется, вторая часть будет про псевдоримского патриция, как он обратно к человеческой природе "скатывается" - во всяком случае, самые интересное для меня пошло с того момента, как столкнулись лбами два Характера - Кукольник и Патриций.

И еще: "Добрый хозяин, он позаботится обо мне" - это такая квинтэссенция Горлумства из ВК. (И как меня корежило, когда это звучало с экрана, в той же степени меня корежит это принудительное холопство).

Половина книги очень хороша, во что выльется целостная дилогия. А то вспоминали Лукьяненко - так у него все финалы никакие...

— Насчет "Кукольника" - имхо оно все же не так похоже на старое... скорее на новые книги. Именно в новых (Шмагия/Приют Героев/Захребетник) - появилась такая "вкусная" игра словом. Вышла она собственно из "ОСБ", но там не на это упор был.

— Хотите честно мнение? Те же яйца, только в профиль. Объяснений - нет и не будет. Основ - нет и не будет. Развития... Поживем - увидим, конечно. Но сомневаюсь.

— (хихикая в кулачок) Кому нравится поп, а кому - попадья.

— Дело не в "нравится". Если будет время, поясню в У-мыле, в чем дело. А может, не поясню. Просто... Я ожидала большего. Не одних только вуальных намеков, а чего-то глубокого. Ан нет, не вышло ((( Опять одна картинка. Не прокатывает больше. Увы.

— Нну, в любом случае - полностью о произведении судить рановато. Начало - по мне очень даже, язык - как всегда, а что касается картины в целом - мы её увидим, непременно увидим.

— Чем мне нравятся тексты Олдей, так это, как бы это сказать... перспективой, что ли? Так, будто срезав один слой - получаешь следующий, дополняющий и углубляющий предыдущий. И держится такое только на недосказанности (иначе мне никогда не встречалось.

— Перечитываю. Не знаю, хотели ли того авторы, но получился (помимо прочего) жёсткий тест на ксенофобию. Таки, да. Порою даже перечитывать иные этнографические детали мнэ-э-э... брезгливо, вот. Но книга - объедение!

— А я во второй раз пытаюсь начать читать Олдеевскую космическую оперу, не идет подлая. :-) Как её читать то надо?

— Вам по секрету: я Олдей не читала. Мне больше нравится русская классика, детективы Агаты Кристи, Акунина. Ну, еще кое-кто. Стругацких читала. О космической опере спрошу у знатоков. Может, начнете с чего попроще? С оперетки?

— Ага, то я обписАлась, космическая оперетта -буфф Чужой среди своих. Не, не получается и оперетту осилить. Другое Олдиевское, правда в соавторстве или по отдельности хорошо идет

— читать "Чужого среди своих" надо ПОНЕМНОГУ!!! Две-три страницы в день, смакуя каждую фразу. От более интенсивного чтения может случиться несварение, ибо уважаемые авторы выдали нереальный концентрат стёба, сильнее - разве что "жихаревский" цикл Михаила Успенского.

— Книгу прочел, понравилась, жду продолжения.

— Поделюсь радостью... на столе лежит "Кукольник"... ))))

— Ага. Мой. Нагло сменяный на серию книг Громыко )))). Кстати, советую всем. Олди в жанре космической оперы - это красиво ))

— Блин... прочитал... теперь ждать следующей книги... Изыди ломка...

— Отличная книга. Авторы вломились в космооперу и вывернули жанр под себя. То, что получилось - великолепно. Жду продолжения.

— Пособие по теории и практике боли. Не поленитесь, перечитайте, если под рукой нет других литературных источников.

— Самые же последние книги Олдей - снова - совершенно новый "разлив", новый период творчества. Тирмен, пожалуй, ближе к мистицизму, чем к классической фэнтази. Используй такие "техники" признанный мистический автор (Рерих, Кастанеда), их читатель, вероятно, съел бы такое блюдо - и несварением не мучался. И космоопера от Олдей - тоже густо замешана на мистике. Настоящая мистическая космоопера.

— Я недавно прочитал их новую книгу: Кукольник. Последние вещи навевали мысли, что Олди ушли куда то в дебри схоластики. Эта вещь мне очень понравилась, хотя они никогда не пробовали себя в космической теме. Буду ждать продолжения

— Я, например, уже не зачитываюсь. Я сижу и медитирую в тихом ожидании второй части "Ойкумены":/

— Для интересующихся. Олди начали новую серию - Ойкумена. Впервые за всю свою историю начали о космосе писать. Знакомые продавцы-спецы очень хвалили. Сам пока читать не начал - некогда.

— Преобрели..читать некогда..ну вы меня напугали..по поводу космоса..хотя по поводу "чистой фэнтэзи" тоже сразу было страшно..а щас ничо. :)

— Книга, которая впечатлила — Генри Лайон Олди, "Ойкумена, книга первая: Кукольник". С нетерпением теперь жду выхода продолжения и окончания...

— Кукольник" - вещь для меня интересная, как эксперимент Олдей в жанре мне очень близком. Это же почти сайберпунк, по крайней мере где-то рядом. :) "Захребетника" я не читал, но есть сомнения - человек, который чуть ли не боготворит Олдей, очень прохладно отозвался по сему поводу. Хотя - это ещё ничего не значит. Я могу совсем иначе воспринимать текст. Очень уважаю то, что пишет Валентинов, но вот в контексте "Тирмена" у меня любовь не сложилась. Так и не осилил роман до конца. К сожалению. Но - это скорее моя ограниченность, чем упрёк Авторам.

