СПОР ИЗ ГОСТЕВОЙ КНИГИ: ГРАД ОБРЕЧЕННЫЙ (часть 6)

Кирилл Г. Продолжении дискусии о ГО Уважаемый Александр Нешмонин и Все "интересующиеся"! Стоит на недельку отлучиться, как тут такие "катаклизьмы" происходят! "Немыслимые" тайны разгадываются, новые предположения со вех сторон свищут -- просто ужас! :--) По поводу кульминационных выстрелов Андрея: мне кажется, что по достижении "точки перехода" он находился в таком состоянии, что инстинкт самосохранения у него работал на пределе, а любопытство, наооборот, практически отсутвует (об этом также свидетельствует его поведение в бывшем резервуаре, и т.д.). Андрей потерял всё, но ничего взамен не нашёл (БНС отвечал примерно в том же духе на один из вопросов). Правда, постоянная угроза смерти тоже ушла на задний план: "А может быть, количество перешло, наконец, в качество, и начало действовать постоянное присутствие Изи с его почти неестественным равнодушием к смерти, которая все ходила около них кругами, то приближаясь почти вплотную, то вдруг снова удаляясь, но никогда не упуская их из виду." Духовно Андрей остался практически наедине с самим собой. Изю он, как ни крути, принять не может (и всерьёз взять, в том числе). В таком состоянии он постоянно заглядывает к себе "внутре" и ничего там существенного не находит. Ранее во время привала (это перед достижением резервуара) он говорит (и думает): "- Ручки зябнуть, ножки зябнуть? -- сказал Андрей и сразу вспомнил дядю Юру. Дядя Юра вспоминался теперь с трудом. Он был из другой жизни." При переходе же обратно во время и место вербовки после его "смерти" в Городе,мне кажется, вполне понятно, что Андрей тем более не смотрит назад, а наоборот, весь устремлён вперёд, в будущее -- что же будет дальше и каково мое место там? Мне так же кажется, что именно этот вопрос в конечном итоге волновал АБС при написании (и уж наверняка при окончании) ГО. Быть может, Борис Натанович подтвердит или опровергнет это предположение... Так что, в конечном счёте Ваше смелое и весьма интригующее предположение о том, что Андрей предупредил Изю, мне представляется возможный вообще, но не имеющим ни смысла, ни оснований в рамках повествования ГО. Это становится ясно как из самого повествования, так и из ответов БНС. Жду возражений и комментариев!

Петр Совпадения и увещевания Александр! Я нисколько не стараюсь принизить "солнечную" версию, однако: 1) информация о солнце и информация о бессмертии - информации одинаково сомнительные, если смотреть на них непредвзято ("если я Вам скажу, что завтра наступит недельное солнечное затмение, Вы мне поверите" :) 2) по-моему, если бы Гейгер рассчитывал на включение солнца, он бы обставил это потеатральнее, более эффектно 3) и в противоречие выше сказанному: информация, добытая Изей - это не просто слух, это слух, касающийся "высших сфер". По моим наблюдениям, такие слухи обладают повышенной "паникоопасностью" - даже при их явной неправдоподобности люди склонны верить (см., например, истории с МММ, обменами денег и т.п.). Например, эффект сообщения: "по мнению известного медика Дебейки, все мы на самом деле бессмертны" может, по-моему, дать вполне ужасающий эффект.

Кирилл Г. Град Обреченный В ответе на вопрос Феликса Когана из Нью-Йорка от 9-го янв. БНС говорит что: "...по большому счету, именно цель Эксперимента есть ГТГ. То же, о чем мы все время говорим, есть на самом деле некая частная особенность существования людей в Городе, не слишком важная в глобальном смысле, но весьма - на мой взгляд - существенная для каждого из них персонально". Далее, из ответа на вопрос Евгения Николаева из Йошкар-Олы (1/15/99) узнаем, что: "Авторов подоплека Эксперимента никогда (сама по себе) не интересовала. Для нас это всегда был лишь фон, антураж, декорация (если угодно) для "приключений духа" наших персонажей. Эти вот приключения были для нас сугубо важны. Что именно герои думают о Городе - важно. А вот что НА САМОМ ДЕЛЕ есть Город - совсем не важно." Для меня это звучит примерно так: Не то ищете, в обёртке копаетесь а начинки сторонитесь. Но это так, отступление. Теперь несколько слов об Эксперименте. Раз уж мы взялись в обёртке копаться,то почему бы её всю не обследовать? Мне кажется, что Александр Нешмонин прав -- Эксперимент и Град, его вместилище, созданы искусственно и с определённой целью, это и ежу понятно. А вот кем и зачем - это уже вопросы посложнее, и вариантов ответов на них может быть множество. Являются ли Наставники более "продвинутыми" участниками Э. или же его создателями? Я склоняюсь к второму предположению -- смотрите разговор Андрея с Наставником в конце 4-ой Главы Книги Первой. Из этого разговора создаётся впечатление, что Наставники всё-таки создатели и "операторы" Э., а также, что Эксперимент запланирован, запрограммирован и его условия находились под контролем Наставников. Тот факт, что выходя из-под контроля Наставников, Эксперимент продолжает быть Экспериментом, то есть не теряет свою суть и, если угодно, цель, говорит о том, что суть и цель Э. связана с человеческой реакцией на определённые (или неопределённые, как после выхода из-под контроля) явления. И, следовательно, Э. связан с выяснением человеческой сути, чего-то главного в человеке (как виде) и человечестве. А вот теперь становится понятно, почему АБС интересовал не столько Э. и его подоплёки, сколько реакция героев на условия Э. В некотором смысле ГО и Эксперимент можно рассматривать как мысленный эксперимент, проводимый АБС, а читатель не только при нём присутствует, но и в нём участвует и одновременно его проводит у себя в уме. Это моё общее восприятее ГО как произведения. Что касается вопросов типа кто же всё-таки Наставники и каковы их реальные цели - у меня сложилось впечатление, что ответов в тексте просто нет, и объясняется это тем, что АБС не посчитали наличие детальных объяснений по этим вопросам важным в повествовании, так как, по словам БНС, Эксперимент - это "лишь фон, антураж, декорация." Полностью согласен с Петром из Москвы (сформулировавшим, наконец, так называемую ГТГ), что такая информация, как ГТГ, могла в корне повлиять на массовое сознание Горожан в том смысле, что настанет хаос. Гейгеру же сия тайна развязывает руки, он идёт по трупам к своей цели -- захвату власти в Городе, и, кроме всего прочего, он не обременят себя угрызениями совести (а таковая у него, как мне кажется, всё-таки имеется). А Эксперимент всё равно продолжается, и Гейгер это прекрасно знает, но для него главное - чтобы не узнала об этом масса Горожан.Вот, собственно, и всё.

