Сайт писателей М. и С. Дяченко
Русская фантастика


Об авторах






Книги






Критика (о нас)






Форум






Кино






Конкурсы






Архив




Искать в этом разделе
Сайт писателей М. и С. Дяченко
Гостевая книга Марины и Сергея Дяченко

(Начата в феврале 2000 года)

Задать свой вопрос автору Добавить запись Прочитать последнюю запись
 

Гостевая книга предназначена для обмена мнениями о творчестве Марины и Сергея, а также для сбора вопросов к off-line интервью.

Отправляйте сообщения в кодировке WIN-1251 и KOI8-R на соответствующие сервера! Во избежание проблем.

 

Связаться с Мариной и Сергеем также можно по E-Mail: dyachenkolink@yandex.ru

Вопросы для интервью пишите с заголовком: "ВНИМАНИЕ! ВОПРОС!".

Тема:
Ваше имя:
E-mail:
URL:
Город: Страна:
Ваша запись:

Пожалуйста, заполните все поля! И не нажимайте дважды!


Pages: 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Tekushee Archiv: 1 2 3 4 5 6
МАКСИМУ
Марина и Сергей < >
, - Sunday, June 04, 2000 at 18:15:35 (MSD)



Один из нас, прочитав твое сообщение, запрыгал и завопил: "Вот оно! Человек _понял_! Вот тебе, вот тебе!"


СВЯТОМУ ФЬЯХНЕ
Марина и Сергей < >
, - Sunday, June 04, 2000 at 18:13:04 (MSD)



Нет, мы не дрались :-). Хотя в какой-то момент было страшно. Тот из нас, что отстаивал "жесткий" финал, сперва представил на суд соавтора "буферный" вариант. То есть сперва "все может быть хорошо", потом сразу - "много лет никто не живет". Но "буферный" вариант - все-таки техническая штука для смягчения соавторского стресса :-), как самостоятельное произведение он тяжеловат...
На тот момент журнал был уже взят в "Радугу". И последовала вторая серия - редактор объяснял, почему именно вариант с хэппи-эндом ему нравится, а без хыппи-энда - категорически нет.
Вот так. Но не дрались...
А здоровье Сергея - потихоньку, спасибо. Мечтает о кондиционере - жара начинается, а он ее не любит, в отличие от.
Насчет пообщаться - отличная мысль! Нам тоже нравится :-).


ИЛЬЕ
Марина и Сергей < >
, - Sunday, June 04, 2000 at 18:02:26 (MSD)



Ну что сказать... Ты убедительно, между прочим, говоришь. "Добрый" соавтор жмет тебе руку. :-)
Но! Чем тебе не нравится площадка для игры "в квадрата"? Это все равно что "в войнушку", устоявшийся термин такой.


КРЫЛО
Марина и Сергей < >
, - Sunday, June 04, 2000 at 17:56:31 (MSD)



Во-первых, спасибо всем большое :-). Во-вторых, появились голоса за второй, условно-счастливый вариант, а также наклевывается еще как минимум две версии: "кошка с двумя хвостами" и вовсе бесхвостая кошка :-). Но самым оригинальным пока представляется предложение Владимира - сделать "тянитолкая", первую концовку сделать прологом, а вторую - финалом. Не будет ли перегруза? Сохранится ли сопереживание? Нэизвестно. Надо на ком-то попробовать.


"Крыло"
Сергей Ильин <ilyin@newmail.ru >
Жуковский , Россия - Sunday, June 04, 2000 at 16:01:22 (MSD)



Здравствуйте!

Что ж, если выбирать из двух вариантов, то я-- за второй. Почему? Ну, хочется быть оптимистом... Иторр прав, первый -- эффектнее, а второй человечнее.

А я бы... Я бы убрал вообще конец. Пусть бы так и кончалось, на "И ложится ей в протянутые ладони..." И пусть каждый додумывает, в меру собственной...

С уважением, СИ


Крыло
Анатолий Олегович Ним <russkieknigi@narod.ru >
, США - Sunday, June 04, 2000 at 08:14:34 (MSD)



На мой (с нежной любовью к авторам рассказа) взгляд, обе концовки из рассказа выламываются. Сам рассказ отличный (правда, немножко резало ухо две "лепты" в соседних абзацах). "Пессимистичная" концовка еще и сильно что-то напоминает сюжетно - не то Пелевина, не то "6-е чувство" и опять-таки из нежного нервного рассказа выпадает.

ИМХО, конечно, но весьма.

Предлагать что-то свое смешно. Будь я злым всевластным редактором, я бы и вовсе выбросил концовку - оставил бы открытым.


Об эксперименте ;)
Зараев Андрей <zxc17@hotmail.com >
Салехард , Россия - Sunday, June 04, 2000 at 07:02:16 (MSD)



Ну... я всего лишь хотел сказать: не факт, что все начали читать с первого варианта.
В конце-концов, можно дописать на первой странице "пожалуйста, начинайте читать со второго варианта". Впрочем двое уже так и сделали.
"Кошка с двумя хвостами" - замечательно сказано!:))) Это я и имел в виду. Но... надо признать тут совсем неплохие идеи высказывались - как "помочь этой кошке".