— Сейчас читаю Г.Л. Олди "Ойкумена", очень хороший и сильный роман.

— Я сжевала еще одну книгу и убедилась в том - что Олди- целиком и полностью мой писатель! Книга - "Кукольник" из цикла "Ойкумена". Классная весчь.

— Олди принадлежит к малому числу уникальных авторов, которых читать нужно внимательно. В их произведениях каждое слово на вес злолота. Некоторые вовремя замеченные тонкости могут изменить часть смысла.

— Недавно вот дочитал их новое произведение: "Ойкумена" - читал взахлёб как алкаголик дорвавшийся до спиртного, после долго воздержания. Отличная книга, витает дух старых произведений ;)

— Олди на новом уровне :)

Одному из отозвавшихся: не понимаю, почему "мир технологий" должен обязательно противостоять "миру фэнтези". Мир как мир, большой и единый. Всё уместится. Надо радоваться, что кто-то может прорисовать его во всей полноте, потому что тех, кто пишет "по частям", чисто техно или чисто магию - их больше.

— Мне вообще Олди не очень нравятся, но эту книгу прочитала взахлеб.

— Последние произведения Г. Л. Олди мне не очень нравились. Конечно я их покупал и читал. Но удовольствия сравнимого с циклом "Бездна голодных глаз" я не испытывал.

Не считая "Богадельню". "Тирмен" тоже рулит :-)

Покупать эту книгу я не хотел. Отпугивала надпись "книга первая". Я один раз уже проколося с книгой первой и именно у Олди. Купил первую книгу "Одиссей, сын Лаэрта", а вторую в продаже так и не увидел. Пришлось качать, распечатывать. Только недавно заказал обе книги в одном томе. Естественно, та первая, оказалась не нужна...

Полазил в и-нете в надежде заказать сразу две книги. А нету еще второй части, не написали, видимо. Поэтому купил. Покупал в разгар сезона моего приработка, поэтому читать не стал - времени не было. Книжку сразу экспропреировала теща :-)

Ну что я могу вам сказать, не портя впечатления от будущего прочтения?! :-)

Читать однозначно стОит!

Не считая себя литературным критиком, попробую заявить, что это еще один поворот в творчестве дуэта (все же уже знают что Олди это дуэт Дмитрия Громова и Олега Ладыженского?! :-) На этот раз фоном для человеских отношений и прочего служит космоопера. У Олди из подобного была, вроде, только космическая оперетта-буфф "Чужой среди своих", которую я не осилил :-)

Теперь буду гундеть :-) Олди я читаю давно. За это время у меня скопилось немало книг в совершенно разном оформлении (одного издательства!). Начинал я его покупать еще тогда, когда фантастике нормальных обложек не делали, да и бумага была не самая хорошая. Затем переиздали все уже вышедшие книги в серии "Нить времен" (это я сейчас название на сайте глянул :-)

Приятненько, подумал я :-)

Тут появляется в продаже еще одна серия (переиздают все старые и выходят новые книги автора), называется "Триумвират" (видимо, потому, что в этой серии еще идет Валентинов и чета Дяченко). Оформление - замечательное. На обложке качественная графика, выборочная уф-лакировка, бумага основного блока - супер!

И тут на тебе! Новая серия!

Смотрите сами. То что справа "Нить времен", то что слева "Триумвират", ну а посередине...

Вот объясните дураку: зачем издательству выпускать одни и те же произведения в разных сериях, под разными обложками? В надежде, что я не пойму, что эта книга у меня есть и куплю ее еще раз?! Или для гурманов, которые сначала купят в той серии, что раньше появилась, а потом для коллекции в нормальном оформлении?! Мне кажется количество этих случаев невелико, для того чтобы создавать новые серии.

Или я чего-то не понимаю?!

P. S. Вышла таки вторая книга. 21.05.07 - по данным издательства, так что сегодня бегом в магазин и если нет, то буду заказывать, в bolero уже есть :-)

— Отличная книга.

— Почитать, что ли, свеженьких Олдей... А то мне после "Нопэрапона" скучно сделалось.

— Да практически так же. Я вот сейчас их "Ойкумену" дочитываю, первую часть (вторая вроде еще не выходила). Тот же мифореализм, только в рамках космической оперы, и все приемы на месте:) Мир очень интересный.

Еще из последнего более-менее понравились "Шутиха", "Шмагия" и "Орден святого Бестселлера". Решительно не понравилась "Богадельня".

— Почитать, что ли, свеженьких Олдей... А то мне после "Нопэрапона" скучно сделалось.

(выход в свет Ойкумены-2 - "Куколки"):

— А я вторую часть "Кукольника" - "Куколку" вчера прочитал. Кайф! ;)

— Олди "Ойкумена"-2 - не порадовал. Олдятина престарелая.

— А в Самаре новых Олдей еще нету. Засада!

— А я то сегодня удивляюсь, что за мор на форум напал? Оказывается "Куколка" появилась в продаже. Всем теперь некогда. В общем я купил минут 15 назад, правда когда читать начну не знаю, думаю для разгона первую часть перечитать что ли?

