 |
| [Правила Гостевой] |
| Ввод нового отклика
Всего записей: |
| 5800 | |
 |
Lynx , Thu Jul 26 12:20:18 2001 |
 |
Самара |
 Ище раз здрасте! Читая книги Капитана, я обратил особое внимание на гномов. Исключительно милые существа. И уж больно на нас похожи, на славян т.е.. Мое ИМХО таково: 1. Гномы низкорослы, а самый высокий русский воин в веке этак 9-10 был дай бог 1,6 метра, приэтом средний рост составлял полтора метра, а то и меньше. Как и гномы, русичи были довольно сильны и кряжесты. Ведь на себе приходилось таскать килограмм 30 доспех и орудовать увесистым топором или молотом (ксати, тоже любимые игрушки гномов). 2. Русичи были и остаются одними из лучших оружейников на Земле. То же во всех мирах говорят о гномах. 3. Русь всегда была загадочной полузакрытой страной, малоизученной инородцами. Гномы живут в подземных городах, куда остальным путь заказан. Настоящая жизнь гнномов мало кому известна. 4. Гномы очень любят пиво и являются хорошими пивоварами. То же можно сказать и про наших предков. Кстати, хмель в пиво стали добавлять именно на Руси. Может быть я что-то еще упустил. Так что, хоть родина гномов - Скандинавия, мы очень родственные племена. А как вы считаете? |
|
| 5799 | |
|
Lynx , Thu Jul 26 11:42:34 2001 |
|
Самара |
Ишамаэль: >Кстати, подскажи, как не становиться жертвой обстоятельств? Кто-то из великих сказал: "Чем мудрый человек отличается от умного? Умный знает как выйти из неблагоприятной ситуации, а мудрый - как в нее не попасть." Заранее извиняюсь за возможную неточность. Так что надо быть мудрым и тогда не станешь жертвой обстоятельств. |
|
| 5798 | |
|
Gatty , Thu Jul 26 11:40:57 2001 |
|
Петербург |
Всем доброй охоты! Соскучилась! Насчет бессмертия. Мне кажется оно, так же, как и наша жизнь, определяется живущим. Для кого-то – это груз, для кого-то благо, а кто-то вовсе об этом не задумывается. Кто-то боится смерти, кто-то боится жизни, кто-то пьет горькую, кто-то солит огурцы, кто-то идет за горизонт в описках нового… К тому же любое бессмертие ( то есть неограниченный изначально природой срок жизни плюс вечная молодость или зрелость, )описанных Свифтом несчастных старикашек я опускаю)) чем-то да может быть прервано: простым оружием или ядом, Лишенными Душ, клинком Мероина, Неназываемым и так далее. В определенные моменты смертны даже боги, так что страх или желание или хотя бы осознание возможности собственной смерти бессмертным все же должны быть ведомы. Сама я бессметной быть не пробовала, но если пройтись по книгам Капитана, оно 9и отношение к нему) у всех разное. Бессмертие Хедина и Ракота – успеть сделать неотложное, так как «Вечность имеет обыкновение проходить очень быстро). Не жалеть себя, не прятаться, исполнять свой долг, как они это понимают. Это бессмертие Борьбы, Долга и Дела. Судя по всему, им некогда рассуждать о том, хорошо ли это или плохо, к тому же они знают, что рано или поздно погибгут Бессмертие Хрофта до встречи с Хединым. Ожидание, терпение в ожидании возможности отомстить. Он, безусловно, тяготился такой жизнь., но жил ибо был бойцом и не сдавался. Возможно, в эти годы он передумал и постиг то, что ему и в голову не проходило и, вместе с тем, явно очеловечился Бессмертие эльфов, родичей Эльтары. Омрачено трусостью, предательством родичей и бегством во имя спасения своей жизни именно, как жизни, то есть способа существования белковых тел. Довольно жалкий вид бессмертия, особенно с учетом последующего проклятия, самоупрятывания за леса и горы и казням тех, кто разгласит место их прозябания. Бессмертия Нового Поколения, поколения Горджелина. Бездумное бессмертие жестоких, проказливых, не то, чтобы глупых, но не задумавыющихся вечных детей. Их существование абсолютно бессмысленно при всей их активности. А есть еще бессмертие олимпийцев, «Вечная жизнь» в посмертии, по сути приравнивающая Богов и людей, но с разницей как между машинистами и пассажирами, которых запускают согласно взятым билетом в тот или иной вагон, а то и под конвоем пихают насильно в теплушки. Я все это к тому, что говорить о бессмертии вообще, на мой взгляд, не корректно. Эту «задачу» можно пробовать лишать лишь конкретно, применительно к тому или иному случаю. Шаграт! Насчет моего отношения к оркам и моего их восприятия. Я очень хорошо к ним отношусь, по крайней мере к тем, кто живет в Арции :)) Можно сказать, прямо-таки их люблю, но подробности сейчас рассказывать не могу. Вот после выхода ТЗ-2, пожалуйста, хотя там все, на мой взгляд, объясняется! Скажу только, что нарисованный Амоком портрет мне очень нравится. Криза была именно такой. Хэлгор. Ты угадал. Название книжки – цитата из Гумилева, которая, на мой взгляд, полностью отвечает и содержанию и моему отношению к происходящему, к выбору, перед которым оказываются все герои. |