КРЫЛО
Ra <rund@mail.ru >
Москва , Россия - Sunday, June 04, 2000 at 00:22:04 (MSD)



to Ilya Kaushansky

Ну, если что-то делать _не хотят_ - это еще не значит, что этого делать _не стоит_

Я просто высказал свою мысль. ...и, может быть, пожелание. ;)


"Крыло"
<ornonme@chat,ru >
St.Petersburg , Россия - Sunday, June 04, 2000 at 00:15:05 (MSD)



Алексею Ra:
Если уж говорить об изменении сюжета, то тогда можно вообще выбросить "концовки", жить долго и счастливо.
Лично я бы голосовал за такой вариант, но ведь не зря нам предложили только 2 варианта :-р



"Крыло"
<ornonme@chat.ru >
St.Petersburg , Россия - Sunday, June 04, 2000 at 00:10:07 (MSD)



Желчно замечающему соавтору посвящается :-)
Я прочитал второй вариант "Крыла" первым, и мне он понравился больше прочитанного вторым первого. Попытаюсь объяснить почему. Вторая версия (прочитанная первой :-) "вылизана", легче, стройней и (разумеется, по моему мнению) читается намного лучше. (Единственное, что мне не понравилось, так это площадка для игры в "квадрата", расчерченная в обеих версиях)
О концовке я ничего убедительного сказать не могу. Возможно, в детстве (sic!) я читал слишком много мрачных книг и шокирующих концовок - меня уже не удивляют unhappy ends и подобные им сюжетные ходы. Короче говоря заметил за собой странное (а то и вообще неприличное) -нравятся мне хэппиэнды и все тут.
В "Крыле" _возможный_ счастливый конец оправдан, он вписывается в ткань рассказа, он мне нравится.
Получилось слишком многословно, так что я попридержу пару аргументов для спора.
Спасибо за внимание. ;-)




КРЫЛО
Ra <rund@mail.ru >
Москва , Россия - Sunday, June 04, 2000 at 00:05:10 (MSD)



А мне кажется, что нужен третий вариант!
Бо первый - просто не интересен! Ну вот не интересен и все. "...Пустая коляска в квартире, гле никто не живет..." - не дает ни мыслей, ни каких-либо эмоций... Пусто и равнодушно. Да и смотрится, как-то нелепо по сравнению с остальной частью рассказа.
Второй же вариант бесконечно скушен. Так и кажется, что дальше будет все прозаично и, разумеется, в итоге все равно плохо...

Нет уважаемые... Право не стоит заканчивать рассказ так...
Пусть лучше окончание будет другим, новым, еще одним вариантом.

С уважением, Алексей


КРЫЛО
<troft@dr.com >
Москва , Россия - Saturday, June 03, 2000 at 23:41:00 (MSD)



Отдаю свой голос за первый вариант. Кстати, чистоту эксперимента я соблюдал, читал сначала хэппи-энд.
Точка зрения обосновывается просто. Второй вариант несет смысловую нагрузку. То есть жил, смотрел, понял, получил...
Второй вариант - скорее эмоциональная нагрузка. То есть с хэппи-эндом в голове остается какая-то информация и.. и все, фактически. В первом же варианте остается настроение. По мне так накастить настроение на читателя - вот класс писателя где подтверждается.
Да и нравится мне, когда я перестаю критически поцыкивать на рассказ и меня тащит туда, куда задумал автор. А на хэппи-концовке я начал именно поцыкивать :(
И, кстати, спасибо. Крыло в любом варианте - красивая штука :)
С уважением, Трофт.


Крыло
Палютин Максим <maxp99@mail.ru >
Усть-Илимск , Россия - Saturday, June 03, 2000 at 19:48:47 (MSD)



Перечитал расказы и меняю своё мнение 2-я концовка лучше. Да конечно к нему могли айти и Аля с папой и всё может быть хорошо, но СЕЙЧАС
ещё ничего неопределено, СЕЙЧАС она просто держит самолётик в руках. А первое окончание мне ваще разонравилось щас так так все пишут (не хеппи енды), неопределённость окончания в этом рассказе то что надо.


Ой-ёй...
Святой Фьяхна <fiachna@mail.ru >
Киев , Украина - Saturday, June 03, 2000 at 17:38:58 (MSD)



Упс, как говорят у них в Западном полушарии.
Вот так вот - быстренько пробежал глазами "ники" имеющихся в книге людей, составил сообщение, отослал - второпях все: время, время... Потом вернулся почитать... Почитал и другие сообщения... Стыдно стало... Я, оказывается, повторил почти все слово в слово, о чем уже говорено было. Ой, стыдно-то как!..
На сем слёзно прошу - звиняйте горемыку бесталанного!