— Читаю. Тяжко идет, правда, но у меня и первая книга тяжко шла, со второго прочтения только более-менее улеглась в голове и начала нравится. Больно все непривычно. Но Вы же любите посложнее?

Я купил за смешные 95 рублей. Единственный завезенный экземпляр. У одного из трех последних уцелевших мелких книготорговцев.

— А у меня первая книга прочиталась чуть ли не запоем. В очередной раз - ни на что не похоже. Не только у Олдей, но и вообще.

Я думаю, что все книги будут про Тарталью и в конце он станет чем-то таким-этаким. Кукловодом. Потому что слово "куколка" действительно имеет двойной смысл, и потому что в конце первой книги кое-что (кто?) в нем осталось.

— Вышла вторая "Ойкумена"?! Уже одеваюсь...

— Вышла - вчера купил. Кстати, не последняя.

— Наверное еще одно общее у Черного баламута и Ойкумены - это феерическое мироописание и мироощущение, причем не столько фантасмагорическое с примесью логики (как в Реттии), а именно реально-мифологическое, как в Баламуте. Большой, красочный и живой мир, с избытком (в хорошем смысле этого слова) деталей и аллюзий на нашу реальность. Просто складывается ощущения близости двух миров%)

Выскажу глубокое имхо - для меня есть разная степень "участия" антуража в книге:

- мир-сцена (Бездна голодных глаз)

- мир-среда обитания (Реттия, Маг в законе)

- мир-полноценный герой книги (Баламут, "Ахеский цикл" (Герой, Одиссей), Ойкумена).

Деление в бОльшой мере интуитивное, но часто очень чувствуется.

— Никогда не задумывалась... Но что-то в этом есть.

— Прочитал. Пока я единственный, так что никак комментировать не буду. Жду отставших.

— Вчера супружница купила-таки "Куколку" - дорвался - бросил даже рассказы Эрика Фрэнка Рассела, коего люблю иной раз перечитать.

Пока из "Куколки" прочел не так много, но ощущение ЖИВОГО мира. Мира, который живет сам по себе - а действующие лица - антураж.

— Антураж? Или - куклы в руках НАСТОЯЩЕГО героя? Почему в первой части у стариков были куклы всех героев книги? Кто они все такие на самом деле?

У меня еще нет второй части, так - размышления в пространство.

— Куклы у стариков? :-)

А Вы в первой части не догадались, кто эти старики?

Мне во второй стало очень приятно, что я понял раньше, кто они такие. Хотя намек действительно был "очень прозрачный".

— Разумеется, догадалась где-то к середине первой части. Вопрос - почему у них КУКЛЫ всех действующих лиц. Хотя вроде бы эти старики и персонажи, действующие наравне со всеми; но кажется мне, что всё не так просто.

— Вообще меня почему-то не покдает стойкое ощущение, что в этих двух старичках авторы едва заметными штрихами нарисовали себя. И вот такая вот получилась аллюзия... Потому как во второй части разгадки - откуда у них куклы персонажей, причем тех, о существовании которых они не должны даже догадываться - нету... Потому и возникли мыслишки.

— Вышел, прочитан. Ждем том 3 :)

— Ну что, вторую часть Ойкумены прочитал кто-нибудь?

— Прочитал. :-) Но вторая не третья, будем дальше ждать. :-)

— И как впечатления? Поделитесь, плиз! А то я никак прикупить не могу... Завозят понемногу, а раскупают очень быстро... Два раза уже в книжный выбирался и все никак...

— Раз первую книгу читали, то какие еще нужны впечатления? Дальнейшее развитие, я бы даже сказал размножение сюжета. Интересно, как это все в конце собрать удастся, но я Олди верю, до сих пор ни разу не подвели.

— Читаю Ойкумену Олди. легко читается, приятно. все время ловлю себя на "а это из Хайнлайна", "а это - Гибсон", "а это - НЕТ" и тд. придираюсь, наверное, но само собой ловится. Но читается приятно.

— Купила, читаю, прёт!

— Мне понравилось :) Имхо менее динамичен, чем первый, уже идет как-то попытка передать психологию друг рас, особенно помпилианцев. Сюжет крутится вокруг детей-гематров.

— Так вроде, уже в первой книге - всё насчёт них - разъяснили ;) Помпилианец составляет со своими рабами единый организм - наподобие муравейника. Вопрос только в том, умирает ли воля раба бесследно - или вливается в волю хозяина? Да и на этот вопрос - практически - ответили. Одна только сила помпилианской психики - уже показывает, что воля раба - поглощается, а не подавляется...

— Я бы не сказал, что менее динамичен. На мой взгляд, выдержан ритм первой книги: действие - пауза на размышления - действие... Весьма, как всегда. И хочется продолжения.

— Вчера был у книгопродавцев - они уже слышали, что вторая Ойкумена Олди вышла.. мда... глядишь, через пару месяцев завезут. :(

— Пролог ко второй "Ойкумене", если перепечатывать, то только целиком. Описания я перебивать тоже отказываюсь. Рука не поднимается, честное слово, уж слишком я мэтров люблю, чтобы выдирать. Попробовала, но ощущение, что вытянули живой зуб.

Зато предисловия к контрапунктам - почему бы и нет?