|
| 5797 | |
|
Lynx , Thu Jul 26 11:35:51 2001 |
|
Самара |
Ишамаэлю и всем остальным: Я Рысь и я появиЛСЯ. Прозвище я себе выбрал до того, как прочитал цикл "Хранитель мечей". Просто я люблю диких кошек вообще и рысь в частности ("Lynx" в переводе с англ. "Рысь"). А еще люблю воронов и хищных птиц (коричневокрылых соколов и т.д.). Так что попрошу не путать меня с подружкой Кэра. |
|
| 5796 | |
|
DINO , Thu Jul 26 10:51:52 2001 |
2 Тень: Сорри, ошибочка вышла, надрагов помню, а вот кто там вторые были - нет... Я читала давно, и перевод мне попался совершенно левый, там и у принца имя было какое-то другое... Но в принципе это дела не меняет - 1000 лет они жили или вечно. Потому что если просто долгая жизнь до такого доводит, то бессмертие... |
|
| 5795 | |
|
Torturer , Thu Jul 26 10:35:50 2001 |
Привет всем. Насчет бессмертия. Лично я в него верю, но если смотреть объективно и со стороны, бессмертие для всех - это "гипергуманно". Но я, честно говоря, даже в смерть не верю. Я думаю, вряд ли кто-либо из присутствующих верит в то, что он умрет когда-нибудь. |
|
| 5794 | |
|
ТЕНЬ , Thu Jul 26 08:43:04 2001 |
|
Екатеринбург |
Всем привет. Куда то вас ребята в философию потянуло, жизнь/бессмертие/смысл жизни. Такие яркие примеры приводите, но один в корне не верный. 2 DINO: 1) Корум был не дорваг, а вадаг соответственно принц он вадагский. 2) Вадаги и надраги - были старшими расами (по отношению к мабденам - людям, которых они считали поначалу просто животными), но бессмертными они отнюдь не были, имхо 1000 лет не больше. 2 Всем: грустно когда Капитин Уртханг ака Ник, долго на свой официальный сайт не заходит и в Диван ничего нового не подбрасывает, хотя с другой стороны может пусть работает спокойно над ВМ и 1000 ЛХ. - Тень - |
|
| 5793 | |
|
Тсарь , Thu Jul 26 07:04:17 2001 |
|
Питер aka Мордор |
У группы Ночные Снайперши в песне рубеж есть совершенно замечательная фраза: "А просто жить рядом и чувствовать, что жив". Человеку не так много надо для счастья, на самом деле. А насчет бессмертия? Помните историю про одну очень красивую девушку, которая попросила у Богов бессмертия, но вочную молодость попросить забыла.. Так и жила потихоньку старея, превращаясь в мумию, но не умирая. Мир меняется. Сравнить хотя бы 18 и 20 век.. Вроде не так много времени прошло. а какие различия. Так что пожить вечно стоит хотя бы для того, чтобы понаблюдать ход истории.. Хотя я лично и в 17 лет чувствую себя старым и зачем жить дальше не очень понимаю. Некоторые совершают самоубийство, мало того, что лишая себя ЖИЗНИ, но еще и посмертия. (В том числе и атеисты, которые говорят, что посмертия нет). Буддизм? Реинкарации? Это конечно красиво, но зачем это нужно, если человек не помнит своей прошлой жизни? По сути это то же отсутствие посмертия. Какая разница кем ты родишься после смерти, прорабом, министром или баобабом, если по сути это будешь уже не ты? Наверно, все-таки жизнь такая штука от которой отвыкают, хотя и медленно. Может нужно вовсе не бессмертие, а просто достаточно длительная продолжительность жизни? 1000 лет устроит? Насчет эльфов. В некоторых книгах они абсолютно бессмертны (Толкин), даже после смерти могут возродиться, некоторые бессмертны, но могут быть убиты, а некоторые смертны, просто живут гораздо дольше, чем люди (например, как в DragonLance). Вообще, складывается ощущение, что эльфы - это идеал людей. Они красивы, они долго живут.. Не таким ли хотел быть человек?... Один вопрос я повторяю вновь и вновь А существует ли взаимная любовь? (с) Ну, удачи! |
|
| 5792 | |
|
Шерхан , Thu Jul 26 01:54:37 2001 |
 |
http://www.fmusic.olmer.ru |
|
