СПОР ИЗ ГОСТЕВОЙ КНИГИ: ГРАД ОБРЕЧЕННЫЙ (часть 2)

Кирилл Г. Град Обреченный Уважаемый Александр! Собственно, я имел в виду то же самое, что и Вы. Андрей не Герой, каким он мне казался раньше, а простой смертный. И тут я отнюдь не пытаюсь навешивать ярлыки -- "хороший" или "плохой". Просто раньше он мне казался лучше, чем он на самом деле есть. К вопросу о пулях и стрелковой меткости на близких расстояниях. Ваше предположение правильно, если считать, что за "точкой перехода" всё (включая движение) буквально противоположно "нормальному" Городу. Но тогда "точка перехода" означает переход в "следующий круг", а не в Анти-Город. Переход, же в Анти-Город при такой постановке вещей вообще невозможен (мне так кажется). Но мы не знаем, что оная ситауция действительно такова: В конце концов, это тоже не самое главное.

Александр Нешмонин Главная Тайна Города Уважаемые Друзья! В свою армейскую бытность мне очень нравился анекдот: в Советской Армии существует две Настоящих Больших Военных Тайны. Первая Большая Военная Тайна - это то, что в армии полный развал и никто уже давно не понимает, как эта армия до сих пор ухитряется вызывать трепет многочисленных классовых врагов. А Вторая Настоящая Большая Военная Тайна заключается в том, что кроме Первой Настоящей Большой Военной Тайны, в Советской Армии больше нет никаких тайн. Так вот, боюсь, именно эти две "тайны" и имеет в виду БНС в качестве Главной Тайны Города. :-) А если серьезно, разрешите привести собственные рассуждения о том, что мог рассказать Изя Гейгеру. Начнем с того, что вообще могло бы интересовать Гейгера? По-моему, только две вещи: как бы половчее захватить власть в этом гиблом месте и (или) как бы выбраться из этого гиблого места. Известно также, что интересующую его информацию он получил (выбил) и ею воспользовался. Известно доподлинно, что Гейгер из гиблого места не выбирался, следовательно, почему бы не предположить, что это была информация о том, как включать-выключать (или хотя бы временно блокировать) Солнце? Эта гипотеза у меня возникла сразу, при первом же прочтении книги, это было лишь рядовое логическое открытие, и мне, конечно же, и в голову не приходило трактовать ее как Главную Тайну Города. Были и другие открытия, например, что из "этого гиблого места" можно все же выбраться. Очевидно, надлежит обсудить, происходит ли это лишь с единицами при пересечении Границы Перехода (гипотеза первого чтения - Изя перетащил раненного Андрея через Границу) или со всеми жителями после их Экспериментовской смерти (моя текущая гипотеза - Андрей был по собственной глупости убит и не увидел самого интересного - пересечения Изей Границы. Если исходить из того, что Андрей разыскал Изю и рассказал ему что-то об Эксперименте, тогда Изина сверх-проницательность, его изначальное понимание обреченности Эксперимента, его эксперименты над Экспериментом становятся хорошо объяснимы). Были у меня также идеи относительно Наставников как прошедших "круг первый" бывших жителей Града. Но вот началось это интервью, и БНС сильно "подпустил туману", сформулировав понятие Главной Тайны Города(ГТГ) и определив ее как информацию, полученную от Изи на допросе. Манипуляция включением Солнца на ГТГ явно не тянет (или тянет?). Тогда что же это? Информация о том, как покинуть Город? Или у гейгеров могут быть еще какие-то интересы? Какие? Уважаемый БВИ! Может быть, имеет смысл вынести эту дискуссию вместе с замечаниями Андрея (nikoa@usa.net) и Кирилла Гольдштейна (kirillgoldstein@stmartins.com) на страничку Конкурсов и Дискуссий?

Илья Винарский Град Обреченный Вопросов типа но. 6 можно задать немало - например, кто были два азиата в конце первого посещения Здания. Это не суть важно; Эксперимент есть Эксперимент. Вот главное: У Данте Алигьери (которого упоминают как Пан Ступальский, так и Наставник, и чей Круг Ада - гигантский кольцевой карниз - напоминает космографию Града), грешников наказывают соответственно греху; например, Мухаммед разделил монотеистов на христиан и мусульман; соответственно, бес режет его пополам. В первом круге находятся язычники, не знавшие христианства, например, Вергилий. Все главные герои Града ("десять негритят") - Андрей, Фриц, Кенси (правильнее, наверное, Кендзи), Ван, Отто, Дональд, и в особенности Изя - жестокая карикатура - по сути своей конформисты, какой бы привлекательной ни была их философия. Возможно ли, что тайна Града, и главное отличие его от Земли, и причина отсутствия какого-либо творчества среди его обитателей, в том, что кроме этой философии у них ничего нет! Иными словами, существование в Граде есть имитация жизни, и прозрение означает понимание этого. Может такое быть? Я знаю одного американца, живущего в Ченгду, в Китае. По его словам, китайская революция 1949 года была самым лучшим, что вообще могло бы произойти, что она пользовалась поддержкой, возможно, 95% населения (хотя впоследствии, по его словам, с Великим Скачком Вперед Мао китайский народ предал). Я сильно сомневаюсь, что, скажем, еженедельник Time такое напечатает. Потому что если Мао, и коммунисты вообще, не так уж и плохи, почему Соединенные Штаты уже почти 50 лет поддерживают Тайвань, не говоря уже о Корее и Вьетнаме? Ну чем не Град?

Александр Нешмонин Re: Главная Тайна Города Уважаемый Илья Винарский! Боюсь, что Вы, как и пан Ступальский, перепутали причину со следствием. Мне кажется, одним из замыслов АБС было - пропустить самого Данте через жернова Города. Вернувшись назад, Данте просто описал этот Город, изобразив его как Ад (в конце концов, наставнички при "вербовке" всем грузили про Город то, что бы казалось подопытному наиболее правдоподобным. Для старика Данте они могли просто сказать, что Город - это Ад). Отсюда и очевидное сходство "космографий", и понятие "круг первый, круг второй" (впервые употребляемое наставниками по возвращении подопытного). Я не вижу пока, как это может быть связано с Главной Тайной Города, разве что трактовать информацию Данте как "принципиальную возможность покинуть это гиблое место в конце некоего круга". Тут вот мне сегодня пришла другая, довольно дикая идея (не вижу, почему бы блаародному дону не высказать дикой идеи :-)). Город-то (как некая модель общества) ведь тоже со временем отодвигается все дальше и дальше в сторону Болот. Не исключено, что одной из мыслей АБС было - дать всему Городу (т.е. читай - всему Обществу) пройти "круг первый" (правда, почему-то в другом направлении. Значит ли это, что Город все дальше и дальше "погрязает во грехе"?). Мысли эти еще очень сырые, я над ними совсем не работал, предлагаю коллективно попинать их ногами. Если что-то выживет - значит мы можем все вместе положить это что-то на полочку разгаданных загадок АБС.