...Блестящий сюжет. То есть, полная непредсказуемость: в первую очередь потому, что совершенно не хочется предсказывать, хоть ты и сидишь-теряешься в догадках так же, как и сам Борготта. Сейчас, задним умом, сопоставляя факты, я понимаю, что идиотка и догадаться можно было ещё на тринадцатой странице; но задним умом-то мы все крепки..

— Дочитала Ойкумену Олди. будет и третья книжка, грамотно (а может и четвертая???)

не, не мое эти Олди

читать легко, но это как жвачку жевать

идеальное чтение в шезлонге, потом на курорте и оставить

и бесит эта угодливость что-ли, просчитанность, расчетливость и особенно - вторичность. такая окрошка (как раз по погоде!): возьмите немножко Дюны, добавьте побольше Хайнлайна, пару щепоток из Психология для чайников, чуть-чуть типа древнего рима, эпиграфов и стихов туда же, и непременно кого-нибудь очень красивого. блондина, да денег жалко на одноразовое чтение)

гы! подзаголовок на обложке - Космическая Симфония

моя версия - Маленькая ночная космическая серенада

— ААААА! Как, уже вышла??? бегу в книжный!

— Была примерно такая же реакция =)

Тоже, кстати, советую прочесть. Буде будет время -)

— гм. мне кажется, я ещё не дошла до Олди =( в смысле, рано пока.

— Среда. С утра мы с Лойсой и Олей пошли в Олимпийский. Я не нашла ни Лазарчука, ни Громыко ("Верные враги" есть, вся серия про ведьму есть, а больше ничего нет). Зато я купила Олди ("Маг в законе" и "Ойкумена" - обе книги в двух томах) и новую книжку Семеновой ("Там, где лес не растет"). У книжек Олди обложка почти такая же классная, как у Фрая. Кстати, я смотрела на его новое рыжее издание, и мне хотелось купить все его книжки, просто чтобы на них любоваться.

— Сейчас держу её в руках. Моя прелес-с-с-сть гыгыгыгыгы...

— Ну вот - некоторые уже в руках держат, а я все еще кругами хожу. :(

— Ну где, где уже моя книжка? Жду Олдевскую "Ойкумену-2". Деятельно, между прочим, жду- с момента подтвержденного лично авторами дня выпуска ее в свет (16 мая)- заходила в попутный "Буквоед" уже раз восемь. Первая стоит. Где вторая? Доколе?!?

— А я уже купила. У нас она появилась на прошлой неделе.

— Вчера вечером наконец- то догадалась пробить ее по базе сети магазинов. По центрам есть уже. Это у нас медвежий угол.

— Нашел! Читаю! !!!!!!!!! Советую всем!

Ты думаешь, что управляешь ты, а оказывается, управляют тобой.

Ты отдаешься на волю случая, а оказывается, случай - собачка у тебя на поводке.

Жизнь, как она есть, и как никогда не бывает в реальной жизни.

Прочитал и мало... Еще хочу!

Оценка: 10

— Я очень, очень старалась растянуть чтение, но она всё-таки закончилась раньше, чем... С другой стороны, хорошего понемножку. А у Олдей есть ещё что-то, что прошло мимо. И я уже скучаю по Одиссею, да.

— Великолепно!

Одно плохо - читать после них кого попроще почти невозможно. Что ни читаешь, ерунда выходит...

— Почитав свежих Олдей, родилась фраза..."хочу узнавать, а не узнавать"...это просто к тому, что из книг вообще (и из фантастики - в частности) мне приятнее узнавать что-то новое относительно моей реальности, а не опознавать ее задекорированную лишними сущностями...и еще - фантастические допущения к окружающей мню реальности (также прошлому этой реальности) мне гораздо симпатичнее выписанных с нуля миров под зеленым сонцем...вот так...

— Вот и вторая книга подоспела. Читал, облизывался. Отличное развитие. Если что и напрягало немного, так только некоторая перенасыщенность планами, в особенности временными экскурсами в прошлое. Однако прочитано с большим удовольствием, ждем "Кукольных дел мастера".

— Обложившись книгами К. Бочарский "Идея на миллион: если повезет - на два", Олди "Ойкумена, часть 2: Куколка" и журналами "Секрет Фирмы", "Newsweek" и "ДП", ищу озарения и состояния блаженства. Первое все еще ищется, второе нашлось уже сразу после расскрытия книги Олдей на первой странице. А если еще и читать эту книгу в 30 минутах езды на электрички от дома загородом.... то получается неописуемая вкуснотища....

— препарируем, коллеги

(как же я препарировать люблю...)

1. Рабство - Хайнлайн, Гражданин Галактики

2. Обилие рас - Хайнлайн, Гражданин Галактики (подойдет и тут)

3. Перемещение в пространстве на энергии живых существ, плюс ритуал и спецприспособления - Герберт, Дюна

4. Одержание Лоа - Гибсон, Граф Ноль

5. Выход людей в космос без приспособлений - Робинсон, Звездный танец

6. Управление людьми - Хайнлайн, Кукловоды

7. Морфирование людей, запись эмоций - Горалик\Кузнецов, НЕТ

8. Голые телепаты в ванне с гелем))) - Особое мнение

ээээ, надоело. я уверена, что это не все

приятно, что мы с Олди одну и ту же лит-ру читаем)

в превью написано, что Олди де много лет гоовились к написанию сей книги. не удивляюсь - перечитывали, выписки делали и выстраивали что куда поставить

трудоемкое занятие

— Хорошо, но.. мало ;))

Хотя на самом-то деле всю эту историю, наверное, надо читать как одну книгу, т.к. по сравнению с первой частью здесь не столь остр немыслимый накал страстей, да и напряжение всех ресурсов души, которые потребовалось включить в процессе чтения первого тома, здесь уже как-то не так необходимо.