SPb aka Moрдор |
2 Хэлгор: Да, Несравненное Право это название, и именно та цитата. |
|
| 5791 | |
|
Ишамаэль , Thu Jul 26 01:53:14 2001 |
|
Шайол Гул в Запустении aka Москва |
Всем привет! Рецепт Орлангура по выведению человека: взять обезьяну, либо, при неимении оной, свинью, добавить смысла жизни по вкусу, перемешать, взболтать, держать на Пламени Неуничтожимом 2 часа. Человек готов :). Орлангуру >у Толкиена эльфы пришли в мир (были пробуждены) единовременно, а не путем постепенного размножения. Сначала пришли, а потом очень даже размножались! В Сильмариллионе об этом ясно сказано. Могу привести цитаты. > Что касается Хьерварда там все понятно - эльфы обречены на вымирание Речь шла только об обитателях Эльфрана, на которых кто-то наложил проклятье, к тому же Новые Маги с Горджелином собирались его снимать. Правда, результат станет известен разве что в ГБ-2. >Если сложить вместе сознания всех людей которые жили, живут и будут жить и получится один большой и мудрый Орлангур :-))). Один уже есть, зачем нам второй? Про реинкарнацию - я думаю, к бессмертию в том смысле, которое здесь обсуждали, она не имеет отношения. Бессмертие - это непрерывность памяти. Какое мне дело, что моя душа прошла 100 воплощений, а пройдет ещё 1000, если памяти о них не остается? Бессмертным быть скучно? По-моему, утверждать такое можно только на основании личного опыта. Авторы, писавшие о бессмертных, такого опыта не имели. Я бы хотел жить, пока не надоест. Современной человеческой жизни для этого явно мало, поскольку большинство умирающих хотят жить. Но через сколько же времени надоедает жить? Возможно, разным людям потребуется для этого разное время. Для его увеличения как раз пригодится умение быть счастливым. Правда, если и умеешь быть счастливым, не обязательно получится быть счастливым всё время. А уметь последнее - это уже высший пилотаж. Вот и Рысь в гостевой появилась(ся). Линксу: >Почему не он выбирал судьбу, а судьба выбирала его. Уж он пытался, пытался, но судьба - упрямая особа. Она слушается только конанов -киммерийцев. А если серьёзно, по-моему, попытки Фесса выбирать судьбу имели переменный успех. Кстати, подскажи, как не становиться жертвой обстоятельств? >И где он нахватался высокой некромантии. Два неполных года в Академии и ты - супернекромант В Академии и нахватался. Даэнур учил его ускоренно, по методу Илоны Давыдовой. А насчет "супер" - а с кем ты его сравниваешь? >А где он черпал силу до этого. Миры и Межреальность почти везде, IMHO, пронизаны расфокусированной магической энергией, которую может использовать любой чародей. Впрочем, в Эвиале даже известны её конкретные источники - все дело в волшебных пузырь... эээ, кристаллах. >И потом раз стал некромантом, так используй некромантию на полную, ничем не гнушаясь. Вообще-то, Воину Серой Лиги, мне кажется, нипочем должны быть некромансеровские приемы, но по ходу событий в АМДМ, Кэр, видимо, изменился. А меняться обратно... Видимо, не оказалось подходящих условий. Щастья всем! |
|
| 5790 | |
|
Эвенгар , Thu Jul 26 01:37:15 2001 |
Nebuchadnazzar: имхо, таких людей вообще не было. По вполне обьективной причине. |
|
| 5789 | |
|
Nebuchadnezzar , Thu Jul 26 00:39:18 2001 |
to Lynx: Фесс так быстро выучился кастовать крутые заклинания, потому что он - маг Долины, и хоть стер себе память, его постоянно ставят в такие ситуации, где он вынужден вспоминать свои долинские способности, чтобы выжить. Ну а хорошим некромантом он не стал, потому что не умел следовать принципу меньшего зла - хотел как лучше, а получалось... |
|
| 5788 | |
|
Nebuchadnezzar , Thu Jul 26 00:35:19 2001 |
Шерхану: Да, интересно разговаривать о вещи, которую не знаешь - все равно возможность проверить вряд ли когда-нибудь представится :-) |
|
| 5787 | |
|
Nebuchadnezzar , Thu Jul 26 00:32:31 2001 |
Орлангуру: В этой цитате про счастье имелось в виду именно счастье в течение жизни, причем "люди несчастны, потому что они сами избрали для себя быть несчастными". Эвенгару: Да, я не познал и никогда не познаю того, что хотел бы даже и за миллиард лет, но ИМХО очень мало таких людей, которые, живя вечно, все время находили и открывали бы для себя что-то новое. И потом, время зачастую меняется гораздо быстрее, чем меняемся мы, и в конце концов можно оказаться изгоем... |