ВНИМАНИЕ! ВОПРОС!.. ну, и не только...
Святой Фьяхна <fiachna@mail.ru >
Киев , Украина - Saturday, June 03, 2000 at 17:23:55 (MSD)



Добрый день (вечер, утро... или вы и ночами сюды выбираетесь?), Сергей и Марина!
С большим удовольствием прочитал ваш новый рассказ. Скажу честно - вопрос по поводу концовки и меня в тупик завел, поэтому представляю, что же там у вас творилось... Надеюсь, творческие разногласия не переросли в бои местного значения? :) Каждый финал в своем роде хорош - по-своему, конечно.
Первый вариант напомнил мне один из рассказов Э.Нортон - "Кузнец видений". Нет, ничего прямо связывающего, но вот ассоциации... В двух словах - прозрачная грусть. Насчет второго варианта - хм-м, вот это, черт побери, тяжелее. Все-таки хэппи-эндов иногда хочется. Но с другой стороны?
Кратко - такое предложение: почему бы и не существовать рассказу с двумя или более финалами (вспомните хотя бы один из рассказов Лукьяненко, который на этом многовариантье, собственно, и построен). Да собственно, что я о Лукьяненко! Взять хотя бы вашу же "Вирлену".
Еще - в некоторых аспектах согласен с моим тезкой из Лос-Анджелеса (вот, кстати - пришлось своим "ником" воспользоваться, чтоб не путали).
Ну, а кроме того - очень рад, что есть возможность пообщаться, пусть и посредством сего "яшшыка". Кстати, как здоровье Сергея?


Не совсем так...
Kail Itorr <jerreth_gulf@yahoo.com >
Киев , Украина - Saturday, June 03, 2000 at 15:51:05 (MSD)



Я вообще-то имел в виду, когда говорил "совмещение концовок", примерно следующее: идет первый вариант рассказа, затем поставлена вторая концовка как то, что видит/хочет видеть/мог бы увидеть мальчик, и завершает первая концовка - как то, что видит девочка и вообще все окружающие. Так было бы, по крайней мере, оригинально. Авторам оно, конечно, виднее, но раз уж спрашиваете мнения со стороны...


ДЕТ! Тебе...
Марина и Сергей < >
, - Saturday, June 03, 2000 at 12:33:48 (MSD)



Гм. Нам наоборот казалось, что вторая - "счастливая" - концовка достаточно неопределена. Что там присутствует некоторое сказочное: "Могло бы быть... а было ли - кто знает..." Во всяком случае, редактор журнала "Радуга" именно на это упирал, когда отстаивал второй вариант для журнала.
А линк... спасибо. Напишем кому следует :-)


ВЛАДИМИРУ
Марина и Сергей < >
, - Saturday, June 03, 2000 at 12:29:43 (MSD)



Может быть, и прав, а может быть, и нет :-). Второй вариант мы не скомкивали, наоборот, он был написан первым. Он приснился одному из нас, и тот года два насиловал соавтора (творчески :-)), пока, наконец, сон не результировался в рассказ.
А построение рассказа, которое предлагаешь ты... ну ты даешь! :-) Очень интересно. Надо попробовать, ей-богу.



КАЙЛУ ИТОРРУ
Марина и Сергей < >
, - Saturday, June 03, 2000 at 12:24:01 (MSD)



Пораскинули все-таки мозгами относительно двух концовок :-). То есть на практике это выглядит так: идет полностью "счастливый" вариант рассказа, все испытывают светлые чувства пополам с разочарованием... И вдруг - концовка из первого варианта! И все чувствуют катарсис пополам с депрессией :-). Выходит, так.


КРЫЛО
Марина и Сергей < >
, - Saturday, June 03, 2000 at 12:20:57 (MSD)



Дара - спасибо! Наконец-то прозвучал робкий голос в поддержку светлой надежды! :-)
Эдик - один из нас полностью с тобой согласен. Насчет двух концовок... не будет ли перегруза?
Игорь - голос принят. :-)
Андрей - так скажи тому человеку, чтобы он здесь отметился! :=)
Сергей - спасибо.



Pages: 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Tekushee Archiv: 1 2 3 4 5 6

В начало Книги Добавить запись


При разработке книги учтен опыт "Вечернего Интернета".
За что Антону Носику отдельное спасибо!


РФ =>> М.иС.Дяченко =>> Об авторах: Фотографии | Биография | Интервью | Дюшес | Стаска Книги: Тексты | Библиография | Иллюстрации | Книги для детей | Публицистика

Оставьте ваши пожелания, мнения или предложения!
© "Русская фантастика". Гл. редактор Дмитрий Ватолин, 2000-2003
© Марина и Сергей Дяченко (http://rusf.ru/marser/), 2000-2003
Верстка Павел Петриенко, Павел Белоусов, 2000-2003

© Материалы Михаил Назаренко, 2002-2003
© Дизайн Владимир Бондарь, 2003
E-mail Дяченко: dyachenko@rusf.ru