Александр Нешмонин Re: Совпадения и увещевания Уважаемый Петр! Боюсь, что Вы ошибаетесь, утверждая, что информация о бессмертии столь же сомнительна для горожан, как и сведения о злоупотреблении затмением. Вот, например, можете Вы себе представить большой заголовок жирным шрифтом в оппозиционной газете или листовке: "Нас надули! Президент с самого начала знал, что Солнце было выведено на плановый ремонт! Единственный свидетель, г-н И.Кацман, убит кликой Гейгера!"? (И далее в тексте статьи - все обстоятельства дела). Вполне, по-моему, правдоподобно, неприятностей от этого будет достаточно. Теперь представим себе заметку о "бессмертии": "По убеждению местного архивариуса г-на И.Кацмана, все мы бессмертны!". Такая статья, возможно, и появится где-нибудь в разделе гороскопов, но вряд ли кто-то обратит на нее внимание. А чтобы попасть на передовицу, как я уже говорил, необходимо иметь ВЕСКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА бессмертия, которых-то и нет (они либо утеряны, либо у Гегера, подобравшего папку на следующее утро после допроса). Кстати, даже и при наличии "доказательств" люди не очень-то будут спешить в это верить: христианская церковь уже два тысячелетия говорит о бессмертии души, а люди тем не менее продолжают бояться смерти (это насчет "известного медика Дебейки"). Теперь о "театральных эффектах" Гегера. Я не могу себе представить более театрально обставленного включения. Вряд ли Гегер знал момент включения с точностью до секунд (тогда, конечно, идеальным был бы сценарий "раз-два-три, елочка, гори!"). Скорее всего, из наблюдений, скажем, 50- или 100-летней давности, можно было предсказать включение Солнца с точностью до получаса-часа. И лучшее, что можно при этом придумать - это, конечно, праздничный победный митинг, когда толпа с жадностью внимает каждому твоему слову, и в любой момент ты готов обыграть "неожиданное" включение!

Александр Нешмонин Re: Продолжение дискусии о ГО Уважаемый Кирилл! Боюсь, что Вы ошибаетесь, утверждая, что информация о бессмертии столь же сомнительна для горожан, как и сведения о злоупотреблении затмением. Вот, например, можете Вы себе представить большой заголовок жирным шрифтом в оппозиционной газете или листовке: "Нас надули! Президент с самого начала знал, что Солнце было выведено на плановый ремонт! Единственный свидетель, г-н И.Кацман, убит кликой Гейгера!"? (И далее в тексте статьи - все обстоятельства дела). Вполне, по-моему, правдоподобно, неприятностей от этого будет достаточно. Теперь представим себе заметку о "бессмертии": "По убеждению местного архивариуса г-на И.Кацмана, все мы бессмертны!". Такая статья, возможно, и появится где-нибудь в разделе гороскопов, но вряд ли кто-то обратит на нее внимание. А чтобы попасть на передовицу, как я уже говорил, необходимо иметь ВЕСКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА бессмертия, которых-то и нет (они либо утеряны, либо у Гегера, подобравшего папку на следующее утро после допроса). Кстати, даже и при наличии "доказательств" люди не очень-то будут спешить в это верить: христианская церковь уже два тысячелетия говорит о бессмертии души, а люди тем не менее продолжают бояться смерти (это насчет "известного медика Дебейки"). Теперь о "театральных эффектах" Гегера. Я не могу себе представить более театрально обставленного включения. Вряд ли Гегер знал момент включения с точностью до секунд (тогда, конечно, идеальным был бы сценарий "раз-два-три, елочка, гори!"). Скорее всего, из наблюдений, скажем, 50- или 100-летней давности, можно было предсказать включение Солнца с точностью до получаса-часа. И лучшее, что можно при этом придумать - это, конечно, праздничный победный митинг, когда толпа с жадностью внимает каждому твоему слову, и в любой момент ты готов обыграть "неожиданное" включение!