Всецело соглашусь с предыдущим оратором - ждем-с продолжения...

— Все серьезное чтение заброшено в связи с приобретением новинки уважаемого Г.Л. Олди. Вышла "Ойкумена" часть 2, называется "Куколка". За день прочитано около трети книги.

— Что, серьезно??? Блин, надо вылавливать. Жду с момента прочтения первой. Ибо продолжения хочется.

— Прочитал "Ойкумена. книга вторая. Куколка."

Ощущения, как после прочтения второй части "Черного баламута", хотя все конечно совершенно по другому. Понимаю, что даже не могу догадаться, как будет называться третья часть и это здорово. Хотя она явно не будет называтся "Кукольник", но в таком варианте была бы своя сила. Очень концентрированный текст, завтра в поезд, будет 1,5 суток, перечитаю еще на раз.

С нетерпением буду ждать третью часть. Авторам огромное спасибо, порадовали!

— У меня вторая часть Ойкумены оставила двойственное впечатление: с одной стороны - четкое чувство возвращения к "классическим Олди", что после языковых экспериментов Шмагии очень даже хорошо.

С другой - ощущение некоторого разочарования от личной неспособности прочтения книги в "запой" (как это было со всеми предыдущими). Наверное потому, что слишком большой перерыв был между первой и второй частями, и содержание первой подзабылось

Короче, книгу явно надо читать всю оптом снова.

— Читала в "запой", но все равно согласна с Вами. Надо дождаться третьей части и прочитать все целиком, от первой до последней книги. Уверена, что при таком прочтении восприятие будет более цельным, если можно так сказать, "глобальным". Да и к тому же "выплывут" различные детали, которые при раздельном прочтении как-то ускользают из вида.

А так - уважаемые Олди, огромное Вам спасибо за очередную чудесную книгу!

— Книжка кончилась. :(

Теперь я буду с утроенным энтузиазмом дожидаться выхода третьей.

— Дочла Куколку. Добрые боги, как же я не люблю саги, даже не скрывающие что они саги. Первая книга, вторая, третья, а там и еще пять. Герой бодрой трусцой бежит к образу *наше мерисьюшное всё*. Мало того, начал остро напоминать Джерона! Даже на уровне событийном, не то что душетерзания и повышеная крутость. Не, ну только подумать, Олди и... В голове не укладывается. Третью книгу я еще прочту. Но если и это еще не конец...

— Между делом узнал что любимейшие Олди сподобились на продолжение "Ойкумены", расчитывал и его прикупить, и откушать...Увы и ах. Разобрали, разобрали все, а в магазины похоже и не завезли.

— Для поправки нервов решила прокатиться по магазинам. Добралась до Молодой Гвардии и, о чудо, разжилась вторым томом новой олдевской эпопеи, как раз вчера дочитав первый. ЙЕС!!! Теперь книга стоит в шкафу и заманчиво на меня смотрит, а я оттягиваю удовольствие, чтобы растянуть.

— Братья и сёстры по отсутствию / наличию разума! У меня ломка! Вышла книга Олдей "Куколка" из цикла "Ойкумена" , а у меня зарплата только через пару дней! А я хочу читааааать!!!!!!!!!!!!

У кого есть сострадание (и эта книга в электронном варианте) отпишитесь пожалуйста сюда. Комменты скринятся. Я и так собираюсь купить её сразу по получении зарплаты. Но читать то хочется сейчааааааас!!!!!!!!!!

— Купил сегодня "Ойкумену" Олдей.

Самое смешное, что я хотел сначала взять только первый том, а потом уж как попрёт. Но я поздно заметил, что случаянно прихватил с полки не первую книгу, а вторую. Дальше - сами понимаете - недовольный фальцет продавщицы бальзаковского возраста, что, мол, книги не возвращают, покупка первого тома, и моя довольная физиономия - ибо деньги не мои, а казённые,гы.

— А я зашла в книжный - и что-то ничего не глянулось И "Ойкумены" второй нэт

— Все серьезное чтение заброшено в связи с приобретением новинки уважаемого Г.Л. Олди. Вышла "Ойкумена" часть 2, называется "Куколка". За день прочитано около трети книги.

— Что, серьезно??? Блин, надо вылавливать. Жду с момента прочтения первой. Ибо продолжения хочется.

— Купила, прочитала. Такое чувство, что у меня в руках две пластинки с разъемами... Где бы третью-то взять? Очень хорошая вещь.

— Прочитал.

Написано хорошо.

Так - мне кажется не очень. Третья книжка Олди, которой я не очень доволен. До того были "Пасынки восьмой заповеди" (два хороших персонажа - аббат и Здрайца, и больше ничего) и "Я возьму сам" (отдаю должное литературному мастерству, но идея и философия не близки).