|
| 5786 | |
|
Хэлгор , Wed Jul 25 23:42:23 2001 |
|
Перумовгард |
Приветствую Всех собравшихся здесь!!! Анонимному Маймониду Выражаю восхищение трекратным ура (УРА, УРА, УРА) и подбрасыванием чепчиков. Статья то что надо! Обсуждающим бессмертие Интересно, как раз только что посмотрел рисунки Амока, на обложке ТЗ-2 я увидел начало всем известной цитаты(видимо название книги): "Несравненное право ...", я закончу её, "... самому выбирать свою смерть", может это ответ??? Хэлгор. |
|
| 5785 | |
|
Эвенгар , Wed Jul 25 21:09:58 2001 |
Кстати, Шерхан, знаешь, и я бы не отказался. |
|
| 5784 | |
|
Эвенгар , Wed Jul 25 21:07:26 2001 |
|
Курган |
Орлангур(5763): "а что если человек бессмертен, об этом говорят практически все религии? Зачем стремиться к тому, чем уже обладаешь?!" - сорри что встреваю, а что если межгалактический дракон - это такая лягушка, которая чавкает и умеет рыть ямы? 8) Кстати, Орлангур, а зачем эльфам размножаться? 2Зувер: смысл жизни - умереть. 8) К этому все приходят. Когда мозги разлагаются и умирают - тебе становится нечем думать, а следовательно чувствовать. Следовательно тебе все уже пофиг. ИМХО, сама смерть - неплохая штука, но она происходит вопреки твоей воли и разуму - вот это беда. 2Nebuchadnezzar5769: надоедает она тому, кто стоит на месте. Скажи, в твоем возрасте тебе уже надоело жить? Ты уже достаточно усовершенствовался, стоишь на последнем уровне развития? В мире миллионы вещей, которые можно постичь в совершенстве и человек их не постегает лишь оттого, что времени ему дается мало. Не бесконечность. 2Lynx: человек и со способностью умирать уже становится "ленивым, медлительным, инертным и не совершит ничего в своей жизни". Кстати, ты прав насчет ОМ, "сплошная мясорубка". Уж не знаю, комплимент ли это. IMHO - ИМХО - In my humble opinion - пижонское: "по моему скромному мнению". Надо добиться того, чтобы развеять свет неученья! Ученье - Свет, Познанье - Тьма! (с) не мой, к сожаленью. |
|
| 5783 | |
|
Орк , Wed Jul 25 19:11:36 2001 |
|
Мордор, но не тот, который Питер ;)) |
Привет всем! Я опять пропал и снова вернулся... Вот пока короткие мысли о счастье: "Я живу все лучше и лучше. И вот, внезапно, ко мне Несомненное благополучие Свалилось как на голову снег. Прикончив глазунью из яиц утконоса, Перейдя к восхитительному хрен-брюле, Я вытер рукою с дымящейся папиросой Слезы умиления на моей скуле." :)) Удачи! Орк. |
|
| 5782 | |
|
Шерхан , Wed Jul 25 18:36:50 2001 |
|
http://www.fantasy.ru/perumov |
|
SPb aka Moрдор |
2 Lynx: Если ты отправил стихи по указаанному мной адресу значит Дракон скоро выложит на поэтической странице. 2 all; Вы с таким знанием дела рассуждаете о бессмертии, что у меня возникает ощущение общения с полубогами :-))) Я бы все помучался немного, несколько тысяч лет. Уж очень мне нравится жить. |
|
| 5781 | |
|
Lynx , Wed Jul 25 18:34:23 2001 |
|
Самара |
Прочитал я недавно ОМ. Сел... и еще раз прочитал. Хороша вещь, остра!!! Одна сплошная мясорубка, как в играх 3D Action. Жаль что Кэру приходилось так много работать спинным мозгом и лишь чуть-чуть головным. Почему на протяжении всего времени от Ордоса до Саллодора он становился жертвой обтоятельств. Почему не он выбирал судьбу, а судьба выбирала его. И где он нахватался высокой некромантии. Два неполных года в Академии и ты - супернекромант, кастующий левой задней самые заковыристые заклинания, используя при этом мысленные геометрические образы, которые положено рисовать на земле и очень тщательно. Что-то неправдоподобно. Только у могилы Саллодорца Фесс прибегнул к ритуальному мучительству, гептограмме (извините не помню точное число лучей) и другим обязательным вещам. А где он черпал силу до этого. Только не надо про Черную Шестерку (он обращался к ней пару раз, не более). И потом раз стал некромантом, так используй некромантию на полную, ничем не гнушаясь. Как говорится "Примерил шлем - примерь и кольчужку". А Кэр все осторожничал, все боялся... и попал к инквизиции. Он становится истинным некромантом только в конце, отражая нападение Империи Клешней, хотя должен был быть им с самого начала. Вот так. |
|
| Ввод нового отклика |