Читал все, что они написали.

После первой книги "Ойкумены" ждал от продолжения чего-то большего. Впрочем, говорить о трилогии без третьей части практически невозможно.

— Ну то, что Олди для меня боги небось уже все в курсе..я даже как то и не делюсь впечатлениями так как они все так же прекрасны, поэтичны, философски(эээ..тупое слово), масштабны и ..муф муф муф муф :) нашла вот (уже!!!!!) вторую книгу их начатого "крупномасштабного полотна" "ойкумена" - сижу значит читаю!

— Прочитать прочитал обе книги, но как-то ничего не понял, не проникся. И я бы не называл это "космооперой". Так, нечто странное... Ждал чего-то большего. И непонятно - это все или будет продолжение.

— По языку, как по мне - это даже не "классические Олди", это новый уровень - выражать глубокий, чёткий смысл простым словом. Сюжет - очень чёткий, логичный. Правда, ожидаешь несколько иного - опять, как в первом томе, обилия эпизодических персонажей, что приходят в назначенные места встречи, отыгрывают роль и исчезают в неисчерпаемой Вселенной. А оказалось - выныривают из сундука первого тома один за другим и оказываются повязаны между собой неожиданными переплетениями) что тоже есть хорошо))

— Hу, второй том Ойкумены до нас ещё не добрался, а брать первый - пока резону нет.

— Хм. Кстати, я говорил, что проглотил первый том, практически не отрываясь?..

— Да. Hо, скажу честно, на покупку меня это не сподвигло.

— Книгопродавцы Таганрога разводят руками, на складе в Ростове как появилось издание, так и исчезло, и не знаю, когда удасться раздобыть и удастся ли вообще... Так что была бы рада и бракованному)))

— В с связи с выходом "Vita nostra" Дяченок и "Ойкумены" Олдей (последняя, конечно, напечатана пока не полностью, но ведь и год ещё далеко не кончился) подумалось о тяжких муках выбора, ожидающих в будущем году жюри разнообразных конвентов (кроме, естественно, Портала и ЗМ). Ведь выбор лучшего из прекрасного вещь весьма неблагодарная, обычно не приносящая ничего кроме неудовлетворённости. Объяла меня тревога о душевном равновесии и даже здоровье жюри. Но тут прочитал пост bvi и вздохнул с облегчением. Ведь голосование на большинстве конвентов демократическое, то есть всякие там Джомолунгмы и Канченджанги за слоем облаков не замечает. Впрочем, нужны ли Эвересту награды?..

— Это больше чем космическая симфония, значительно интересней чем любой космический боевик и на порядок серьезней большинства псевдофилософских книг, издаваемых в последнее время.

Не скрою, Олди одни из моих любимых авторов, кто был на РОСКОНЕ-2007, тот помнит (награждение в пятницу:), да ладно, ближе к делу. В книге затронуто множество тем, наиболее интересной из всех для меня оказалась тема контакта, как процесса, протекающего исключительно среди изгоев (если мягче, то не похожих на остальных). Действительно, антисы так похожи на гениев нашего мира, удел которых контактировать с непонятным и порождать вечное, защищая человечество от собственной обыденности и серости.

Если бы это был иной автор, я сейчас начал бы рассуждать о языке и стиле, вместо этого просто повторюсь - это Олди, другого знака качества не нужно.

Для меня вторая часть Ойкумены более интересна, в ней получили развитие именно те нити сюжета, которые наиболее заинтересовали вашего покорного слугу. Эти нити переплелись в причудливом танце, подобно нитям, что поддерживают марионеток. Здесь и история детей - близнецов-гематров, воплотивших в себе замысел профессора, решившего разрешить извечную проблему для всей Ойкумены - проблему энергии; здесь и судьба невропаста, раба, а после семилибертуса и наконец, СВОБОДНОГО Лючано Борготты, который является квинтессенцией человеческих качеств, присущих современному обывателю, здесь еще множество нитей (борьба с реформаторством, борьба за чистоту расы, просто борьба за выживание своего народа).

Читайте, наслаждайтесь, я только могу добавить, что такие книги в оценках не нуждаются и никогда не нуждались. Спасибо, мэтры.

— А что тут комментировать? Тарталья все-таки станет Великим Кукловодом Вселенной если так и дальше пойдет. Но Олди славятся кукишами в концовке, так что - будем посмотреть. А вообще в книге я не совсем понял, зачем было наделять Борготту способностью "Виртуально" перемещаться в пространстве-времени. Просто оригинальная подача исторических справок или ему это в будущем будет жизненно необходимо? Пока что он без этой способности вполне мог обойтись. Юлия порадовала - не ожидал от нее такого. Да и сам мир - чем дальше, тем интересней и красочнее. Хотя у главного героя пока что наблюдаются лишь приключения тела...

— Насчет "перемещения во времени и пространстве" - это, скорее всего и в том числе, подача "полилинейности" сюжета, узлов и связок, наблюдая которые в процессе чтения я чуть под стул не падал :-) Жизненно необходимо для авторов, чтоб читатель и Борготта видели как можно большую чать мозаики. А точнее - чтоб им эти части вовремя открывались, но не до конца. Но некоторый кукиш и недоговоренность тут проглядывается. Так же - это "последствия срастания с флуктуацией", для которых что время ,что пространство - все едино... Тут тоже видим явный кукиш.

Сомневаюсь, что вечно битый Тарталья станет богом - пока складывается ощущение равноправного участника и зрителя, ведь не только у него свои фиги в карманах имеются. Скорее всего все решится в рамках внутричеловеческих и человеко-флуктационных взаимоотношений.

Насчет вопроса о куклах в Доме на Борго:

Есть мнение, что Карл, Гешер, а также и тетушка Фелиция, являясь внутренними голосами Борготты, являются так же и со-участь-никами всего происходящего. Видят (видели?), слышат (слышали?), чувствуют (прочувствовали?) все происходящее с Лючано сами, вроде того, что видит сам Тарталья во снах. Потому и куклы с "чужими героями" висят на стенах. Ведь и время пролого-эпилогового пикника не понятно - - вполне вероятно, что все происходит "после конца". Ведь Ждут возвращения Борготты, который вот-вот прилетит, покончив со своими злоключениями.

— Нет, физическую часть срастания с флуктуацией я уяснил. Мне просто интересно ЗАЧЕМ ему видеть прошлое (с точки зрения сюжета). Ну не люблю я когда герою преподносят какой-либо бонус на блюдечке с голубой каемочкой и только поэтому он круче всех. А вот с точки зрения интересной подачи параллельных линий - это да. Вплести историю близнецов, не затягивая сюжет, наверное, было бы сложно. Но вполне можно было не "говорить" об этом Тарталье. Ведь пока что ему это знание нифига не помогло. Даже когда он пытался "вести" антиса, он по сути не воспользовался знанием о том кто, как, когда и зачем сделал из того дебила.

По поводу старичков - может быть, этот домик, Гишер, Карл, Фелиция - это какой-то уголок души самого Борготты. И они ждут, когда же сам Тарталья осознает нечто (быть может себя) и присоединится к ним (к себе). Все может быть...

— Будем надеяться, что втуне этот ход не пропадет.

Возможно, из Тартальи делают "вселенского режиссера" (или режиссера одной, конкретной пьесы - событий романа). Все происходящее - репетиция. А потом у Лючано будет возможность исправить и переделать происходящее/происходившее.

Кто делает? Это еще один вопрос ... Может, Карл с Гешером.

Не знаю, правда, как я отнесусь к тому, что Борготта начнет править пространство-время (банально, что ли, да и не хочу я очередную историю обретения всемогущества пусть даже над конкретной цепью событий), но... Все возможно. Правда была уже этакая "правка черновика" в "Приюте героев", может потому и "толкает под руку" данная идея.

— Вторая часть Олдёвской "Ойкумены" вышла в неудачное для себя время: вскоре после "Vita Nostra" Дяченок. Олди молодцы, книга замечательная, но могучий утёс теряется в тени горного хребта. Тем более что это ещё не полное произведение, а только вторая часть из трёх.

Но хватит о минусах, тем более что эти минусы - практически единственные.

"Куколка" - логичное и последовательное продолжение "Кукольника". Чувствуется, что Олди отлично знают и умеют то, чему учат молодёжь на семинарах. "Ойкумена" - как математически выверенный архитектурный шедевр, собор со многими пристройками, башенками и этажами, где всё строго подчинено общей идее. И вот мы, пройдя через входные лабиринты первого тома, попадаем под гулкий купол тома второго, созерцая цветные пятна витражей и уже понимая, что впереди нас ожидает симметрично-сбалансированный выход, где всё положенное будет досказано и увязано - либо оставлено на самостоятельную работу.

А что меня зачаровало, ещё с первого тома - это лаконично-точный язык. Немногими словами, простыми фразами - но насколько точными, единственно правильными словами! - авторы рисуют масштабное полотно, высказывают идеи, раскручивают действие. И не дают оторваться, конечно же. Высший класс. То ли я дорос и начал это видеть, то ли (хочется в это верить) Олди вышли на очередную ступень мастерства.

— ++++1 ;)))

Олди меня радуют с каждой книгой! Никакой другой современный автор для меня с ними мало сравним.

— Но в тоже время они мне напоминают некоего певца на закате карьеры: техника великолепная, но вот при том и отличное знание — вот тех нот не взять, и безумие, кураж уже давно недоступен... Споёт всё, что может представить, но вот все трансцедентальные, мистические представления уже в прошлом, в безумной молодости...

— Да, такое впечатление сложилось и у меня. Не зря я помянул поверенную алгеброй гармонию.

Однако надеюсь, что авторы ещё держат в карманах несколько спелых фиг, которые с удовольствием покажут читателям в новых книгах.

— Так и хорошо. Я первую часть прочитал с удовольствием, несмотря на то, что собственно говоря, это и не фантастика, а самое что ни на есть фентези, разве что вместо драконов космолёты. И расы имеют свои бонусы, прям как в игрушке какой... протоссы... зерги...

— А я дочитал Олди - вторую "Ойкумену". Я в восхищении!

— Я тоже. Вещь замечательная! ИМХО даже лучше первой. Теперь будем ждать часть третью, заключительную...

— В феврале вышла первая часть новой книги Г.Л. Олди "Ойкумена". В мае вышла вторая. Прочитал, и с удивлением понял, что это еще не конец. Явно будет и третья, а возможно, и четвертая часть. Пожалуй со времен "Черного Баламута" они столь масштабных вещей не писали. С нетерпением жду продолжения и очень интересно, чем все это кончится. Потому что такое ощущение складывается, что первые две части - только завязка сюжета. Очень всем рекомендую. Хотя думается, апологетам классического олдевского "философского боевика" (на редкость дурацкое определение, кстати) книга не понравится. Ну и буй с ним. Вещь отличная, хотя сильно отличается от того, что они писали раньше. Впрочем не в первый раз. Олди и раньше уже менялись по отношению к себе самим более ранним. Невозможно ведь реально сравнивать Хенингский цикл например с Кабирским, или с "Бездной голодных глаз".

— Продолжение только порадовало. =) Видно развитие Тартальи от "совсем не героя", до "немножко герой", хотя уж кто-кто на роль "героя" не подходит. Пташка, загремевшая в водоворот событий. А мне отсылки к прошлому наоборот пришлись по душе, так как раскрыли некогда белые пятна в истории не только главных персонажей, да и мира, событий в целом. Теперь стоит помучиться и подождать третью книгу.

— Читаю вторую книгу Ойкумены. натыкаюсь на совершенно бесподобный кусок: таможенный досмотр багажа профессора Штильнера в космопорте Китты:

-Откройте, будьте любезны. Что это?

-Варенье. Из малины.

-Варенье?

-Да. Берут, знаете ли, малину, варят с сахаром....

-Продукты питания не прошедшие утвержденного цикла обработки, к ввозу на Китту запрещены.

-Это не продукт питания, - профессор озверел. Мигрень, ужасный рейс, скверное расположение духа толкали к безумствам.- Это медикаментозное средство. От подагры и приступов эпилепсии. Также, молодой человек, это предмет культа. Ни один сеченец не покинет планеты, без банки малинового варенья. Если угодно, запросите энциклопедический справочник Гратковского - раздел "Обычаи и верования".

Блин, надо подкинуть идейку ребятам, кто за границу едет, а так же экспедиционщикам, для плодотворного общения с бухгалтерией. Потому как в экспедиции малиновое варенье, равно как и сгущенка, действительно весьма быстро становится предметом культа... Да и лекарство - что от простуды, что от хандры...

— Последние книги Олди: " Ойкумена ", особенно вторая часть. Столько психологии, и в то же время можно читать, наслаждаясь русским языком. Рекомендую.

— А меня моя скорость чтения просто бесит. Точнее бесит не сама скорость, а паталогическая неспособность оторваться от книги. На ту же "Ойкумену " Олди я тратил примерно вечер на один том (если не отвлекали). Конечно, к некоторым книгам потом возвращаешься и перечитываешь уже неспеша, вдумчиво. А поначалу хочеся узнать - что же там дальше по сюжету. Из за этого некоторые тонкости и нюансы пролетают мимо, зато как приятно и интересно находить их при перечитывании. Конечно, когда в восьмой раз открываешь "Путь Меча" то удовольствие уже не то, но все равно кое-что подзабылось, кое-что выглядит уже совсем по-другому.

— хммм.... несмотря на бойкое начало... при прочтении почувствовал провал. Впечатление вырванности из основного контекста, какое-то "междуделом" повествование... Насколько радовался первой части, настолько расстроился т второй... Видимо насильно разорванная на части книга, правильное впечатление появится при прочтении последней части, если она, конечно, завершающая. Будем ждать последнюю часть, чтобы сформировалось цельное впечатление. Никогда Олди еще не подводили, надеюсь и в этот раз... замутят интересного))) Хотя признаться, следую определенной логике, сюжет просматривается до конца.

— Сильно заинтригован.. когда же Борготта постигнет Вселенную... или поглотит её своим пониманием происходящих процессов). Станет суперсуществом, с воистину Космическим человеколюбием и состраданием)

Жду масштабного покорения просторов Космоса и Номоса

— Куколка" по второму кругу:

"- Так что же такое звезды?

...

- Звезды - великое искушение. Никогда не знаешь, на что даешь согласие, приближаясь к ним."

— У олдей, вряд ли тут кто-то поспорит, прослеживается неприкрытая любовь к театру - поэмы, актеры, балеты, веревочные куколки-марионетки и стихи-заклинания. В "Пути меча" и "Герое" эта любовь - органичная грань мастерски отшлифованного произведения, красиво бликующая, одна из многих подобных. И этот элемент есть в каждой книге Громова и Ладыженского, он появляется раз за разом - портьеры, кулисы, маски и суфлеры, суровые режиссеры и пылкие балерины. И в какой-то момент - ДИНЬГ! - красивость такого подхода превращается в эстетствование, в рафинированную жажду элитарности и эстетичности, ренессанс скручивает в барочные цветки-листочки-ангелочки. Окей, окей, сейчас я описал тупик и полную жопу, олди гораздо круче такого, и я не шучу. Но почему-то, вектор "в туда" все время маячит где-то на заднем плане их появляющихся книжек. Интересных книжек. Пока интересных?

Итого: книжка была прочитана с удовольствием; книжка не представляет собой что-то выдающееся.

— Сейчас читаю второй том "Ойкумены" Олди. Высший класс. Не повторяясь. Всё новые и новые рубежи, темы. Что за люди!